» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

WatsonRus

Цитата:

Домохозяйка не скачает Оперу (как впрочем, и прочие альтернативные браузеры) - она про них просто не знает.

Я про окно выбора.

WatsonRus

Цитата:

она про них просто не знает.

И главное, - не хочет знать.

pendej0

Цитата:

Но у меня к мозилловским движкам стойкая аллергия.

... Et tu, Brute?

WatsonRus
Цитата:

Я много раз пытался попробовать пересесть на Лису. Мне каждый раз удавалось настроить его достаточно для работы на нем (для этого обычно хватало пары десятков расширений), но для удобной - никогда.

Может в этом и проблема, в том что требования у вас специфичны? Вы из Fx непременно Оперу делаете (подсознательно ).

Цитата:

Домохозяйка не скачает Оперу (как впрочем, и прочие альтернативные браузеры) - она про них просто не знает.

Да бросьте, маркетологи не идиоты - все о себе уже заявили кто хотел. Проблема сугубо Opera Software, что нет рекламной компании её продукта.

PS. Наберите в поисковике «опера», и что он выдаст? И Opera при чём здесь интересно.

polkovnickow

del

Лично мне Опера не нравится. Но всё остальное ещё хуже.

pendej0

Цитата:

Но всё остальное ещё хуже.

Хуже чего? Opera? Вы подсознательно пытаетесь все браузеры сравнивать с Opera. У остальных просто всё по-другому.

GalielO
18:46 03-08-2010
Цитата:

Я про окно выбора.

Окно только в Европе. Но куда домохозяйка ткнет - правильно, в браузер, стоящий первым в списке. А кто у нас там, учитывая что оконо сделано M$?
19:25 03-08-2010
Цитата:

У остальных просто всё по-другому.

Вот именно - и у всех одинаково неудобно.

Добавлено:
OFFEND
19:13 03-08-2010
Цитата:

Вы из Fx непременно Оперу делаете (подсознательно ).

Я пытаюсь сделать удобный для меня браузер (какой он будет - неважно, если бы Хром работал нормально - я бы и из него пытался бы сделать). Равного по удобству Опере пока не получилось.

pendej0
19:24 03-08-2010
Цитата:

Лично мне Опера не нравится. Но всё остальное ещё хуже.

В этом и вся проблема...

WatsonRus

Цитата:

Окно только в Европе. Но куда домохозяйка ткнет - правильно, в браузер, стоящий первым в списке. А кто у нас там, учитывая что оконо сделано M$?

Там нет первых, всё рандомно.

Цитата:

Вот именно - и у всех одинаково неудобно.

Как вы определяли степень удобства?

Цитата:

В этом и вся проблема...

Проблема в том, что вы привыкли.
Не включайте Opera неделю и вы привыкните к другому браузеру. Всё дело в желании.

Цитата:

Вы из Fx непременно Оперу делаете (подсознательно ).

Цитата:

Равного по удобству Опере пока не получилось.

т.е. вы подсознательно сравниваете с Opera.

GalielO 19:48 03-08-2010
Цитата:

Как вы определяли степень удобства?

По возможности полностью изменить настойки под себя. Я уже писал не раз об этом - в других браузерах это возможно только в пределах, установленных авторами браузеров/прибабахов.

Цитата:

Там нет первых, всё рандомно.

Т.е. каждую установку Винды список составляется в произвольном порядке? Тогда домохозяйка все равно поставит первый в списке. Вероятность того, что это будет Опера - ... думаю, что мала... сколько там комбинаций-то буит?

Цитата:

вы привыкните к другому браузеру

Привыкнуть можно ко всему, даже сидеть на стуле с вылезшей из сиденья сломанной пружиной, тыкающейся в зад - привыкнуть сидеть на краешке, так чтобы не касаться пружины. Или на стуле без сиденья - тоже на краешке.

Но удобно мне в другом браузере не будет, потому что я буду помнить, как было в Опере. Вот в Макстоне мне, наверное, будет столь же удобно, как в Опере (я им довольно долго пользовался раньше, когда он еще MyIE был). Но... у него другая проблема - движок для камикадзе плюс (это было важно тогда, ибо сидел на диалапе - сейчас это уже неважно) хреновая работа с кэшем и с рендерингом (опять же проблемы движка), поэтому в то время и ушел с него. За это время Фокс ставил не менее десятка раз, все линейки - так и не смог остаться на нем.

WatsonRus

Цитата:

По возможности полностью изменить настойки под себя. Я уже писал не раз об этом - в других браузерах это возможно только в пределах, установленных авторами браузеров/прибабахов.

т.е. для вас главное конструктор? Вам даже не важно как он в работе, а главное изменить настройки?
Всё дело в том, что на Opera у вас хватает квалификации править ini, а в других браузерах это тоже возможно реализовать, но ваша квалификация должна быть выше.

Цитата:

Т.е. каждую установку Винды список составляется в произвольном порядке? Тогда домохозяйка все равно поставит первый в списке.

Тоже Microsoft виновата?

Цитата:

Вероятность того, что это будет Опера - ... думаю, что мала...

В том и дело, что думаете.

Цитата:

сколько там комбинаций-то буит?

5-ть основных (включая Opera) +7 дополнительных комбинаций.

Цитата:

Привыкнуть можно ко всему, даже сидеть на стуле с вылезшей из сиденья сломанной пружиной, тыкающейся в зад - привыкнуть сидеть на краешке, так чтобы не касаться пружины.

Не знаю, не сидел.

GalielO
Цитата:

Всё дело в том, что на Opera у вас хватает квалификации править ini, а в других браузерах это тоже возможно реализовать, но ваша квалификация должна быть выше.

О чём мы все дружно уже несколько страниц говорим.

Если ты хороший программист, и знаешь толк в извращениях способен много месяцев и лет по вечерам программировать аддоны,
то программируй! Дари счастье людям! Сделай этот мир прекрасней!

GalielO 21:47 03-08-2010
Цитата:

Вам даже не важно как он в работе, а главное изменить настройки?

Мне важно, как он в работе, ибо без этого браузер бесполезная прога. Для меня Опера именно хороша в работе. Навороченные современные сайты с новомодными прибабахами мне нафиг не нужны, а на остальных даже древняя 8.54 рулит. А на новомодные, если понадобится, я зайду либо 10.10, либо Оркой, либо в конце концов Фоксом.

Цитата:

Тоже Microsoft виновата?

Я разве это говорил?

Цитата:

в других браузерах это тоже возможно реализовать, но ваша квалификация должна быть выше.

amr_now 22:21 03-08-2010
Цитата:

О чём мы все дружно уже несколько страниц говорим.

Возможно, но я не собираюсь заканчивать курсы по настройке браузеров и написанию расширений для них. Мне нужно один раз настроить браузер и дальше спокойно пользоваться им. Я не программист, я простой продвинутый юзер.

Кстати, в том же Хамелеоне тоже все настраивается правкой текстовых конфигов (макросов, файлов панелей и пр.) и тоже можно подгонять под себя. Вот только не подогнать никогда, ибо сама реализация стороннего функционала очень убогая, и от этого все прибабахи работают через одно место - удобства ноль, одно присутствие нужной функции. Там рады уже тому, что функция вообще работает. В Хамелеоне есть даже нечто вроде конвертера расширений от Фокса. Вот только на деле оказывается, что конвертировать можно лишь самые примитивные и ненужные расширения, а с нужными или сложными полный облом.

Цитата:

В Хамелеоне есть даже нечто вроде конвертера расширений от Фокса.

В Тайной Канцелярии есть всё!


Добавлено:
Гм.. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=19615&start=620#lt
Вот те на, вот где и в какой темке теперь местный гуру пасётся.. Видно только здесь постить запретили?

Ironcast 22:31 03-08-2010
Цитата:

Видно только здесь постить запретили?

Да. Но в тех топиках, за редкими исключениями, это вполне адекватный мембер. Только здесь им овладевает непреодолимая ненавистьлюбовь к известному браузеру.

GalielO

Цитата:

вместо как у всех назначили свои (у всех F5 обновить страницу у Opera ctrl+R)

Горячие клавиши Opera:
Обновить текущую страницу "F5" или "Ctrl" + "R"

Что как бы намекает...
В остальном, в принципе, согласен... только на счет почты, больше доверяю специализированным почтовым прогам, чем браузерным службам почты и т.п.


Цитата:

WatsonRus Цитата:Окно только в Европе. Но куда домохозяйка ткнет - правильно, в браузер, стоящий первым в списке. А кто у нас там, учитывая что оконо сделано M$?

Там нет первых, всё рандомно.

Просто, после установки Винды ИЕ уже есть в системе!
Для пользования другими браузерами - на них нужно наткнуться, заинтересоваться, скачать и установить! А на это способны далеко не все домохозяйки, + при их пользовательском уровне и опыте - обычно боятся чего "не того" нажать, или установить.


Цитата:

вы подсознательно сравниваете с Opera.

Все мы со всеми используемыми браузерами сравниваем.
Я еще в 90х начинал с ИЕ, Нетскейп, потом Опера, MyIE и т.д.... каждый по своему хорош и плох.
Да и не может быть браузер идеальным для ВСЕХ каким бы его не сделали.
Одних сайты лучше просматриваются Хромом, на других Хром вылетает, на третьих Опера лучше справляется, на четвертых Мозилла и т.д... + у каждого свои дополнения, которые выполняя одинаковые функции, могут быть на одном браузере удобнее чем на другом.

WatsonRus

Цитата:

овладевает непреодолимая ненавистьлюбовь...

или попаболь

Ironcast

Цитата:

только здесь постить запретили

Та картинка - за которую наказали, была действительно слишком не здоровая... хотя, с месяц назад нечто подобное у него проскакивало, только, чуть скромнее и в виде рисунка.
Буду надеяться, отдых пойдет на пользу и будет больше позитива, независимо к какому браузеру.


По уровню защищенности тут уже приводилась статистика.
Как вариант, можно перечислить по 5 основных плюсов и 5 минусов к рассматриваемым браузерам.
Что-бы было более наглядно.

Кстати, мне интереснее, если бы опрос был подробнее. Т.е. не просто перечень браузеров, а по пятибальной системе оценки основных качеств у каждого браузера (безопасность, стабильность работы, удобность, функциональность, расширяемость, системные требования и скорость, внешний вид).

MastaG

Цитата:

Что как бы намекает...

Да я уж не помню, когда хоткеями пользовался. Жестами обновлял. Так что свои намёки, оставьте при себе.

GalielO

Цитата:

свои намёки, оставьте при себе

Спокойнее, не нервничайте. Вы чуть ошиблись когда написали о горячих клавишах в браузере, с кем не бывает, вам подсказали где "очепятка". Никто вас обижать или подкалывать не собирался

MastaG
Да вы так не волнуйтесь за мои нервы, но я последний раз хоткеи смотрел ещё в 9-ой линейке. Возможно разработчики с моей подачи и добавили F5.
Не нужна мне ваша Opera, оставьте её себе.

Цитата:

внешний вид

Изысканный дизайн и идеально подстраиваемый под ваши нужды интерфейс

GalielO

Цитата:

Не нужна мне ваша Opera

Opera же этого не переживёт.

Добавлено:

Цитата:

Изысканный дизайн и идеально подстраиваемый под ваши нужды интерфейс

> Изысканный дизайн

Спасибо, посмеялся. Особенно порадовала унылая плоско-квадратная тема старой форточки. Теперь мне как никогда очевидно, что всякие Кмелеоны юзаются не от хорошей жизни.

Цитата:

Особенно порадовала унылая плоско-квадратная тема старой форточки.

А, никогда не сменю..Пусть хоть обоссутся делая дрянь--рулит и ниипёт

Цитата:

Пусть хоть обоссутся делая дрянь

Цитата:

А, никогда не сменю

Я какбе ничего не имею против. А резы 800х600 везде хватает? Впрочем, с таким браузером и 640х480 должно хватить за глаза.

Ну у меня же дома лучший в мире монитор! Совершенный, надёжный, яркокрасочный, с интеллектуальными процессорами и нанноплазменными транзисторами.



Ему не нужны искусственные громадные разрешения

Цитата:

Ему не нужны искусственные громадные разрешения

Это же не труЪ!

Тебе нужен вот такой:



Тем более, ты любишь всё зелёное.

Ironcast
У вас с доктором Ватсоном подозрительно похожие компьютеры

Типа купить новый аппарат религиозные соображения не позволяют?

Современный офисный комп примерно 8 тысяч стоит, и приличный монитор можно за пятёрку взять.

Цитата:

Современный офисный комп примерно 8 тысяч стоит, и приличный монитор можно за пятёрку взять

Компьютер я лет 5 назад апгрейдил.. Пользы в многоядерниках не вижу..Ну стоит PCi-express радеон--а зачем он мне? Пару раз задействовал, кроме одного видеофильтра. Я и S3 видеокарту 8 мгб одно время юзал--разницы не заметил


Новый монитор ЭЛТ не выдержал того, что на нём сидели и грелись две кошки.. А старый выдерживает, хотя и греется больше. Плоские же мониторы ненавижу-тормозные жуть, уродливые к тому же.. И с телеками то же самые. Вернул себе свой JVC 94 года--не нарадуюсь: все фильмы 700 мегов--загляденье. Скорость переключения программ-- зато мгновенная. Вывод: новая техника не на то что в ней видны достоинства нового, а искусственно продемонстрировать недостатки. старого.

Цитата:

Вывод: новая техника не на то что в ней видны достоинства нового, а искусственно продемонстрировать недостатки старого.

Ну да, ведь про блуреи нищеброды явно не слышали.

На нищеброда не реагирую.. Один из способов офис-говна сбыть свою продукцию.. У меня комп был из первых Атлонов-64 и PCi-Express Я сравнил его с Пентом 266 , который у меня был ранее и особой разницы не увидел. Тогда же я пообещал друзьям, что никакой суперигрушки на нём запускать не буду. Запустил танки эмулятор денди--разочарование на их лицах мне было достаточно. Так что не видать вам продвижения, офисное быдло, карьеры и прочих повышений если б хотя бы половина людей будет типа меня.

Кстати, насчёт монитора основная идея всё-таки в кошке--она же хозяйка стола. А ей нравится там лежать.

Ладно,
без разницы, кто тут копрофил, кто геронто-техно-фил. Это ваши личные извращения.
Меня не интересует, кто плёткой себя по ночам бьет и тому подобное.

Главное, что развиваются достойные современные браузеры,
которыми уже можно нормально пользоваться.
Это уже в тему.

Цитата:

Главное, что развиваются достойные собременные браузеры,
которыми уже можно нормально пользоваться.

Не хрена они не развиваются. Периодически новые фейсы вводят, чтоб бабок срубить и всё же заставить перейти людей на новое. Например, у меня проблемы на 2 фоксе с мейл.ру и одноклассниками есть (поиска нет)
Но самое забавное, что всё они, программисты, вынуждены делать под IE6 , как бы не ссали кипятком на хабре и под первый Макстон рубордовской сборки всё отлично идёт.. Все их менюшки, рсэсэски и прочая бесполезная хрень
А апгрейдить браузер не могу--дорогое это удовольствие Рулить перестану