» Народ, кто за Путина?

VdV
Цитата:

И это все - революционеры?!

У вас есть очередной шанс перечислить действия, которые считаются революцией.
Цитата:

Да и списки у вас хорошо выходят.

Ради возврата волжских к традициям чего не сделаешь.
Одно удручает: дочери у вас. Спускать революционеров под лёд - не женское дело.

Spectare
Не. Не хочу спугнуть ваше вдохновения и жду продолжения списков, кого у нас еще упустили

VdV
Цитата:

Не. Не хочу спугнуть ваше вдохновения и жду продолжения списков, кого у нас еще упустили

Перечисленных уже упустили?

Цитата:

Лидер «Молодежного Яблока» Кирилл Гончаров приветствует инициативу с размещением палаток. «Я считаю, что протест вышел на такой уровень, когда уходить с площади до тех пор, пока власть не реализует наши требования, бессмысленно. Власти не посмеют разогнать 100 тысяч человек, разбивающих палатки. Так было на Украине, так было в Грузии, так будет и в России», – сказал он в комментарии «Голосу Америки».

http://www.voanews.com/russian/news/Russia-Election-Navalny-Tents-2012-02-29-140841413.html


Цитата:

«В рамках путинской конструкции для нас ничего больше не существует, и в любом случае несистемная оппозиция будет все равно бороться против этой системы», – заявил Рыклин.

Как он признался, несистемную оппозицию не устроит даже абсолютно точный подсчет голосов на выборах.

При этом в случае победы Владимира Путина на президентских выборах 4 марта Рыклин обещает собрать сотни тысяч людей для того, чтобы не допустить его инаугурации.

http://www.vz.ru/news/2012/2/29/564847.html

bredonosec

Цитата:

А можно поподробнее, что именно он перестроил, что мешает коммунистам выбрать ного лидера?
Или что мешало им выбрать в 90-х годах?
Или что мешало вервольф вольфовичу смениться на кого-нить?

Им мешает тот факт, что они выполняют роль карманной оппозиции. Так что смена лидеров, какая-либо реальная борьба и прочее в их задачи не входит.
А из вещей которые Путин сделал, чтобы избежать нормальной конкуренции, я могу назвать две главные- упразднение выборов губернаторов и фактическую отмену выборов мировых судей. В двух словах- построение вертикали.

Shweper

Цитата:

Как только начнут рыпаться- слетят, это я думаю все прекрасно понимают.

Я не знаком с людьми, которые это понимают. Для начала объясните куда бы они слетели?

Samovarov

Цитата:

Любое запланированное давление не возможно без массовой поддержки.

Самоваров, для этого и создается психоз еще до выборов. И девиз один: нас не устроит любой исход выборов, если это будет не наш кандидат.
Откровения лидера "Молодежного яблока" постом выше отличная иллюстрация.

Цитата:

Не было террора и уничтожение оппозиции при большевиках?

Были только как ответ на вмешательство извне. Но не на них удержалась Совесткая Власть.

Kaylang

Цитата:

Для начала объясните куда бы они слетели?

В суд, и далее, в зависимости от прыткости.

Shweper

Цитата:

Им мешает тот факт, что они выполняют роль карманной оппозиции. Так что смена лидеров, какая-либо реальная борьба и прочее в их задачи не входит.

Так это же логично: если "выращивать" оппозицию обязанность власти, то вырастит она именно карманную оппозицию.

Цитата:

А из вещей которые Путин сделал, чтобы избежать нормальной конкуренции, я могу назвать две главные- упразднение выборов губернаторов

На тот момент губернаторы превратились у нас в региональных баронов, практически не сменяемых и слабо контролируемых. Они сами давили конкуренцию и оппозицию внутри и несли семена регионального сепаратизма во вне.

Цитата:

фактическую отмену выборов мировых судей

Мировые судьи - это "чернорабочие" судебной системы. Выборность или назначаемость здесь не играют никакой роли.

Kaylang

Цитата:

Самоваров, для этого и создается психоз еще до выборов.

Заметь, как властью, так и оппозицией (и у власти средств коммуникации и охват аудитории больше).
На пустом месте не подымешь народ, для этого нужны объективным условиям.


Цитата:

Были только как ответ на вмешательство извне. Но не на них удержалась Совесткая Власть.

Бла бла бла... Не буду втягиваться в бесконечную дискуссию, просто вспомни цифры репрессированных, переселенных и заморенных голодом.

Shweper

Цитата:

В суд, и далее, в зависимости от прыткости.

На каком основании?

Samovarov

Цитата:

Заметь, как властью, так и оппозицией

Только оппозицией. Вернее людьми, которые стоят за ней и хотят всеми способами прийти к власти. Самой власти психоз не нужен, они и без него имеют много рычагов на избирателя.

Цитата:

На пустом месте не подымешь народ, для этого нужны объективным условиям.

Так называемые "объективные условия" есть везде и всегда. Ни одна власть не работает без ошибок.

Kaylang

Цитата:

Только оппозицией. Вернее людьми, которые стоят за ней и хотят всеми способами прийти к власти. Самой власти психоз не нужен, они и без него имеют много рычагов на избирателя.

Про Россию говорить не буду, но в случае с Украиной психоз раскручивала именно власть, своими роликами где Ющенко на фоне свастик, картами на которых Украина была поделена на три сорта, американской угрозой, гражданской войной, НАТО и тому подобное. Смысл был в том, что если придут оранжевые - наступит конец света. Этой мыслью прониклись очень многие.
Отсюда и такие большие рейтинги, как для бывшего зека, который не одарен ни умственно, ни внешне и, вообще, с очень сомнительной репутацией.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Так называемые "объективные условия" есть везде и всегда. Ни одна власть не работает без ошибок.

Ошибки, как правило, прощают. Не прощают системную ложь и воровство (с этим только смиряются, если не могут бороться).

Samovarov

Цитата:

Смысл был в том, что если придут оранжевые - наступит конец света.

Конец не наступил, но Украину по уши в дерьмо загнали.

Цитата:

Ошибки, как правило, прощают.

Как правило, ошибки не прощают.

Kaylang

Цитата:

Цитата: Смысл был в том, что если придут оранжевые - наступит конец света.


Конец не наступил, но Украину по уши в дерьмо загнали.

Да прям. С чем сравниваешь? С Россией или Белоруссией?

Samovarov

Цитата:

С чем сравниваешь?

С тем, что было до того и с тем, что могло быть. Это мнение основано на общении с украинцами, с тобой в том числе.

Kaylang

Цитата:

С тем, что было до того и с тем, что могло быть. Это мнение основано на общении с украинцами, с тобой в том числе.

Ну не сменилась власть в Белоруссии и в России. Чем там лучше то? Или ты думаешь, что если бы в 2004 году Виктор Федорович остался бы у власти, Украина бы рванула и обогнала бы Россию с Белоруссией?

Samovarov

Цитата:

Или ты думаешь, что если бы в 2004 году Виктор Федорович остался бы у власти, Украина бы рванула и обогнала бы Россию с Белоруссией?

Я думаю, что если бы не оранжевые, то отношения Украины и России были бы значительнее лучше. И, возможно, продолжалось бы сотрудничество во многих областях и развивалось новое. И, как одно из следствий, Украина до сих пор бы продолжала получать дешевый газ и не позорилась бы воровством. И много еще чего. То бишь в плане экономике на Украине было бы лучше, чем сейчас.

Kaylang

Цитата:

Я думаю, что если бы не оранжевые, то отношения Украины и России были бы значительнее лучше. И, возможно, продолжалось бы сотрудничество во многих областях и развивалось новое. И, как одно из следствий, Украина до сих пор бы продолжала получать дешевый газ и не позорилась бы воровством.

Опять же давай сравнивать.
На сколько сотрудничество с Россией помогло Белоруссии и легче ли ей от что газ у нее дешевле?
Или как самой России это сотрудничество помогло?

А про позориться воровством... Разве Россия обосновала свои обвинения?

Samovarov

Цитата:

На сколько сотрудничество с Россией помогло Белоруссии и легче ли ей от что газ у нее дешевле?

Белорусской экономике, безусловно, лучше.

Цитата:

Или как самой России это сотрудничество помогло?

Полагаю, что взаимовыгодное сотрудничество потому и называется взаимовыгодным. Или ты считаешь, что у России и Белоруссии не взаимовыгодное сотрудничество? Или считаешь, что между Украиной и Россией не было и не может быть взаимовыгодного сотрудничества?

Цитата:

А про позориться воровством... Разве Россия обосновала свои обвинения?

Неоднократно. И я помню реакцию Европы в прошлом и позапрошлом годах.

mmt

Цитата:

Доллар по сути на текущий момент лишь договоренность об эквиваленте от которой уже давно отходят

Ага, в том и дело что договорённость. Доллар не привязан только к американскому золоту, но в качестве валютных резервов его используют все страны. он обеспечен чужим золотом, не американским. рухнет доллар , рухнет этот самый резерв. Рублю такие перспективы не снились.
Не равняй жопу с пальцем. С тобой спорить всё равно что спорить доказывать 2х2 = 4 тому, кто не знает про числа вообще. Заявлять что у россии много бумаги и денег можно напечатать идиотизм. А как называется чел делающий идиотские заявления догадайся сам если сможешь.
Я действительно в экономике чайник, тут стыдиться нечего, но только чайник я не по отношению к идиоту.
Продолжай хихикать и дальше посредством дебилоидных смайликов.

Цитата:

Обиделся, чайник?

На вас обижаться в народе не принято, по этому поводу даже есть известная поговорка.

Kaylang

Цитата:

Белорусской экономике, безусловно, лучше.

А я считаю, что хуже. Потому, что сделало эту экономику и государство заложником циничного и сумасбродного поставщика.


Цитата:

Полагаю, что взаимовыгодное сотрудничество потому и называется взаимовыгодным. Или ты считаешь, что у России и Белоруссии не взаимовыгодное сотрудничество? Или считаешь, что между Украиной и Россией не было и не может быть взаимовыгодного сотрудничества?

Я считаю, что твои утверждения - оранжевые "Украину по уши в дерьмо загнали" и "в плане экономике на Украине было бы лучше, чем сейчас" - безосновательны. И осознавая их безосновательность, ты пытаешься перевести разговор в другое русло.

А вообще, я не верю в взаимовыгодное сотрудничество Украины с Россией, если экономика Украины будет зависеть от дешевого российского газа.

Добавлено:

Цитата:

Неоднократно. И я помню реакцию Европы в прошлом и позапрошлом годах.

На обвинения России была реакция.

А выводы комиссии, которая потом проверяла украинский нафтагаз какие были, ты помнишь?

Samovarov

Цитата:

Потому, что сделало эту экономику и государство заложником циничного и сумасбродного поставщика.

Да, ну? А Батька об этом знает?

Цитата:

Я считаю, что твои утверждения - оранжевые "Украину по уши в дерьмо загнали" и "в плане экономике на Украине было бы лучше, чем сейчас" - безосновательны.

Считай. Я тебе уже объяснил на чем они построены. Ты не единственный украинец, с которым я общаюсь.

Цитата:

если экономика Украины будет зависеть

Почему зависеть? Ты парень гордый, готов за все платить по максимуму? И если тебе по дружбе предложат что-то купить дешевле рыночной стоимости, ты, безусловно, откажешься, дабы "не зависеть".

Добавлено:

Цитата:

На обвинения России была реакция.

На действия Украины. Забыл, как европейские наблюдатели смотрели показания транзитного газа на входе и выходе Украины? И как именно они зафиксировали недостачу? Это было в первый или второй газовый кризис. После этого Европа уже верит Газпрому, а не Украине.

Цитата:

А выводы комиссии, которая потом проверяла украинский нафтагаз какие были, ты помнишь?

Какая комиссия?

VdV

Цитата:

Так это же логично: если "выращивать" оппозицию обязанность власти, то вырастит она именно карманную оппозицию.

Не выращивать, а соблюдать рамки борьбы с нею.
Kaylang

Цитата:

На каком основании?

Основание можно найти для любого, особенно если суд подчиняется тому же кто ищет основания.

Shweper

Цитата:

Основание можно найти для любого, особенно если суд подчиняется тому же кто ищет основания.

Например? Кого-нить из оппозиции под суд уже отправляли?

Kaylang

Цитата:

Лучше поставить крестики напротив всех кандидатов.

эмм... зачем? я осознанно делаю выбор...

Kaylang

Цитата:

Да, ну? А Батька об этом знает?

Естественно.



Цитата:

Почему зависеть? Ты парень гордый, готов за все платить по максимуму?

Я парень не гордый, но дело же не во мне, верно? А в олигархах, которым выгоднее поступится интересами Украины, ради дешового газа для своих предприятий.


Цитата:

На действия Украины. Забыл, как европейские наблюдатели смотрели показания транзитного газа на входе и выходе Украины?

Я то нет, а ты, видно да.
Напомню.


Цитата:

Европейская комиссия утверждает, что Украина у России газ не воровала

http://censor.net.ua/news/82572/evropeyiskaya_komissiya_utverjdaet_chto_ukraina_u_rossii_gaz_ne_vorovala

life_so_good

Цитата:

эмм... зачем? я осознанно делаю выбор...

Значит я тебя не правильно понял. Сорри.

Samovarov

Цитата:

Естественно.

Поэтому время от времени посылает ВВП на...

Цитата:

А в олигархах, которым выгоднее поступится интересами Украины, ради дешового газа для своих предприятий.

Т.е. только олигархам это выгодно?

Цитата:

Я то нет, а ты, видно да.

Я не знаю, что вам сообщали ваши СМИ, но я помню о чем писали итальянские и немецкие. Заодно напомню, как Германия стала со своей стороны очень шустро продвигать северный поток хотя до этого не очень-то шевелились.

Добавлено:
Samovarov
Помнишь мой ответ тебе сегодня?

Цитата:

Ты не думал, что очевидные нарушения в пользу определенных людей могут организовываться оппонентами, как раз для того, чтобы потом "изобличать"?

Как тебе это?

Kaylang

Цитата:

но я помню о чем писали итальянские и немецкие

Так процитируй.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Как тебе это?

На бред похоже. Карусели без админрессурса тяжело реализовать. Даже не настоящие.
Для тог, чтобы можно было сделать карусель, мусора и наблюдатели должны смотреть в другую сторону.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Т.е. только олигархам это выгодно?

Просто так сложилось, что олигархи и власть - это одно и то же.
Я то, например, готов платить европейскую цену за газ (и его производные). Но даже и если готов не буду - от этого мало что измениться. А вот они РЕАЛЬНО могут многое изменить.

Samovarov

Цитата:

Так процитируй.

Чего тебе цитировать? Новости трехлетней давности? Шютник, однако.
Это ты ссылки собираешь, я этим не занимаюсь.

Цитата:

На бред похоже. Карусели без админрессурса тяжело реализовать. Даже не настоящие.
Для тог, чтобы можно было сделать карусель, мусора и наблюдатели должны смотреть в другую сторону.

Легко организовать, если есть деньги.
Почитай еще это, это и это.
Может поймешь и признаешь откуда уши растут. Ваших оранжевых, наверняка, также натаскивали.

Цитата:

Просто так сложилось, что олигархи и власть - это одно и то же.

Значит оранжевым олигархам дешевый газ был не выгоден?
Впрочем, если вспомнить какой газовый долг списали Тимошенке после прихода оранжевых к власти...

Selev

Цитата:

он обеспечен чужим золотом, не американским. рухнет доллар , рухнет этот самый резерв.

доллар золотом не обеспечен. Никаким. Даже если военной силой отобьют у всех всё золото - его не хватит на однолетний бюджет сша.

Всё добытое когда-либо в мире золото в сумме имеет стоимость порядка 9,1 триллионов.
тыц для наглядности.
(про золото - в правом нижнем углу - маааленькая стопочка)
При этом только "резервы сша" составляют 20.58 триллиона. Спрашивается, резервы чего это? Резаной бумаги?

А рынок деривативов - 439 триллионов.
То есть, на каждый кг золота (необязательно принадлежащего рисующему) в системе нарисовано 48.25 кг "бумажных эквивалентов".

Не в грызню - просто не надо говорить то, чего не знаете.

======================
зы, порадовали хомячки ))

Местом митинга оппозиции 5 марта утверждена Пушкинская

я так понимаю, еще до выборов жопозиция уже признала их нелегитимными и собирается опротестовать?

Путин--наш президент. Он заботится о людях, и хорошо знает его интересы.