Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

Автор: mime13
Дата сообщения: 05.12.2010 00:31
amr_now

Цитата:
Кстати, все сисадмины, кого я знаю с 2005 года, ставили направо и налево Лису.

я сам ставлю всем лису ))), некоторым (кому сделал и отдал, без поддержки) еще хрома вторым))
но это не мешает лично мне юзать оперу )) как основной браузер )
я за разнообразие ))
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 05.12.2010 01:45
x25 22:22 04-12-2010
Цитата:
Если речь о лисе, то, к примеру, с помощью Tree Style Tab

Так я его и юзаю. Я спросил про штатные средства, раз человек заявил про "на раз".
Автор: x25
Дата сообщения: 05.12.2010 02:36

Цитата:
Так я его и юзаю.

Тогда в чем проблема?

Цитата:
раз человек заявил про "на раз"

А разве нет? Можно подумать, установка расширения в лисе - операция хрен знает какой сложности. Или для правоверного операфана установка расширения - как оскоромиться? Некошерно?
Автор: Northern_resident
Дата сообщения: 05.12.2010 07:26
Ronin666
Цитата:
раз человек заявил про "на раз".

О как.
Я думал типа просьба. А тут типа войны.
Ну желаю удачи в поисках.
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 05.12.2010 08:05
Northern_resident

Цитата:
Я думал типа просьба. А тут типа войны.

А вот и не угадали - здесь не войны, а вонь =)

А опера здесь стала козой отпущения. Хотя Фокс и IE ни только не лучше, но и обладают массой своих багов и дури. Кстати я всем знакомым ставлю Хром - - он как бы сразу готов к работе =) Да ставить оперу уже года три как перестал знакомым , ибо потом начинаются звонки и вопросы - "а почему, а где, а зачем ?"
Автор: amr_now
Дата сообщения: 05.12.2010 09:14
ilyaor
Посмотрите IE9 beta 1. По скорости не отличается от конкурентов.

А IE8 действительно тормозит заметно по сравнению с другими браузерами.
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 05.12.2010 09:37
x25 03:36 05-12-2010
Цитата:
А разве нет? Можно подумать, установка расширения в лисе - операция хрен знает какой сложности

Причём тут сложность? По-русски же написал "про штатные средства", т.е. без установки аддона.
Автор: bgreen
Дата сообщения: 05.12.2010 09:46
x25

Цитата:
Недобро вы как-то к знакомым относитесь

Не беда, тенденция в России нарастает. )

Автор: amr_now
Дата сообщения: 05.12.2010 09:51
Ronin666
Сейчас смотрю возможности IE9.

При создании новой вкладки варианты:
1) пустая страница
2) новая страница вкладки (с экспресс-панелью наиболее посещаемых страниц)
3) ваша первая домашняя страница. (из списка домашних страниц, на который забили разработчики Оперы).
Автор: x25
Дата сообщения: 05.12.2010 10:01

Цитата:
По-русски же написал "про штатные средства", т.е. без установки аддона

На фоне того радостного повизгивания, которым сообщество операфанов встретило поддержку расширений в 11-й версии, подобный пуризм уже даже не смешон.
Автор: x25
Дата сообщения: 05.12.2010 12:29
У Шпанькова новая отмазка появилась: от позиции "нет багрепорта - нет бага", особо настырных он теперь отшивает вопросом "а правильно ли ты оформил баг-репорт?". В сочетании с уже ставшим оперным стандартом "проводилась ли установка новой версии оперы начистовую?" (21-й век, как никак, епрст) позволяет отсеивать 95% неприятных вопросов.
Автор: 1oppp
Дата сообщения: 05.12.2010 18:20
В мире нету тебя-я-я-я прекрасне-е-ей,
Но твой взор я ловлю напрасно-O-O-O.., блин, - причём тут O?
Ведь без неё так хорошо всё было!!!
Автор: ilyaor
Дата сообщения: 05.12.2010 22:56
amr_now

Цитата:
Посмотрите IE9 beta 1. По скорости не отличается от конкурентов.

ну ради девятой беты покупать новый комп как-то не очень охота.. а на той машине где стоит вынь семь ставил я бетку - чет не срослось пока ни с дополнениями, ни с менеджером паролей робоформ. Хотя уже винда седьмая с сервис паком стоит ( правда так и не исправили пару досадных бага - слетает сервис дефрагментации и не вернули панели задач пункт настройки - не отображать её поверх всех окон - для меня это критично, потому что панель ставлю вверху экрана и окна частенько умудряются -таки под эту панель занырнуть ..) Вот доработают девятого осла - тогда на него-то вновь и поглядим. А пока что я на опере 10.70.9053 надолго застрял - в ней и все скрипты работают и не вылетает. а на одиннадцатую переезд уже несколько раз был неудачный - не подхватывает она ни мои настройки, ни панели. без них работает, а с ними падучая вусмерть . а нафига она мне без моих настроек ? с таким раскладом как типа на чистую построчно - так мне проще на хром все перенести. вот как не заработает какой мне любимый сайт - там и посмотрим что да как.
Автор: bgreen
Дата сообщения: 06.12.2010 00:31
Обновился GreenBrowser v.5.7.1028


http://www.morequick.com/IndexEn.htm

______________
С еженедельника "Холивар Ревью"
Ради попсовой Оперы, менять ОС не буду. xD
На другом компе в Windows 8, сразу после установки при попытке запуска синий экран.
В топку ее.
Автор: Northern_resident
Дата сообщения: 06.12.2010 01:07
ilyaor
Цитата:
А пока что я на опере  10.70.9053 надолго застрял - в ней и все   скрипты работают и не вылетает.  а на одиннадцатую  переезд  уже несколько раз был  неудачный  - не подхватывает она ни мои настройки, ни панели. без них работает, а с ними падучая вусмерть . а нафига она мне без моих настроек ?

В этом-то и дело, ваш случай уже банальным можно назвать, к сожалению. Разница лишь в том, что вы на 10.70 остановились, а кто-то с 10.10 слезть не может. Да чего там - 9.25 популярна по-прежнему.
Вот здесь пример был для Firefox, что некоторые команды для #TabsToolbar работающие на 2.0, на 3.0 и 4.0 не работают в следствии изменения структуры DOM tabs, и надо заметить в сторону значительного упрощения. Это же (+) may be something I do not understand
, а юзеры, у которых некоторые команды *css отвалились этого знать не желают. Но дело-то в том, что никакой трагедии - масса альтернативных решений, подправить можно наконец при желании. Схема [спрос -> предложение] худо-бедно работает. Вот к Опере это неприменимо, и пожелания некому высказывать. Nuff said

UPD:
не баг-репорты же строчить в самом-то деле Дедушке Жукову.
Автор: bgreen
Дата сообщения: 06.12.2010 10:38
Northern_resident

Цитата:
Вот к Опере это неприменимо, и пожелания некому высказывать.

У них тех. поддержка платная. Со всеми вытекающими выводами.
Автор: x25
Дата сообщения: 06.12.2010 11:23
Интервью с Джоном Хрватином (John Hrvatin) — IE9 Lead Program Manager, отвечающий за программную модель, инструменты разработчиков и поддержку стандартов в IE9:
http://habrahabr.ru/blogs/ie/109431/
Автор: amr_now
Дата сообщения: 06.12.2010 13:07
x25
По поводу, почему Ишак не ставится на XP, мне сообщили, что я написал бред:
http://operafan.net/forum/index.php?topic=15465.msg131382#msg131382

3 сообщения вподряд )
Автор: aidarsimon
Дата сообщения: 06.12.2010 13:13
amr_now
не совсем понял, ты какую точку зрения хочешь отстоять?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 06.12.2010 13:21
aidarsimon
Мне не понятно, что названо бредом.
Дело не в точке зрения.
Автор: xChe
Дата сообщения: 06.12.2010 14:59
Имхо, у IE - карма слишком плохая. Для тех, кто хоть раз в жизни столкнулся с прелестями IE6 - браузера с названием IE больше не существует.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 06.12.2010 15:08
xChe 15:59 06-12-2010
Цитата:
Для тех, кто хоть раз в жизни столкнулся с прелестями IE6 - браузера с названием IE больше не существует.

+100500 Хотя у меня и стоит IE8, но ему самому запрещено выходить в Инет, а Макстоном 1 и 2 пользуюсь лишь в самых критических случаях.

Хотя, возможно, тем, кто не был камикадзе на решете по имени IE6/IE7, возможно подсознательно легче на 8-м Ишаке работать... 9-й пока в расчет не берем - он во-первых, бета, во-вторых, M$ сознательно отрезал от себя много юзеров XP. Я, например, не собираюсь покупать новый комп ради IE9.
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 06.12.2010 15:42
Обзор Internet Explorer 9 beta
Автор: amr_now
Дата сообщения: 06.12.2010 16:02
Ronin666


Пока Opera говорит "Заткнись", IE9 берёт CSS и отображает на экране.
Были таблицы по более высоком соответствии стандартам, чем Opera.

Добавлено:
"Опишу своё видение ситуации с IE 9.

Когда-то в далёкие времена, когда об Интернете слышали все, но пользовались им немногие, Microsoft решила выйти на рынок браузеров. И планы стояли наполеоновские - вытеснить все остальные браузеры. Скажете, неосуществимо? Но они этого добились. Этому поспособствовало: 1) йопнутость на всю голову имеющихся альтернатив (того же Netscape Navigator или Opera) 2) включение IE как стандартного браузера в Windows.
И настало время, когда IE6 занял 90% рынка. Конкурентов ему по факту не было: тот же Netscape уже пованивал трупом, а Opera так и оставалась решением "для альтернативщиков". Все сайты десигнились под IE, вирусы точились под IE biggrin ,пользователи-новички в сфере компьютеров начинали именно с IE как с default-браузера.
В такой ситуации сохранить за собой рынок не просто, а очень просто. Достаточно поддерживать браузер в актуальном состоянии, и ни один конкурент не сможет развиться во что-то конкурентоспособное. Это же правило работает и в сфере ОС - Windows занимала 90% рынка.
Но вот жуй вам! Если ОС Microsoft точила и развивала, то на IE был положен болт. И это не замедлило сказаться: появились конкуренты. Прежде всего - Mozilla. Бразуер, собираемый на остатках Netscape, не был самым надёжным или быстрым. Но его фишки (расширяемость) возымели своё - браузер начал стремительно отвоёвывать рынок.
Дальше потянулись сайтолабатели, вирусы biggrin, новые юзеры переходили на Firefox... Microsoft забила тревогу слишком поздно. Вирус под названием Mozilla уже растёкся по сети.
Но всё ещё можно было спасти! Достаточно было бы допилить IE до преимуществ Mozilla, и поставка его с Windows убила бы Лису, как это было с Netscape.
АВОТЖУЙ! IE 7 по сути отличался от IE6 только вкладками. Он остался таким же тормознутым и баганутым. Firefox продолжал растекаться....
БОЕВАЯ ТРЕВОГА!!! Microsoft поняла, как сильно просирает рынок с IE, и начала в спешном порядке пилить IE8. Но тут появляется новый закапыватель - Chrome. Сильная реклама своё сделала - он занял 7% рынка. И единственный шанс Microsoft оставался на IE9.
И лично моё ИМХО - просрут они. При наличии столь сильных конкурентов (Mozilla и Google) они отстают. Отстают по usability, по скорости. Для пользователя это критично. "
Автор: bgreen
Дата сообщения: 06.12.2010 21:16
amr_now

Цитата:
Для пользователя это критично.

Китайские друзья с вами не согласны. )
Скорость лисы 3.5х - 3.6х не является критерием для ее 400 млн. аудитории.
Скорость IE 6 точно так же не критична для ее немалой базы юзеров - 15% мирового рынка.
Разве не так ?

Не забываем гонку в js начал Гугл и зачем ему это нужно думаю вам понятно.
Посмотрите любопытства ради топ 100 сайтов во всех существующих браузерах. )
Увидите, что они открываются там одинаково и пока основная масса пользователей этим не озабочена.
Бегут впереди паровоза как правило гики, сильно озабоченные начинающие веб разработчики (им же прославится хочется и "впендюрить" гламур заказчику) и кулхацкеры.
Этим лишь бы по-холиварить, а суть им не нужна. )

Все не так просто как вы расписали.
Это бизнес, а не богОдельня, как некоторые тут думают.
И рынок постоянно диктует свои правила и вносит коррективы.
Браузер с большим рынком не может быть попсой и для всех платформ одинаковый. )
Лиса это продемострировала при достижении определенного рынка.
Такой же итог будет и с Хромом.
Автор: aidarsimon
Дата сообщения: 07.12.2010 07:33
amr_now
солидарен, но мне кажется что все-таки ie 9 будет лучше оперы в любом случае
Автор: Ronin666
Дата сообщения: 07.12.2010 07:59
aidarsimon 08:33 07-12-2010
Цитата:
но мне кажется что все-таки ie 9 будет лучше оперы в любом случае

Чем?
Автор: amr_now
Дата сообщения: 07.12.2010 08:02
aidarsimon
Основное преимущество IE и MS Outlook(Office) перед попсовыми домашними поделками - в том, что они изначально являются COM-объектами и предназначены для автоматизации и интегрирования в систему корпоративного документооборота.

Конкуренты рассчитаны в первую очередь для домашнего пользователя.
Об этом всегда нужно помнить.
Автор: bgreen
Дата сообщения: 07.12.2010 08:28
amr_now

Цитата:
Конкуренты рассчитаны в первую очередь для домашнего пользователя.

На корпоративный рынок мечтают попасть все. )
Лиса на нем уже присутствует, Сафари в определенных странах.
Гугл прилагает максимум усилий, что бы туда попасть .
Да и Опера от этого лакомого куска отказываться не хочет.
Доход с корпоративного рынка предсказуем и не так склонен к переменам.
Но этот рынок предусматривает совершенно другие критерии.

к скорости
по статистике в настоящее время у 2% до 30 % пользователей js отключен.
Делайте выводы. )
Вот статья по теме Ссылка
Автор: amr_now
Дата сообщения: 07.12.2010 08:42
bgreen
Космонавтами тоже мечтают стать все.

Видимо, Лисой пользуются фирмы, не заточенные на комплексное Microsoft Solution.
Когда в корпорации есть MS SQL Server, MS Exchange Server + MS Outlook на клиентских машинах,
тогда и Лисичка нах не упиралась. Не правда ли?

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158

Предыдущая тема: ключик


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.