» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

Цитата:

Nero Burnung Rom

Знакомо. Одно время травил посчитайки юзер агентами вида Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; X11; U; FreeBSD i386) и т.п. Потом обленился, забил.

amr_now
17:20 18-10-2010
Цитата:

А Лиса там самая медленная из троих.

Игры - это конечно самое важное в жизни... И Вконтакте и Одноклассники - самые важные сайты на свете... Вот Хромонога для их адептов и сделали...

Насчет интерфейса - все-таки ИМХО он у Фокса какой-то топорный, что ли... да и в скорости запуска он ИМХО от этого слегка теряет... но в браузере вовсе не интерфейс главное.

Цитата:

Ну нравится Вам посвящать свою жизнь допиливанию конфигов - посвятите.

Было бы умение - допиливал бы. А так - очень уж в Мозилке тяжко найти, какой компонент к чему относится... я вот до сих пор не могу понять, где кончается движок Gecko и начинается сам браузер... все кучей в одной папке свалено...

Alex_From_Kherson
17:36 18-10-2010
Цитата:

В браузере же самое главное иметь свои настройки прокси.

В браузере самое главное - чтобы он везде работал, а не вые....ся и требовал себе исключительных условий для этого.

firebox
17:42 18-10-2010
Цитата:

И чего тут Лису жалеть

Да нет, тут просто обидно, что Лиса вытесняется какой-то х...й. И только потому что эта х...я быстрая в играх и на Одноклассниках.

WatsonRus

Цитата:

Да нет, тут просто обидно, что Лиса вытесняется какой-то х...й.

А вот Оперу эта х...я - х.й вытеснит!

А пеар Гуглевский конечно - это не шутки нифига... За ФайрФокс'ом ведь в начале тоже Гугл стоял - они тогда просто удивительно мощно в гору пёрли. А теперь у Гугла своя игрушка завелась и выясняется, что "чудесный" рост числа пользователей Лисы был обусловлен вовсе не её "чудесными" свойствами.

Цитата:

Да нет, тут просто обидно, что Лиса вытесняется какой-то х...й. И только потому что эта х...я быстрая в играх и на Одноклассниках.

4 Лиса существенно по шустрее 3.6 в обработке js. Не так уж сильно сливает Опере и особенно Х...й Хрому в отличии то 3.x. Правда сильно сомневаюсь что это остановит отток на Хром.

xChe
18:18 18-10-2010
Цитата:

А вот Оперу эта х...я - х.й вытеснит!

Это точно! Они просто Оперу даже не видят... жалко, что и Лиса в итоге может к этому же скатиться...

Добавлено:
firebox
18:22 18-10-2010
Цитата:

Правда сильно сомневаюсь что это остановит отток на Хром.

Мода, пАнИмаИшь, изменилась...

Цитата:

Мода, пАнИмаИшь, изменилась...

Ну и хрен с ней, с модой. Что тут еще сказать

Цитата:

Мне вот почему-то жалко Лису

А что там не так? Кое у кого пунктик очевидно.
За полгода с 33.57% до 31.86% доля в России упала? Обратите внимание на колебания Оперы той же, где там неуклонный рост узрели (за последние 2 недели видимо)? Это нифига не рост, а взгрев интереса новыми версиями. Рост у Хрома за счёт падения синего графика.

Там же статистика по Европе гораздо более наглядная, и видно у кого рост Ссылка

amr_now
Цитата:

а доли Лисы и IE продолжают катиться под откос.

Да завязывайте уже. Слова-то какие ...
_______________

Цитата:

расширения для Оперы

Интересно, как некоторые отмазываться будут. Ведь сколько Мозиле за аддоны пеняли (и браузер тормозят, и источник уязвимостей, и вообще не пойми что). Лисица и виноград

OFFEND
18:47 18-10-2010
Цитата:

Интересно, как некоторые отмазываться будут.

Вы думаете, они действительно будут подобиями фоксовых? Сделают какую-нибудь лабуду типа измененных виджетов и объявят расширениями. Все, что нужно, уже давно реализовано скриптами-кнопками-менюшками. Поздно оперцы спохватились...

Да и дело даже не в этом - мне кажется 11 Оперу будет просто невозможно юзать - столько в ней глюков будет.

Про расширения Оперы думаю будет еще смешней - сделают типа менеджера под яваскрипт , только расширение файла сделают другим типа "*.опа". =). По мне лучше бы залатали баги, чем анонсировать новинки.. Ну неприятно что пионерская поделка "Мазила" сейчас менее бажит, чем опера..

WatsonRus
Цитата:

Вы думаете, они действительно будут подобиями фоксовых?

Какими они будут - знать не знаю, намерение высказано, что именно по образцу addons.mozilla, по словам Шпанькова по крайней мере Ссылка

Добавлено:
ilyaor
Цитата:

Ну неприятно что пионерская поделка "Мазила" сейчас менее бажит, чем опера..

вопрос напрашивается - И кто тогда поделка?

OFFEND
19:11 18-10-2010
Цитата:

намерение высказано, что именно по образцу addons.mozilla

Высказать - не значит сделать. Они там давно уже оторваны от жизни, все в облаках летают вместо исправления куч багов.

Я валяюсь с этих оперофанов - лису им жалко. Вам жалко, что вашу поделку никак за браузер за пределами рунета не признают, не более того.
Ничего с лисой не будет - не менее 25% рынка за ней останется по-любому. Причина одна - браузер хороший. Потребитель он совсем не такой дурак, как это принято считать.
А хром - здорово, что к одному хорошему браузеру наконец-то добавился второй. Глядишь, и микрософт в 9-ке в итоге родит что-то приличное. Итого - выбор из трех браузеров - чем плохо-то?

x25

Цитата:

Ничего с лисой не будет - не менее 25% рынка за ней останется по-любому. Причина одна - браузер хороший.
А хром - здорово, что к одному хорошему браузеру наконец-то добавился второй.

Вот только процентов-то - всего 100 на всех и ежели у кого-то прибавится, то в тоже время у кого-то непременно убавится.
И этот "кто-то" - определённо не Опера.

x25
19:25 18-10-2010
Цитата:

Ничего с лисой не будет - не менее 25% рынка за ней останется по-любому.

Все сейчас зависит только от Гугла - будет он убивать Фокс или нет.

Цитата:

Вам жалко, что вашу поделку никак за браузер за пределами рунета не признают, не более того.

Мне например все равно, пусть даже у Оперы бы 0,002% даже в СНГ было. Главный критерий - мне в ней удобно, в остальных - нет.

OFFEND

Цитата:

вопрос напрашивается - И кто тогда поделка?

я так понимаю вопрос "И кто тогда не поделка?" .
Ну нетскейп меня никогда не подводил. Опера пятых - шестых версий. а вот с Мазилой знаком с первых её шагов - как была топорная - так не особо она с тех пор и изменилась. просто машины стали помощней - вот и стала она вдруг востребованней. Ну а про навязанный продукт Микрософт IE - я за свободу выбора и девятый IE разочаровал. Но я не одержим войной браузеров - они все легко живут вместе м не конфликтуют.

Добавлено:
WatsonRus

Цитата:

Мне например все равно, пусть даже у Оперы бы 0,002% даже в СНГ было. Главный критерий - мне в ней удобно, в остальных - нет.

вот с этим я на 100 % солидарен, но опять таки как факт - здесь ни до кого не дойдет что все цифры ничто, если нравится и все.

Цитата:

Все сейчас зависит только от Гугла - будет он убивать Фокс или нет.

Чушь

ilyaor
Цитата:

я за свободу выбора

из лирического.
Я нигде (вроде) не сказал, что Опера такая, сякая, сборище того, сего. Лишь где-то сформулировал неудобство её для меня. Как раз те особенности юзания, которые для Ватсона не являются существпенными, меня раздражают. Нет у меня необходимости закрывать глаза, как на чадо несуразное, но своё, родное. И вершины (Hi-End) я в ней тоже не вижу.
То, что вы видите в Fx, для меня тоже мимо.

PS. рост Firefox начался в 2005-2006 гг.

WatsonRus
Цитата:

Все сейчас зависит только от Гугла - будет он убивать Фокс или нет.

Страшный он видать мужик, этот Гугал.

OFFEND 20:11 18-10-2010
Цитата:

Как раз те особенности юзания, которые для Ватсона не являются существпенными, меня раздражают.

А глюки последних версийподелий вас не раздражают? Меня они куда больше раздражают, чем неудобства Фокса - сами, своими руками, испортили хороший браузер. Сейчас в погоне за расширениями совсем превратят в УГ со сплошными глюками.
20:11 18-10-2010
Цитата:

Страшный он видать мужик, этот Гугал.

Еще какой страшный! Бабло оно такое...

WatsonRus
Цитата:

А глюки последних версийподелий вас не раздражают?

Я вроде ответил уже, нет у меня сверхзадачи - юзать Opera. Поэтому -нет, не раздражают.
Те глюки, о которых вы - это частности. Ну исправят их в следующем билде, или в ещё следующем, или не исправят. Я о другом, о типа фитчах уже.

Цитата:

сами, своими руками, испортили хороший браузер.

Думаю с Оперы 10.0 цепная реакция пошла, та заметно проигрывала конкурентам (из сегодняшней истории "моей борьбы").

OFFEND

Цитата:

Я вроде ответил уже, нет у меня сверхзадачи - юзать Opera.

Сверхзадача оперманов доказать всем, что их выбор идеален и другого пути нет.
Поэтому и обливают всех подряд помоями. Думают, что всем нравится кактус жевать. )
FF сертифицирован и входит в состав ОС.
Он используется, как браузер по-умолчанию во многих корпорациях и гос. структурах.
Код открыт. В мире 350 млн. пользователей и такого рынка он достиг всего за 5 лет.



Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги? (с)

p.s.

Высказывания гуру из Opera Software

прошлый век
Netscape - отстой.
IE зло от МС - венде капец, а с ней и IE.
Тем временем IE6 10-летний браузер продолжает жить и рынок его больше, чем у Оперы. )
Их гуру люто ненавидят МС как и упертые оперманы, но почему-то первые усиленно пишут в 1 очередь под Windows, а вторые ее используют в основном.
Оф. форум компании так и кишит ненавистью к МС. Представьте, что бы было, когда эти "уроды" доминировали бы на рынке браузеров. )
Вот парадокс. Взяли бы бросили бы, но нет свое "родить" не в состоянии, а обгадить в первых рядах.
Забыли видно, что их поделка стоила почти столько же в свое время, как и вся ОS от МС.
Не будь других браузеров, Опера до сих пор была бы платной и не о какой свободе не пиарила.

этот век
2004 Firefox - не взлетит
2007 Сафари маргинальный браузер от Apple - не взлетит
2008 год Хром убогий - не взлетит.
2010 Maxthon 3 дешевая китайская поделка - не взлетит.
начало 2010 флеш убог- закопаем в течении года.
конец 2010 флеш незаменим.

Итог: смотрим рынок браузеров и все видим сами. Вот такие аналитики их гуру. )

Самой Опере не помогло и "бесплатное" распространение, а также дармовая реклама от МС в своих OS в Европе.
Кто-то за 16 лет как был в .опе так в ней и остался.
"Лузерство" это судьба Opera Software в мире софта.


Приведу пару афоризмов Швондера для оперфанов высказанные им этим летом.
В этой ситуации они весьма красноречивы и как видите свежие из 2010 года. )

Chrome - это отличный интерфейс для сервисов Google.
То, что он ещё и веб-страницы открывает - своего рода удачный побочный эффект.
Чтобы стать полноценным и конкурентоспособным браузером - им ещё расти и расти.

Тут вообще комментировать нечего.
Просто обращу внимание на такой факт, вспомните кого на писькодромах Опера превзойти желает, уже как год.
Смотрим статистику и делаем выводы о вменяемости сотрудника Opera Software.
Не забываем, что все это сказано этим летом. Когда у Хрома рынок уже 10% был.

Сафари - ну, это так. Для тех кому нравятся Mac'и, но денег на них нет.

Только он почему-то забывает, что именно Apple вдохнула новую струю в вебкит и продолжает его развивать.
И сколько браузеров на этом движке появилось в интернете.
Начиная от дескопных и кончая мобильными версиями. Про главную фишку пиара Оперы, о веб стандартах молчу.
Это Опера в хвосте вебкита плетется, а не наоборот. ) Acid3 именно Сафари первый прошел и проблем с сайтами у него нет.
И это Опера ждала разрешения, когда Apple их пропустить в свой App Store, а не наоборот.
при этом устроила черный пиар своей поделке в интернете, типа угнетают и зажимают.


Opera - это очень капризный и тонкий в плане внутреннего устройства механизм.
И здесь навешивание всякого барахла ни к чему хорошему не приведёт.

Теперь нужен реверс на 1800 и писать прямо противоположное, в связи с анонсом 11 версии. Вот незадача вышла.
При таких разногласиях во взглядах с компанией, нужно ее покидать. Люди отвечающие за свои слова, так и делают.
Но Швондер увидите скоро перестроится и будет петь дифирамбы оперным расширениям.
Наши оперные расширения, самые расширяемые расширения в мире.
хотя как вы помните у них сейчас резкое желание проскользнуло, все спереть у других.
16 лет им это не нужно было, а теперь давайте все подгоним под один стандарт.
Все ваши фишки пусть станут общими, а мы от них профит будем получать. ))
Как всегда они в своем репертуаре, на чужом горбу хотят в рай попасть.

IE теряет долю, даже несмотря на представленность.
Будь он отдельным приложением - имел бы свои 2% извращенцев и всё. В лучшем случае.

Из этих слов явно выходит, что 2% пользователей Оперы можно считать извращенцами в интернете. лол
За 16 лет их количество в Опере стабильное и колеблется около 2%, а Опера это отдельное приложение.
Как видите высказывания Швондера чисто в стиле унтер-офицерской вдовы. (для тех кто не помнит, та сама себя высекла)
Он сам себя извращенцем назвал и заодно всех пользователей Оперы. )
По его теории и раскладу по статистике, он извращенец в квадрате.
Линукс имеет 1% рынка дескопов в мире, а Опера 2% на рынке браузеров.

Ку, оперманы - извращенцы, вас так сам гуру величает. Круто он вас всех "обосрал", на официальном форуме компании. )))



Цитата:

Думаю с Оперы 10.0 цепная реакция пошла, та заметно проигрывала конкурентам (из сегодняшней истории "моей борьбы").

Ошибаетесь. Посмотрите внимательней на весь ее цикл развития.
Они всегда незаметно примазываются к чужим разработкам и идеям.
В итоге потом везде пиарят себя так, как будто они первые были на рынке с этим новшеством.
Когда народ уже забыл, кто это первый продемонстрировал и внедрил. Тут появляется Опера с мега фишкой
и соловьем заливаются, какие они крутые и талантливые. Ни кто не смог, а у них это есть.
Хотя другие внедрили это и давно забыли, а теперь разрабатывают уже что-то новое.
За примерами далеко ходить не нужно. Просто посмотрите, что и когда они реализовали.
А потом смотрите, когда это реализовали их конкуренты.
Опера строила и строит свою политику в интернете, на обливании грязью конкурентов и вечных скандалах.
Так было с самого начала ее создания и так продолжается сегодня.

Рыба гниет с головы. (с)

0SHV

Цитата:

Сверхзадача оперманов доказать всем, что их выбор идеален и другого пути нет.

очередной параноидальный бред.

Цитата:

Тем временем IE6 10-летний браузер продолжает жить

О чем вы ? IE - встроенный браузер. То же самое можно сказать про блокнот или пасьянс =)))

Цитата:

Ку, оперманы - извращенцы, вас так сам гуру величает.

Ну мы-то знаем кто мастер "передергивать", вы бы так сильно не нервничали - попейте чайку - зверобойчику там, мяты. Погуляйте с любимой девушкой (мальчиком) или собачкой (хомячком)

Цитата:

Они всегда незаметно примазываются к чужим разработкам и идеям.

словодлудие все это. Аргументируйте хотя бы..

ilyaor
Действительно, иногда нужно попить чайку - зверобойчику там, мяты.

Программы они и есть программы.
Задачу браузеры выполняют - страницы открывают, онлайновые игры работают.

Тут или сам можешь делать довески, или не можешь. Если можешь, то хорошо.
Если не можешь, то женщины и прочие удовольствия жизни прекрасно компенсируют глюки отдельных программ ))))))))))

В борьбе за клиента программы улучшаются, так что всем нам от этого только польза.

Начиная с 22 октября текущего года, ОЕМ-производители не смогут устанавливать на новые нетбуки операционную систему Windows ХР.
>>> Ссылка

По подсчетам mobclix.com, в App Store насчитывается более 300 тыс. приложений для iPhone, iPod touch и iPad.
На момент написания материала на долю платного контента приходилось 207510 программ, бесплатного – 94081 программа.

Кто может сравнится с Матильдой моей.... (с)

amr_now

Цитата:

В борьбе за клиента программы улучшаются, так что всем нам от этого только польза.

Сервисы развиваются и инструменты работы с ними.
Не хотят свои деньги, веб разработчики отдавать другим.
По-моему это давно уже понятно всем.
До Оперы это только доходит на 17 году жизни.
см. например ютуб для моб. устройств.

Объём продаж планшетов взлетит до 208 млн единиц в 2014 году
>>> Ссылка

Опера будет чужая, на этом празднике жизни. ))
она там просто не нужна будет.
Оставшийся корпоративный рынок не для нее.

"Что касается Opera, то ее разработчики уже стандартизировали будущую платформу для расширений. Так они будут основаны на спецификациях W3C. Альтернативные разработчики в полной мере смогут использовать последние web-стандарты, такие как HTML5, CSS и JavaScript. ".

О как. Все конкуренты такими лохами оказались. Без стандартов. Как лебедь рак и щука.
Кто в лес, кто по дрова.

А Opera - родина стандартизированных расширений.
(Одобренных ведущими собаководами, педиатрами и стоматологами W3C)
И нечего поливать её грязью.

amr_now

Цитата:

Все конкруренты такими лохами оказались. Без стандартов. Как лебедь рак и щука.
Кто в лес, кто по дрова.

Они все обзавелись магазинами и устройствами своими. Теперь сами определяют политику в них.
Кого пущать, а кого нет.
А оперное колесо будут юзать гики и любители кактусов.
Говоря словами Швондера - извращенцы. ))


Цитата:

И нечего поливать её грязью.

Как можно грязь, грязью полить ?

Цитата:

Всего Голосов: 1000

Круглая дата.

embrace909
Надо заморозить голосование в таком виде.
Наглядно демонстрирует победу Оперы в честном и объективном голосовании,
а также техническое преимущество перед другими браузерами.

amr_now

победу оперы в чем - в том что её используют блондинки дети и старички ?

которым не нужна никакая настройка только вперед и назад да обновить !!!!!

Швондер на редкость грамотно аргументирует причины популярности браузеров:
http://my.opera.com/russian/forums/findpost.pl?id=5913542

(В скобках замечу, что реклама Хрома сейчас именно такая массовая, какой хотел бы видеть рекламу Оперы маэстро).

kwintos 13:28 19-10-2010
Цитата:

победу оперы в чем - в том что её используют блондинки дети и старички ?  
которым не нужна никакая настройка только вперед и назад да обновить !!!!!

То Оперу юзают гики, которые любят копаться в INI-шниках, то блондинки, которые "вперёд-назад"...
Вы бы уж определились с "ярлыками".