» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

свежие новости из Холливар Ревью.
браузер хороший, главных недостатка всего 2:
бесконечные глюки и не очень хорошая совместимость с реальным интернетом.

Изменения в Presto не такие уж координальные. Очевидно вы просто не знакомы с Opera 10. И кончайте уже талдычить про "чистовую установку", об этом нигде официально не заявлено, или вы утверждаете, что механизм автоапдейта - чисто декоративный, шоб_було? Да как у вас язык поворачивается утверждать, что самый идеальный браузер на 17 году жизни так и не научился такой простой вещи, как самообновление?! Вы очевидно юзер какого нить другого отстойного [недо]браузера, который просто гадит в ветке нашего объекта поклонения. Тьху на вас.

На оф. форуме Опере народ решил, что 6 гб памяти для Оперы маловато и требуется апгрейдить комп, как минимум до "4 ядерного".
11.01 катастрофически "потекла", по сравнению с просто 11 версией.
Короче Опера в своем репертуаре.
Сезон 2011 года изменений в репертуаре не принесет.

p.s.
Скоро открывается "охота" на лосей.
Желающие могут принять участие. ))

Здравый смысл восторжествовал - в последней пребете мозиллы рыжую кнопку опустили таки вровень с табами. Теперь буду ждать, когда её перенесут вправо, где ей и место.

x25, можно скриншот?

x25

Цитата:

Здравый смысл восторжествовал - в последней пребете мозиллы рыжую кнопку опустили таки вровень с табами.

Это было очевидно, но в настройках Лисы имеется функция для отключения этого.
Сопротивлялись из-за того, типа на Хром не хотят быть похожими и проблема была из-за новой фишки МС Aero Shake в win7.
Она на данный момент большинству юзеров не нужна. (См. статистику по ОС и сенсорные мониторы пока не преобладают.)
лично для меня, удобней реализация от Maxthon 3. Двойной просмотр там привычнее смотриться, чем трясти и подтягивать их к краю. (они его параллельным назвали и на F10 задействовали.)
Да и место из-за этого даром тратится. Мелочь, но все же факт имеет быть. ИМХО.

Опера не успела это сделать. Теперь такого козыря их фаны лишились, типа Лиса украла это из Оперы. ))
Теперь, когда Опера это сделает (сомнения в это нет) лисофобы оперманов с дерьмом смешают.
Вот будет укатайка. xD

Добавлено:
новость уже была здесь, а это как бы обзор
Apple осуществила угрозу о магазине приложений для Mac'ов >>> cnews.ru

Между прочим все забыли, что магазин приложений еще в 2005-2006 году МС реализовала в Висте.
Windows Marketplace >> http://www.windowsmarketplace.com



Так, что все это уже повтор. Просто теперь оплачивать стало проще и покупателей больше. ))
Между прочим там и бесплатное ПО было. Так, что никто не мешал Опере пиарится через этот магазин в Висте.
Хотя для использования этого, тип ОС был не важен.

Добавлено:
amr_now
Швондер за работой. ))



Разбор багов в Опере.

bgreen
Огорчу Вас - Aero Shake в Opera работает.

Фишка в том, что разработчики Firefox и IE не заметили разницу между развернутым режимом окна и восстановленным режимом.

Разработчики Google Chrome и Opera эту разницу заметили, и сразу сделали заголовок окна не ректальным методом, а удобным для пользователя.

Так что обкакать Оперу сейчас у Вас временно не получилось )

Цитата:

Так что обкакать Оперу сейчас у Вас временно не получилось )

Бедный, бедный осхв - даже ближайшие соратники над ним потешаются...

amr_now

Цитата:

Огорчу Вас - Aero Shake в Opera работает.

А где я писал, что не работает ? ))
я написал, что именно из-за Aero Shake и для рекламы (считай банер) они кнопку в таком виде сделали.
Гугл на рекламу начхал, они своим узнаваемым интерфейсом и так пропиарились.
Остальные браузеры сделали свои иконки существенно по-скромнее.
А "Ослы" везде хотят быть первыми, что бы их не спутали не дай боже с кем-то. ))
Разве не так ?
выбор логотипа и имени браузера об этом четко говорит.
От скромности норвежцы не умрут.


Цитата:

Так что обкакать Оперу сейчас у Вас временно не получилось

Она сама себя обкакивает так хорошо на протяжении 17 лет, что ни кто в этом потягаться не сможет. xD

Швондер вот пользователей Оперы на форумах, сравнил с посетителями поликлиник.
Как он верно заметил там и там больные люди. )))

bgreen
Да там и аккаунт Моська неплохо подтяфкивает Величайшему НЕпиарМенеджеру.

amr_now

Цитата:

Да там и аккаунт Моська неплохо подтяфкивает Величайшему НЕпиарМенеджеру.

А вы, что забыли их метод "Мы с Тамарой ходим парой" (с)
Вы где нибудь из их уст слышали, что Опера это адваре со всеми вытекающими последствиями ?
Они так ее пиарять, что многие в рунете уверовали, что Опера синоним СПО.
Про свою рекламную компанию, которую они купили, вообще как партизаны молчат. xD
Видно смысл покупки ее был в том, чтобы бусы в Африке легче было бы втуливать туземцам.

Вы попробуйте узнайте у них, какую они информацию собирают и как используют ее.
О том сколько они ее хранят, даже не пишу.
Там 100% гриф стоит Хранить вечно Copyright © Opera Software ASA.
В ответ всегда воду льют и общие фразы, что они самые-самые честные в мире.
Пусть код своей подделки предоставят Евросоюзу. Они же в него входят.
Следовательно безопасность европейцев им должна быть не безразлична.
А в ответ тишина...

Какая высоконаучная беседа двух просвещённых специалистов!

Цитата:

Опера это адваре

Утверждать подобное - это маразм..

Adware (англ. Ad, Advertisement — реклама и Software — программное обеспечение) — программное обеспечение, содержащее рекламу.

Вид программного обеспечения,при использовании которого пользователю принудительно показывается реклама.

Термином adware называют также вредоносное ПО, показывающее рекламу (чаще всего — в интернет-браузере)

Базовое назначение Adware — это неявная форма оплаты за использование программного обеспечения, осуществляющаяся за счёт показа пользователю Adware-программы рекламной информации (соответственно рекламодатели платят за показ их рекламы рекламному агентству, рекламное агентство — разработчику Adware программы).

О чём это говорит? О том что маэстро-болтун путается в терминах и не понимая смысла талдычит свои мантры. Впрочем, его уже не раз за подобное хватали за жопу, как и не раз ловили на откровенном вранье и подтасовках. Но он что тот еврей, ему за это и не стыдно вовсе..

В интернете без надежд, без конца
Заунывно играет шарманка
- Наша опера хороша
Семнадцатый год вещают ораклы....

______________________________
На чем Опера зарабатывает деньги >>> http://m.habrahabr.ru/post/111109/

bgreen
Боже, какое дерьмо...
И как ни крути — Опера на embedded таки самый быстрый браузер. Вот у меня сейчас на столе — три разных set-top-box'а от разных производителей и у всех внутри — Опера (правда не самый последний SDK). На одном из них в свое время стоял ANT Galio и он тормозил нереальнейшим образом, а все почему? Потому что у него движок Мозиллы — здоровый и монстрообразный. А в STB — слабенький MIPS'овый проц на 400Мгц… Уровень веба сейчас такой, что движков поддерживающих стандарты сейчас — кот наплакал. Кроме Оперы разве что Мозилла и ВебКит. Последние два — изначально десктопные и попытки приспособить их под встраиваемые решения — уже костыли. А у Оперы — доступный SDK под разные платформы. Производителю нужно только написать пару подключаемых библиотек, которые «выпускают» нужные функции оборудования в JavaScript через специальные объекты (чтобы в коде сделать var a = new Device(); и потом вызывать функции этого Device) — и все. Скорость разработки и выпуска устройств получается огромная: берется ванильное ядро Линукса, берутся generic модули ядра от производителя чипа, берется готовая Опера, пишется совсем чуть-чуть кода и — оп-ля! — девайс готов к использованию — сиди и пиши интерфейс и непосредственный пользовательский функционал на html/css/js…

Не стыдно Вам макать людей в ЭТО?

amr_now

Цитата:

Не стыдно Вам макать людей в ЭТО?

Мнение одного разработчика, это мнение всего лишь одного. ))
Статистика это мнение не подтверждает, точнее не берет особо в расчет.
Большинство выбирают совершенно другие инструменты и платформы.

Там важнее другое. Смотрите сами, там в теме многие об этом просто не слышали. ))
На рынке ПК прибыль извлекается из бесплатных продуктов с помощью партнерских программ. Например, несколько поисковых систем платят компании за поисковые запросы, выполняемые из браузеров Opera.

Опера адваре и нигде об этом своему пользователю не сообщает.
Так же не забываем что пользователь не вправе изменять программу согласно лицензии.
Следовательно он при использовании Оперы, становится "добровольным" ее рабом.
Ему об этом ни кто не говорит. Его используют, как шлюху.
Разве не так поступают трояны и другая "нечисть".

Прогноз на год кто-нибудь решится сделать? Расставить первую тройку по местам?

x25

Цитата:

Расставить первую тройку по местам?

даже 5 могу, легко. Все просто и очевидно. ))
1. IE
2. FF
3. Хром
4. Сафари
5. Maxthon

Но K-meleon все равно рулит. Он над схваткой. ))

bgreen
Я насчет второй позиции не уверен. Собственно говоря, это, на мой взгляд, главная интрига наступившего года.

bgreen
Если MS сумеет сделать IE9 финал съедобным для массового потребителя.
А пока пустая полоса в развернутом окне выглядит дебильной,
и несколько засмущает типа продвинутых юзверей.

И стартует хреновенько долго сам по себе.

Добавлено:
Так что на втором месте рискуют оказаться все три лидера - Осел, Лиса и Хром.
Действительно интрига.

x25

Цитата:

Я насчет второй позиции не уверен.

Можете быть уверены в этом как и в то, что Земля круглая. ))


Цитата:

Собственно говоря, это, на мой взгляд, главная интрига наступившего года.

Триумфальное шествие Хрома еще год будет, а потом все стабилизируется.

amr_now

Цитата:

Если MS сумеет сделать IE9 финал съедобным для массового потребителя.

Это не главное. У IE запас прочности еще на пару лет.
Пока Windows будет основной системой на дескопах с ним ничего не сделают.
См. IE8 лидирует в личном зачете по легкому.
И то, что они не стали делать IE9 для старых систем, абсолютно верное решение.
Статистика это подтверждает.

Кстати, в случае провала (ХР не сдастся),
Осёл рискует свалиться на 3-е место.


Цитата:

И то, что они не стали делать IE9 для старых систем, абсолютно верное решение.

Соглашаюсь. Эмуляция аппаратного ускорения костылями это смешно.

amr_now

Цитата:

Кстати, в случае провала (ХР не сдастся)

ХР снижается. 7 завоевывает мир. Сейчас процесс только ускорится. см. статистику
До 8 еще почти 2 года. Девятка именно под него делается и под облака.
Опере все равно в этой гонке ничего не обломится. )
Ее участь это маргиналы. А они были и будут всегда.

bgreen
Почитайте в той ветке хор мальчиков с пальчиками ))
Швондер пирожок с полки пообещал.

amr_now

Цитата:

Швондер пирожок с полки пообещал.

У них есть сборка. А-ля наш ответ IE9 rc.
Но ничего интересного в ней нет. ))

x25
Между прочим, ночная сборка лисы обошла Хром в тестах.
Следовательно, теперь три главных движка интернета сравнялись и веб готов к быстрой работе с js и к новым технологиям.
Опера тут погоды не делает. От нее ничего не зависит. ))

bgreen
Там много чего интересного.
Только за вечер мы выявили, что поисковые инишники суммируются тремя файлами, причём криво. Шпанькову пох.
И иконки поисковиков теряются.
На thumbnails вкладок просто положили

Цитата:

Только за вечер мы выявили, что поисковые инишники суммируются тремя файлами

Это уже давно выяснено..

Chauvinist
Илья не выяснил. Ему объяснили ))

Блин о чем вы тут еще спорите - все по этим ссылкам ясно !!!!!!!

Мир: http://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100101-20110106-bar

Украина: http://gs.statcounter.com/#browser-UA-daily-20100101-20110106-bar
Россия: http://gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20100101-20110106-bar
Чего-то явно нам не хватает. Уж очень мы выбиваемся из общей статистики.

А это так для прикола...
Китай: http://gs.statcounter.com/#browser-CN-daily-20100101-20110106-bar
Индия: http://gs.statcounter.com/#browser-IN-daily-20100101-20110106-bar

Цитата:

Прогноз на год кто-нибудь решится сделать? Расставить первую тройку по местам?

Первая тройка останется без изменений. Несмотря на то, что Хром несется как носорог. Но, в 2011 он-таки отберет какую-то долю у FF (чего не сделал в этом, хотя все говорили что так оно и будет) и за счет этого подберется еще ближе (к концу года процентов 5 еще приплюсует, а если его в вообще во все софтины вставят довеском, с галочками, устанавливающими его по умолчанию - то еще больше). Насчет IE - не уверен что выход 9 версии сильно скажется на тенденции к падению. В общем, по-любому, следующий год как и 2010 назовут годом Хрома.

Прикольно в оперной ветке разборки идут...
Куча народу, у кого какая-то фигня не работает - высказывают претензии тоном обиженной невесты, которую "поматросили и бросили" Типа теперь им из Оперы Софтвеар должно письмо придти покаянное за личной подписью фон Течнера...
Ну или как минимум - Шпаньков должен себе сепуку сделать.

Казалось бы - ну не даётся тебе Каменный Цветок Опера - ну свали с неё да и всё... Ан нет - буду себя методично и упорно насиловать и всем об этом со смаком рассказывать. Мазохизм на марше...

xChe

Цитата:

Мазохизм на марше...

Они семнадцать лет так маршируют. ))
Сначала отцы маршировали с красной буквой на флаге, теперь смена подросла и под тем же флагом марширует их дети и в те же трубы дуют. xD
Опера давно нафталином пропахла. Мир изменился, а они живут в прошлом веке и кайфуют от того, что они сами себя хвалят.
Типа они лучше всех в мире. Единственные и неповторимые. Избранные богом. xD
Все тесты, статистику и мнение специалистов и веб разработчиков не признают, если они их не хвалят.
Вот-вот и Опера поднимется с колен. И будет счастье всему миру.

kwintos
Тут обсуждается простой и очевидный вопрос для большинства.
Опера 17 лет балансирует на канате, а зрители внизу в креслах ждут, когда она грохнется или сойдет со сцены.
Ведь любому понятно, что любая ошибка будет стоить Опере весьма дорого.
У других есть запас прочности и другой бизнес, который возместит потери при неудаче и проколе.
Говоря простым языком у всех имеется лонжа. А Опера пытается всех поразить смертельным трюком.

См. новые версии Оперы согласно статистике за 17 лет, только в состоянии поддерживать ее на плаву.
А развитие новых моб. устройств и широкополосного интернета сократит ее долю на моб. рынке.
Тенденция уже пошла и четко наметилась. Опера стала сливать на мобильном рынке согласно статистике.
Пока брендам был не интересен тот рынок, Опера "процветала" там.
И за своей проприетарности для нее закрыт и рынок СПО. Он 100% будет развиваться во всех странах.
Вот такие перспективы у Оперы в будущем.
Причем не забываем, что своим качеством она ни сколько не выигрывает у конкурентов.
Все ее плюсы для пользователей не столь очевидны и основной массе не нужны.