» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

Цитата:

86 человек, которые голосуют за оперу

Так ему что же, опера рулить не даёт? Такому хорошему браузеру? Что-то тут не так, не находишь?

Ironcast

Цитата:

А вообще в 2012 обещают конец света. И Windows-8

Помню как в 2000 обещали крах систем и конец света.
А тема о восьмерке уже ЕСТЬ в варезнике

pendej0

Цитата:

Такому хорошему браузеру?

Честно, именно K-meleon до сих пор не дошли руки испытать. Но я уже писал об этом.
Интересно, много ли еще народа из темы его не опробовали?

MastaG
Я пробовал когда-то давно. Но у меня к мозилловским движкам стойкая аллергия.

Цитата:

А тема о восьмерке

Да и там OSHV был зачинателем новостей
Цитата:

Но у меня к мозилловским движкам стойкая аллергия.

У тебя на них прав нет! Потому что рулить не умеешь!

Цитата:

У тебя на них прав нет!

На такой драндулет? И не надо.

Цитата:

Потому что рулить не умеешь!

Умею, умею. Просто на такую развалюху никогда не сяду.

Ironcast
Цитата:

Разве что вроде глупых, тёмных и невежественных 86 человек, которые голосуют за оперу.

Вас тоже обвинят в гноблении всех пользователей Оперы ))

Как вот эти 86 человек не могут понять,
что сейчас Opera из коробки ничем не лучше современных конкурирующих браузеров из коробки.

А дополнительными настройками запариваются обычно несколько процентов из общей массы пользователей.

Это получается основная масса жуёт глюкодром из коробки и пытается убедить себя, что типа экономит трафик?
А ну да, ещё дикие просторы с диалапом, куда не ступала нога цивилизованного человека...

amr_now
так некоторые выбирают за расширяемость... возможность тонко настроить под себя.
ведь тотже фокс без расширений не надо никому.
поэтому и к хрому написали апи и дали возможность писать под него аддоны.


Добавлено:

Цитата:

Как вот эти 86 человек не могут понять,
что сейчас Opera из коробки ничем не лучше современных конкурирующих браузеров из коробки.

ну как сказать....
например то что есть из коробки в опере в лису и хром добавляется не одним аддоном.
да и среди разбирающихся людей мало кто юзает браузер из коробки

Цитата:

Это получается основная масса жуёт глюкодром из коробки и пытается убедить себя, что типа экономит трафик?

для многих вопрос экономии траффа уже давно не стоит имхо.
привычка, удобство, собственные наработки держат.

mime13
Цитата:

ведь тотже фокс без расширений не надо никому.

Больше половины пользователей Лисы тоже являются НЕ кулхацкерами, и не ставят аддоны.
Максимум по одному щелчку поставят Яндекс-бар или подобное,
тему по щелчку можно поменять на любой из множества красивых рисунков.

Но это доступно и домохозяйкам, им не нужно допиливать скрипты и инишники.


Цитата:

для многих вопрос экономии траффа уже давно не стоит имхо.

Для многих россиян вопрос трафа актуален.


Цитата:

то что есть из коробки в опере в лису и хром добавляется не одним аддоном.

Древний предрассудок. Не нужно одну программу принудительно превращать в другую.
Нужно изучать родную идеологию и родные для данной программы удобства.

amr_now

Цитата:

Но это доступно и домохозяйкам, им не нужно допиливать скрипты и инишники.

Уважающие себя домохозяйки не заморачиваются и юзают ИЕ.

К.О.

pendej0
Совершенно не обязательно.
Браузеры с тем же Яндекс-баром широко рекламируются на популярных сайтах,
скачать и установить не проблема. Никаких мук не предполагается.

amr_now

Цитата:

на популярных сайтах,

Это не на тех ли, где учат вышивать крестиком?

Цитата:

Умею, умею. Просто на такую развалюху никогда не

Значит ты сидишь на том, что было на забаненной фотке.. То ты на неё взъелся!
Цитата:

Уважающие себя домохозяйки не заморачиваются и юзают ИЕ.

Не говори так. А то OSHV может не выдержать и зарегиться под другим ником, чтобы тебе ответить.
Цитата:

родные для данной программы удобства.

Удобства во многих местах главное... А я люблю отдыхать на природе, где всё зелёное под цвет K-Meleonа

Цитата:

Значит ты сидишь на том, что было на забаненной фотке..

А у тебя вместо этого "что-то" K-meleon? Мдя, несчастный ты человек.

Цитата:

OSHV может не выдержать и зарегиться под другим ником

А нам всё равно. (с)

Цитата:

всё зелёное

Это хорошо, что вы такой зелёный и плоский.

pendej0

Цитата:

Уважающие себя домохозяйки не заморачиваются и юзают ИЕ.

Правильно, потому что тот же фокс "изкаробки" ничем не лучше ИЕ. Но есть "продвинутые" друзья, которые приходят в гости и говорят школоте, что Фокс/Хром - это круто, а ИЕ - вчерашний день, вот те и переходят на что-то новое, а не то что идет с Виндой.

getwellsoon

Цитата:

Правильно, потому что тот же фокс "изкаробки" ничем не лучше ИЕ.

100%

getwellsoon
pendej0
Неправда. Фокс из коробки
- быстрый.
- легко расширяемый (даже для НЕкулхацкеров)

Вот например те же самые BBCode подцепить - как два пальца об асфальт.

То есть довески прицепляются практически по щелчку.

amr_now

Цитата:

те же самые BBCode подцепить - как два пальца об асфальт.

Только это опять же лишние телодвижения.

Цитата:

Больше половины пользователей Лисы тоже являются НЕ кулхацкерами, и не ставят аддоны.

а причем здесь кулхацкеры????
обычному юзеру удобство и настраиваемость не нужны??
не, ну если продвигать продукт конкретно под домохозяек....

Цитата:

Максимум по одному щелчку поставят Яндекс-бар или подобное,
тему по щелчку можно поменять на любой из множества красивых рисунков.

не, ну если главное это яндекс бар или картинки, то спорить не буду.
но кому-то охота расширенное меню, кто-то юзает жесты мыши, рсс, драгонфлай, и т.д.
покажем им фигу, просто по той причине что большинству оно не надо.
типа картинок хватит??

Цитата:

Древний предрассудок. Не нужно одну программу принудительно превращать в другую.
Нужно изучать родную идеологию и родные для данной программы удобства.

хм. сила лисы в расширяемости.
аддоны есть под почти все оперные фишки, да и не только оперные.
так что собрать из нее можно что угодно.
вот как она после этого будет шевелиться это другой вопрос.

mime13
Цитата:

аддоны есть под почти все оперные фишки, да и не только оперные.
так что собрать из нее можно что угодно.

Зачем? Чтобы чисто было 15000 расширений?

Вы не думали, что в браузере можно просто просматривать страницы, а не копить 15000 расширений?


Цитата:

вот как она после этого будет шевелиться это другой вопрос.

С дуру можно и хрен сломать ))


Цитата:

обычному юзеру удобство и настраиваемость не нужны??

Он не знает, что это такое, и он не будет изучать 100 сочетаний горячих клавиш и 20 жестов.

Ему не кажется, что горячие клавиши и жесты повышают удобство. Ему кажется, что горячие клавиши и жесты - это лишняя головная боль.

Очередная статистика.
http://www.favbrowser.com/july-2010-internet-explorer-opera-safari-share-up-firefox-chrome-down/

amr_now
17:41 03-08-2010
Цитата:

Вы не думали, что в браузере можно просто просматривать страницы, а не копить 15000 расширений?

15000 никому не нужно, тем более что из этих 15000 дай бог максимум сотня по-настоящему нужных (из не-повторяющихся функционалом). А страницы ведь можно не только просто просматривать, но и делать это удобно.

Цитата:

Он не знает, что это такое, и он не будет изучать 100 сочетаний горячих клавиш и 20 жестов.

Конечно, не будет. И не нужно ему это. Куда проще поставить расширения/перетащить готовые кнопки/взять готовые меню (пусть даже и не запиливая их под себя).
Я, например, за ненадобностью не использую ни горячих клавиш (окромя стандартных копировать/вставить), ни мышиных жестов. ИМХО горячие клавиши - вообще пережиток еще DOS-овских времен. Браузер все-таки предназначен в первую очередь для работы мышью.

Цитата:

Ему не кажется, что горячие клавиши и жесты повышают удобство. Ему кажется, что горячие клавиши и жесты - это лишняя головная боль.

Ему правильно кажется.

Между хромом и оперой твердо стоит сафари, никому не нужная в России.

mime13

Цитата:

обычному юзеру удобство и настраиваемость не нужны??

Даже фаны Opera не использует и половины её плюшек. Смотреть тут.

GalielO
Цитата:

Даже фаны Opera не использует и половины её плюшек

Не используют даже больше половины плюшек:
- жесты
- горячие клавиши,
- irc,
- torrent
- unite,
- почту (её используют самые закоренелые ортодоксы)
- turbo.

amr_now
- горячие клавиши - они снова изобрели велосипед, вместо как у всех назначили свои (у всех F5 обновить страницу у Opera ctrl+R)
- irc - после n-ого времени работы начинает тупить
- torrent - недоделка
- unite - сомнительный велосипед
- почту (её используют самые закоренелые ортодоксы) - юзал на работе, но поставил Windows Live Mail там календарь есть
- turbo - можно отключить показ картинок

amr_now
18:15 03-08-2010
Цитата:

Не используют даже больше половины плюшек:

Потому что они мало кому нужны (ну разве что кроме пары первых пунктов). Вся фенька Оперы в ее внешних прибабахах и их простом изменении под себя. А Опера Софтвэа сейчас делает все, чтобы сделать их неработоспособными (полностью или частично).

Добавлено:
GalielO
18:25 03-08-2010
Цитата:

они снова изобрели велосипед вместо как у всех назначили свои

Если они кому вообще нужны, то их можно лехко переназначить как угодно. Все остальное согласен полностью - малонужный хлам. Но ведь маркетологам надо же трындеть о "революционных нововведениях".

WatsonRus

Цитата:

Вся фенька Оперы в ее внешних прибабахах и их простом изменении под себя.

Вся фишка, которую уже назвал amr_now это User JS, а настроить можно любой браузер.

Цитата:

Если они кому вообще нужны, то их можно лехко переназначить как угодно.

Домохозяйка скачавшая Opera не будет с этим заморачиваться, отсюда и 2%. Оно по дефолту не как у всех.

GalielO
18:29 03-08-2010
Цитата:

настроить можно любой браузер

Но не каждый можно настроить удобно, конкретно под себя.

WatsonRus
Настроил IE мне удобно, а остальное дело привычки. Вы просто привыкли.

IE - это браузер камикадзе. Любой. ИМХО.

Я много раз пытался попробовать пересесть на Лису. Мне каждый раз удавалось настроить его достаточно для работы на нем (для этого обычно хватало пары десятков расширений), но для удобной - никогда. Оттого Лиса и болтается у меня на диске практически без использования.

Добавлено:
GalielO
18:29 03-08-2010
Цитата:

Домохозяйка скачавшая Opera не будет с этим заморачиваться, отсюда и 2%.

Домохозяйка не скачает Оперу (как впрочем, и прочие альтернативные браузеры) - она про них просто не знает.