» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

embrace909 15:11 16-09-2010
Цитата:

попробуйте сторонний firewall переключить на разрешить все,
а потом поустанавливать патчи отсюдова http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=200540
(это официальный ярлык после установки IE9 beta1)

Цитата:

Способ 1. Убедитесь, что используется операционная система, соответствующая минимальным требованиям браузера.
Способ 2. Используйте другой установщик браузера Internet Explorer 9.
Способ 3. Установите необходимые компоненты Internet Explorer 9.
Способ 4. Убедитесь, что не ожидаются перезапуск системы или установка других обновлений.
Способ 5. Временно отключите антивирусные и антишпионские программы.

Кроме 5 способа, все остальные способы были испробованы. В файерволле и проактивке всё было разрешено. Вечером отключу антивирь с файерволлом, попробую снова Осла поставить...

Samars 04:38 16-09-2010
Цитата:

там сплошной вой стоит без конца и края

Если бы почитал внимательнее, то увидел бы, что там полтемы камикадзе, упорно пытающихся от кривых альф/бет добиться стабильности финала (при том что сейчас и от "финала" можно этого не добиться). Все сидят на тестовых билдах 10.70 (в которых даже исправленное в 10.6x, не исправлено) и ...

Цитата:

Люди вроде amr_now (то есть те кто реально что-то понимает) ушли с Оперы на FF\Хром не просто так.

Тем не менее amr_now не забывает регулярно посещать топик Оперы, чтобы еще раз обос...ь Оперу и пропиарить Фокс 4 (а теперь, возможно, и IE9) и опять же, несмотря на такое негативное отношение к Опере тем не менее продолжает поддерживать свои наработки для Оперы.

MastaG
Samars
Ребята, в натуре тяжко читать ваши посты на несколько экранов, даже на большом мониторе...

кто поставит ie 9 проздравляю вас с таким говнецом . даже сносить не буду - пущай напоминает что это за мусор.

GalielO

Цитата:

Не напомните, что нужно иметь чтоб Opera синхронизировать?

как вы технично забыли протицировать то, на что я отвечал.
там речь шла конкретно о отправке багрепортов.


а если вас интересует опера линк, то разве у мс при синхронизации (она кстати вообще работает у них???) не нужно ни логина ни пасса?

Ronin666

Цитата:

В подписи же написано - Windows 7 (х86)...

не обратил внимание, sorry
у меня Win 7 Ent x86 Eng SP1Beta .
все стало, только небыстро.

WatsonRus

Цитата:

Тем не менее amr_now не забывает регулярно посещать топик Оперы, чтобы еще раз обос...ь Оперу и пропиарить Фокс 4 (а теперь, возможно, и IE9) и опять же, несмотря на такое негативное отношение к Опере тем не менее продолжает поддерживать свои наработки для Оперы.

и не разу не засветился в теме фокса

Кстати.
По поводу уязвимостей Google Chrome (всего за пол сентября!):
Критическая опасность:
Выполнение произвольного кода в Google Chrome Flash плагине
Удаленный пользователь может скомпрометировать целевую систему.
Решение: Способов устранения уязвимости не существует в настоящее время.
14 сентября, 2010 (позавчера)

Высокая опасность:
Множественные уязвимости в
Удаленный пользователь может обойти некоторые ограничения безопасности и скомпрометировать целевую систему.
Решение: Установите последнюю версию 6.0.472.59 с сайта производителя.
15 сентября, 2010 (буквально вчера)

Множественные уязвимости в Google Chrome
Удаленный пользователь может обойти некоторые ограничения безопасности, произвести спуфинг атаку, получить доступ к важным данным и скомпрометировать целевую систему.
Решение: Установите последнюю версию 6.0.472.53 с сайта производителя.
03 сентября, 2010

Во избежание обид - инфа по остальным наиболее распространенным и обсуждаемым браузерам за сентябрь:
Internet Explorer
Опасность низкая:
Междоменный скриптинг в Microsoft Internet Explorer
Удаленный пользователь может произвести XSS нападение.
Решение: Способов устранения уязвимости не существует в настоящее время.
08 сентября, 2010

Mozilla Firefox
Высокая опасность:
Множественные уязвимости в Mozilla Firefox
Удаленный пользователь может произвести XSS нападение, получить доступ к важным данным и скомпрометировать целевую систему.
Решение: Установите последнюю версию 3.5.12 или 3.6.9 с сайта производителя.
08 сентября, 2010

Opera - 0 уязвимостей.

Safari
Высокая опасность:
Множественные уязвимости в Apple Safari
Удаленный пользователь может выполнить произвольный код на целевой системе.
Решение: Установите последнюю версию 4.1.2 (Mac OS X 10.4.11 или Mac OS X 10.5.8) или 5.0.2 (Mac OS X 10.5.8, Mac OS X 10.6.2 и выше, Windows 7, Vista, XP SP2) с сайта производителя.
08 сентября, 2010


Samars

Цитата:

могу посоветовать

не нужно советовать когда вы даже по сабжу ответить не можете, и не можете общаться без переходов на личности и оскорблений. за монитором оскорблять людей много ума не нужно


Цитата:

P2Down

еще раз повторюсь - вы хоть название выучите Pwn2Own, если вы не пишете о каком то другом конкурсе (даунов судя по вашей интерпретации).
так и не смотрели, что это за "хакеры из яндекса" Black Hat


Цитата:

тебе лечиться надо (от патологической лжи)

лжи? - получается вы сейчас как раз и солгали проигнорировав вот эту часть:

Цитата:

часто многократно повторяют описание одной и той же проблемы

Цитата:

не нужно тут утрировать и заявлять, что я утверждал, что какой-то браузер безглючен или неуязвим

моего сообщения.
Black Hat - врут,
Securilab - врут,
MastaG - врет,
все кто пишут о хоть каких-то проблемах в Хроме - врут!
все кто пользуются Оперой (даже, у кого любимый браузер Мозилла), но не считают Хром лучшим - врут!
Верить нельзя никому. Даже себе. Мне - можно. (с) Google


Цитата:

Дружище

нет уж таких "друзей" мне не нужно - спасибо


Цитата:

Но видимо вы и умнее и честнее их

браузер теперь определяет насколько человек умный или честный? мдя...


Цитата:

Я тебя

вы уж определитесь вы на "вы" со мной общаетесь, или на "ты". и что-то мне подсказывает, что с таким неумением общаться по взрослому вы еще в возрасте тех - кто ко мне обращаются на вы. ну это не столь важно, так что просто определитесь "вы" или "ты"


Цитата:

build 9046

опля... а это наверное по вашему финал?! мдя... глюки беты и т.п. списывать на весь браузер это конечно очень интересно. а вы не думали о том, что подобное ставят только экспериментаторы, в отличие от большинства пользователей, и что в обновлениях финалы вставляют, а не подобное? хотите экспериментировать - вперед.


Цитата:

обсуждается сразу 4 весьма свежих браузера

Браузеры как бы разные но:
Google Chrome - на базе Google Chromium
Google Chrome ChromePlus - на базе Google Chromium
SRWare Iron - на базе Google Chromium
Google Chromium - ну тут все понятно.
вы этого не знали раз такое написали

Кстати, я уже третий раз вам пишу - как на счет того глюка Хрома с текстом? - где Мозилла Хром уделала.
что же вы его не прокомментировали? данный баг я нашел буквально позавчера. тот текст даже в предыдущей Мозилле отображался правильно.
или что скажете о появлении плавной прокрутки в Хроме ТОЛЬКО СЕЙЧАС?
может, у вас как и у наших героев опероманов (а наверное вы владелец одного из их аккаунтов и со зрением серьезные траблы, и общение очень на них похожее - игнорирование "неудобных" вопросов, плохие познания в спорах устраиваемых вами, и попытки своидть разговор к личностям и оскорблениям):
"Баги в Хроме - нормально, а баги в Опере это ужас"?


Цитата:

очень прошу

"Не верь, не бойся, не проси" (с)
не хотели ответа - не нужно было писать бред в мою сторону.
вы примкнули (ни ГалилеО ли владелец акка?... ) к рядам местных троллей "опероманов" которых очень мучает попаболь по поводу пользователей Оперы, и которые как раз и страдают то лживостью, то переходом на личности и оскорблениями, но обосновать или подтвердить свои слова не в состоянии.
удачи вам и вашему баттхерту

GalielO

Цитата:

Вам

Цитата:

такая сильная у вас

WatsonRus

Цитата:

Если бы почитал внимательнее, то увидел бы, что там полтемы камикадзе, упорно пытающихся от кривых альф/бет добиться стабильности финала (при том что сейчас и от "финала" можно этого не добиться). Все сидят на тестовых билдах 10.70 (в которых даже исправленное в 10.6x, не исправлено) и ...

ну вот... - теперь тебя тоже внесут в список лжецов


Цитата:

посты...

да пытался разжевать человеку, и ответить на все его вопросы и т.п.
но я уже понял зачем он пришел в тему и понял чей акк Samars. будет интересно, если он еще сам с собой начнет общаться , поэтому с разжевываний перейду к более кратким ответам ему

mime13
Там процитировано.
Я это к тому, что feedback, как и Opera Link, вас пользоваться не заставляют.

ilyaor
Цитата:

и не разу не засветился в теме фокса

Засветился в теме "НЕофициальные релизы Firefox, а также alpha, beta, nightly"

FF 3.6 меня скоростью не устроил.

"продолжает поддерживать свои наработки". Как и большинство авторов довесков.

WatsonRus

Цитата:

Тем не менее amr_now не забывает регулярно посещать топик Оперы, чтобы еще раз обос...ь Оперу и пропиарить Фокс 4 (а теперь, возможно, и IE9) и опять же, несмотря на такое негативное отношение к Опере тем не менее продолжает поддерживать свои наработки для Оперы.

Вывод?

MastaG
Вы таки разберитесь и сообщите кто там может эксплойт на Хром запустить. Желательно узнать каков механизм обхода песочницы Хром - просто революционная новость будет.


Цитата:

но я уже понял зачем он пришел в тему и понял чей акк Samars.

?


Цитата:

будет интересно, если он еще сам с собой начнет общаться , поэтому с разжевываний перейду к более кратким ответам ему

У меня нет на форуме больше акков.


Цитата:

поэтому с разжевываний перейду к более кратким ответам ему

Ну-ну. Куда уж более кратко - всего лишь нужно назвать инициалы человека способного запустить эксплойт на Хром. Всё - больше нечего. Как говориться до следующего P2Down.

ну в общем у меня на девятом IE категорически отказалась работать аэро - результат вы видели.. причем сам режим никуда не девался - по скрину видна панель виндовс - она прозрачная ! Поставилось все легко - три обновления и сам бродилка.. но потестив понял - ну и слава богу что нет под ХР его .
кстати вышла тестовая версия Флешплеера под 64 рязрядную винду и собственно под IE 9 http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html

ilyaor
Неправду говорите хороший продукт вышел у MS. По крайней мере у корпоратива будет реально быстрый браузер. Вопрос только в том какова его производительность на слабых машинах со встроенным видео. По идее должно хватать за глаза.

В любом случае интересно такой прирост скорости получен за счёт акселерации GPU или всё-таки серьёзной доработкой движка. Имхо 2-е.

А уж функционал можно будет получить в различных браузерных надстройках использующих движок IE. Главное чтобы движок был хороший, наконец-то он есть.

Samars

Цитата:

Неправду говорите хороший продукт вышел у MS. По крайней мере у корпоратива будет реально быстрый браузер. Вопрос только в том какова его производительность на слабых машинах со встроенным видео. По идее должно хватать за глаза.

а вы на скрин хоть посмотрели - фейс уродский плюс первую же тестовую страницу на CSS растянул нафиг в одну строчку - сырой - жуть и скорость исключительно по причине нерабочих надстроек , в том числе и флеш. может до релиза допилят - но по мне он нужет только чтобы ходить на сайт микрософт за обновлениями да новостями и все

Samars
Мне вот тоже показалось странным. IE9 открывает страницы очень быстро. Интерфейс нормальный и вполне в духе той же Оперы 10.70. (Которая сама сперла у IE7 плавающую кнопку "Новая вкладка").

Нет же, надо пытаться втоптать в грязь.
На писькомере видите ли на синтетическом тесте JS показал плохой результат.
----
Да и компьютеры надо обновлять хотя бы раз в пять лет. Если человек вообще интересуется новинками программного обеспечения.

amr_now

Цитата:

Да и компьютеры надо обновлять хотя бы раз в пять лет. Если человек вообще интересуется новинками программного обеспечения.

а это к чему приплели ? если аэро глюканулось исключительно на отображение окошка IE 9 !!! =) и я не отключаю меню, а на этот раз они его оставили только на кнопочку ALT и тд и тп. А еще окно с трудом перемещал - не цеплялась мышью - точнее неясно было - за что цеплять =) а вроде бы не первый день в семерке и не только в ней =)

Так их, операманов!

amr_now 17:47 16-09-2010
Цитата:

Нет же, надо пытаться втоптать в грязь

А как не "втоптать", если это чудо ни хрена не устанавливается? На меня можете пальцем не показывать, это не только у меня. Т.е. у кого-то ставится, а кого-то Мелкомягкие обделили... Причём, причина не ясна. Да я таких танцев с бубном ни с одним браузером не помню! По "танцам" и Опере до Осла, как до Китая раком!

amr_now

Цитата:

Интерфейс нормальный и вполне в духе той же Оперы 10.70.

Это все бесполезно.
У оперманов в крови нужно гнобить любой браузер.
Другие просто анализируют, что у конкурентов лучше и где ему это может пригодится
В итоге используют, то что им по душе и толерантно относятся к чужому мнению.
А вип персонам нужен малиновый лапсердак и желтые шаровары.
Иначе на них никто внимание не обратить.

p.s.
У меня сомнения нет, что отрывные вкладки скопируют все.
Имеется ввиду перенос их на панель задач, а не просто отрыв из браузера, что на вебките давно было.
Хотя эта функция в надстройках для IE использовалась.
Любопытная ситуация выходит столько шума было по поводу стандартов и что МС тормозит весь веб,
а теперь они уже никому не нужны. лол
Я думаю честнее поступил МС когда заявил под какое железо их браузер предназначен,
чем дешевый популизм оперы - на каждой кофеварке будет это работать.
И не забывайте в разработке браузера принимали участие масса "железных компаний" и вклад их в это дело немалый.
А без них софт представляет только академический интерес. ) МС и другие компании это подчеркивают.
От нового IE9 выиграют все. Они же открыто пишут, что код для IE должен работать у всех одинаково.
Я что-то не видел, чтобы МС кого из разработчиков других браузеров опустила на своем сайте. )
Маркетинговые высказывания имеются, но не более чем и у других.

И давайте не забывать Windows стоит на 90% дескопных компьютеров в мире.
Свой браузер под другие системы они не предлагают в данный момент.
Они имеют право голоса также, как и другие. )
Кому не нравится тот может не использовать, тем более выбор огромный.

Samars

Цитата:

кто там может эксплойт на Хром запустить

эм... как бы на прошлой странице открытые уязвимости, что вам еще надо???

Цитата:

P2Down

ну на самом деле глаза режет...
GalielO

Цитата:

Я это к тому, что feedback как и Opera Link вас пользоваться не заставляют.

0SHV

Цитата:

У оперманов в крови нужно гнобить любой браузер.
Другие просто...
толерантно относятся к чужому мнению.

Это про картинки с гамном?
Такая толерантность нам не нужна!

Сейчас - страдание номер два - удалил обновление ие 9 , перезагрузился - ставлю по-новой -авось энто аэро со второй попытки родит =) . и да - многие и поставить не могут вообще во первых кидает на страницу с апдейтами , а один из них с неверным линком. во вторых если включен файрвол - установщик-то лезет в инет - докачивать хлам, в третьих опять извечная проблема с темпом в профиле с русским именем =) ладно - чет на этот раз долше ставится - авось повезет =) кхи .. если у кого совсем не встает - подскажу - попробуйте запустить распакованный апдейт из папки темп при запущенном мятюгающемся инсталяторе - почти 100% сработает =) в темпе будут ielangpack-RUS.MSU и собственно сам ие IE9-neutral.Extracted.msu

xChe

Цитата:

Это про картинки с гамном?

Вспомните кто начал. )
И та картинка показывала особую любовь оперфанов в этом самом ковырятся.
Они же пытаются всем доказать что вся истина в правке ини файлов и приклеевании скриптов с кнопками к браузеру.
У всех других производителей имеются легальные инструменты для этого.
Кто хочет тот может для себя сотворить любой каприз с интерфейсом и с дополнительными возможностями.
Между прочим ни одно дополнение на оф. сайте МС под IE9 не перестало работать. )

ilyaor
Цитата:

во вторых если включен файрвол

KIS вполне адекватно не вредит процессу инсталляции.

mime13

Цитата:

эм... как бы на прошлой странице открытые уязвимости, что вам еще надо???

Вы это серьёзно или прикидываетесь? Уязвимости это одно - находят их чуть ли не ежедневно (Хром развивается бешеными темпами, команда разработчиков наиболее мощная в мире на данный момент плюс число пользователей растёт так что это обязательный атрибут), проблема в том что использовать на данный момент их невозможно по причине встроенной песочницы, что два года подряд международные соревнования хакеров и показывают. Существует достаточное количество рабочих эксплойтов для Хром, но запустить их невозможно пока не будет найден механизм обхода песочницы.

Вот что пишет Чарли Миллер, сломавший сафари на маке (три года подряд):

В хроме есть баги, но их очень сложно превратить в эксплоиты. У меня прямо сейчас есть один баг, но я не знаю как его использовать — это очень трудно. Там «песочница» из которой очень трудно выбраться: нельзя исполнять код в динамически выделенной памяти, стандартные меры защиты Windows и песочница. Я могу получить исполнение своего кода, но оказываюсь в песочнице, в которой ничего делать нельзя — нужен ещё один баг, чтобы выбраться из неё, то есть два бага и два эксплоита. Это сильно усложняет задачу.

В будущем без сомнений найдут механизм обхода - а конкретно наиболее желательно баг самой (если конечно не учитывать развитие браузера и устранение багов) очень мощной песочницы Хром - она куда лучше той что на IE8, но пока это не удалось. Весной 2011 мы увидим что изменилось за год.


Цитата:

ну на самом деле глаза режет...

О.К. буду писать канонически.

Samars
17:27 16-09-2010
Цитата:

Вывод?

Если чел ушел с одного из браузеров, то значит ушел. А не так - всячески обсирать браузер в его же теме, но поддерживать прибабахи для нелюбимого софта.
17:40 16-09-2010
Цитата:

Вопрос только в том какова его производительность на слабых машинах со встроенным видео

0. Он просто на них не установится, ибо требует как минимум Висты, а она не для старых машин.

Цитата:

уж функционал можно будет получить в различных браузерных надстройках использующих движок IE

.
Еще не суть, что надстройки будут работать с IE9. У них уже с IE8 были проблемы (у того же Макстона (нормального, не Макстона3, там от прежнего Макстона одно название осталось)).

Да нее, тут все просто - комплекс оперы. В душе его кто-то очень любит, но чтобы понять любит ли он в данный момент её - то пытается собрать как можно больше доказательств за и против. То же самое в психологи при житье со своим желанным(ой). В итоге кое-кто собирает доказательства на развод с ней, но робкость и податость слабой половине это мешает.

ну вот - повторил все как и было - криво и некрасиво

будем ждать RC.. и кстати - Винда Семь Максимальная . винапдейт включен на ручном режиме...

WatsonRus

Цитата:

Он просто на них не установится, ибо требует как минимум Висты, а она не для старых машин.

Логично. Тогда следует говорить скорее о слабых домашних машинах, хотя это уже корпоратива никак не касается. В общем весьма интересная ситуация.


Цитата:

Еще не суть, что надстройки будут работать с IE9. У них уже с IE8 были проблемы (у того же Макстона (нормального, не Макстона3, там от прежнего Макстона одно название осталось)).

Посмотрим, я не думаю что будут какие-то кардинальные проблемы и те же Гринбраузер или Авант не адаптируют под новый движок.

ilyaor

Цитата:

а вы на скрин хоть посмотрели - фейс уродский плюс первую же тестовую страницу на CSS растянул нафиг в одну строчку - сырой - жуть и скорость исключительно по причине нерабочих надстроек , в том числе и флеш. может до релиза допилят - но по мне он нужет только чтобы ходить на сайт микрософт за обновлениями да новостями и все

Да всё там нормально, мелочёвка она и есть мелочь. Судя по объёмам переделок, всё допилят быстро. Главное они сделали - показали что могут если захотят. Пока только непонятно для кого этот браузер нужен кроме надстроечников.

Samars

Цитата:

Посмотрим, я не думаю что будут какие-то кардинальные проблемы и те же Гринбраузер или Авант не адаптируют под новый движок.

вы не поверите, работает. )


Цитата:

Пока только непонятно для кого этот браузер нужен кроме надстроечников.

Большинство дефолтный браузер устраивает на любой ОС. )
Интернет сейчас растет не за счет профи и продвинутых.

WatsonRus

Цитата:

А не так - всячески обсирать браузер в его же теме

Здоровая критика теперь называется обсирать? А в какой теме его критиковать, в теме по FireFox?
Вы вот лелеяли Opera, а что теперь имеете?

Цитата:

но поддерживать прибабахи для нелюбимого софта.

Это его хобби и если ему нравится, то что?

Цитата:

Тогда следует говорить скорее о слабых домашних машинах

Виста вышла в 2006 году и неплохо работала на компах 2003 - 2004 года.
Некоторые ее и на компах 2000 используют и нет ни каких проблем.
Нужна была в основном память. Была проблема IDE винтов и драйверов. Все давно в прошлом.
См. статистику по среднему конфигу компов сейчас. См. статистику по ОС и все станет на места.
Сейчас смартфон имеет больше памяти, чем комп. в начале века.
Стоимость памяти давно несущественна для дом. юзера. В корпоративном секторе все идет по плану. )