» Браузерные войны: 2010 (Windows) [4]

amr_now

Цитата:

А что, ElectraSoft 32bit Web Browser типа платный?

Да, 19,99 долл. на 1 комп.

Цитата:

мгновенно открывает

Я имел ввиду запускаетцо быстрее.

embrace909
Так в этой оболочке никаких функций особо нет, чему там тормозить?

x25

Цитата:

Клоуны, блин.

Они шару очень сильно любят.
только почему-то при создании своих виджетов о других браузерах не думали.
Опера это браузер-шулер, который постоянно старается поменять правила игры под себя.
Вспомните кто громче всех о webM начал в интернете кричать. )

amr_now

Цитата:

являются авторами и отцами CSS и HTML 5.

Популярное заблуждение. ))
Давно всем известно, что Норвегия Родина слонов.

В Опере CSS появилось с версии 3.5 - 31 декабря 1997.
В IE с 3 - 13 августа 1996 года.

И не забываем на рынке был тогда лидером Нескейп, где уже эти элементы были использованы.
Да и в самом Мозаике данная фишка применялась использовалось.

Вспоминаем - IE c Нескойпом (теперь современная Мозилла) ведут свою родословную от 1 браузера в мире.
Код Мозаика присутствует в Трайдене до сих пор, да и в самой Мозилле.
Между прочим в этом году код NCSA Mosaic был адаптирован для работы в современных Linux дистрибутивах.
_____________________________________
Apple покажет новую Mac OS X Lion - 20 октября.
Интересно Сафари будет новый или 5 оставят пока.

====================================================



Firefox 4: будущее популярного браузера >>> ссылка

Как видите, в светлом будущем автор статьи - Оперу не видит...

Цитата:

Вспоминаем - IE c Нескойпом (теперь современная Мозилла)

Если бы Мазила была бы хоть... хоть малость так же удобна и быстра как нетскейп в те времена.. Что за привычка передергивать-то ?Вот из википедии "Firefox был выделен из Mozilla Application Suite, код которого был создан с нуля в Mozilla Organization вместо кода Netscape Communicator". То есть никакой преемственности. Да начинали с нетскейп, но все зарезали нафиг ( кстати как почти в то же время зарезали 2й винамп выпустив жуткий третий). Я бы никогда в жизни не ушел с нетскскейпа.
Кстати настоящий . еще не мозиловский нетскейп до сих пор прекрасно работает с инетом, вот руборд и съедает всего 5 метров памяти, и скорость что не снилась нынешним гигантам и дизайн и эргономика

Про оперу (!), хром, IE и firefox здесь много написали отзывов. А вот как насчет других, например Lunascape6 ? Японцы заверяют что сделали его на основе Gecko (FF) и он менее тормознутый чем FF, + интерфейс там на мой взгляд дружелюбнее. Да ёще что не очень то надо - но умеет переключаться на движки трайдент и вэбкит.
Что насчет Крэйзи Браузер и Грин Браузер?

embrace909 10:20 16-10-2010
Цитата:

А вот как насчет других, например Lunascape6 ?

Про Лунаскейп тут не один раз уже было...

Цитата:

Японцы заверяют что сделали его на основе Gecko (FF) и он менее тормознутый чем FF

Ерунда это. Такой же, если не тормознутее при запуске, ибо и Gecko, и Webkit инициализируются при старте как бы отдельно от оболочки. Ибо все равно в основе Лунаскейпа лежит все та же пресловутая надстройка над Trident (коей являются и вышеупомянутые Crazy и Green - в свое время (давно) пробовал оба и не нашел в них ничего выдающегося по сравнению с MyIE2/Maxthon1).

Лунаскейп неплох, пашет нормально на вчетверо меньше заявленной памяти, вот только неудобно, что встроенной баннерорезки в нем нет, а сейчас она уже практически в каждом браузере имеется. Ну для Gecko можно AdBlock поставить, а вот для Webkit (евоного, "классического", а-ля Сафари, а не хромиумного поделия) ничего нет.

Ждем 11ю Оперу: http://www.opera.com/browser/next/
а там посмотрим, может такое же фуфло как и IE9 получится...

Цитата:

Ждем 11ю Оперу:

Будет такой же бездарной, как и эта видео трансляция:
http://www.favbrowser.com/the-video-demo-of-opera-11-alpha/

x25
нет они будут год 11 версию пилить с кучей сборок.
см. внимательно анонс 11 версии ничего кроме расширений не принес.
Оперманам видна такая ситуация нравится. )
Вечно ставить, настраивать, пилит и сносить.
Это у них уже система.
Раньше со сборками ХР так игрались, теперь со своей поделкой.
Хобби у них такое. Они свою Оперу ОС считают.
А пока, все больше сервисов и разработчиков начинают ее банально игноририровать. )
телефоный браузер для детей пепси, что еще можно сказать.

Вроде в 11ю просто переименуют 10.70 - так что глюков особо прибавится не должно.

0SHV

Цитата:

анонс 11 версии ничего кроме расширений не принес.

Это мало что-ли? Однако...
Кроме того - хардверное ускорение тоже скорее всего уже в 11й появится.
Но за пивом Опера бегать таки не научится - это да...

0SHV

Цитата:

Цитата 0SHV:
Оперу запрещают в гос. учереждениях и школах.

Цитата:

Цитата firebox:
А вот тут можно по подробней? Интересно.

Цитата:

Цитата 0SHV:
Вам необходим список государств, компаний и школ ?
тут все давно приводилось.

Да этот "список" даже я дважды спрашивал, вы так НИ РАЗУ его и НЕ СМОГЛИ привести. А тем более, еще чтоб ссылки были...
Т.е. у вас до сих пор - пустословие с хронической попаболью в отношении Оперы

Опере
Святой
Хвала
Вечная



Цитата:

Оперу ОС считают

ну так чего удивляться - у вас Опера головного мозга.


Цитата:

телефоный браузер для детей пепси, что еще можно сказать

да не говорите - хомячки ждут не дождутся что бы перейти с сегодняшних ОСей на мегасовершенную, гиперсовременную 32 битную Chromium OS

xChe

Цитата:

Это мало что-ли?

А вы считаете на новую версию тянет ?
Apple добавила расширения без особого крика и номер версии не меняла.
А так таже самая 10.5х которую пилять 11 месяц. )
если бы все это пилили в статусе беты, то не было критики.
А так ставят эксперементы на своих же пользователях. лол


Цитата:

Но за пивом Опера бегать таки не научится - это да...

Вы просто еще дзена не достигли.
У упертых оперманов она бегает давно. ))

p.s.
Браузер всех времен и народов IE6 (c)
10 лет на рынке и уходить не собирается, как его не хоронят.
Вот это показатель. Остальные в его тени нервно курят. ))
В прошлом веке в браузере IE можно было видео и музыку слушать.
И картинки типа этого смотреть.



новое это хорошо закопанное старое. )
У других этого и сейчас нет. )
Ссылка
сайты которые сделаны на этой технологии никто переделывать не будет.
А для вашего сведения это очень многие музеи мира.
оперманы могут писают кипятком на все это.
Это существует и никто его закапывать не собирается.
Свою узкоколейку они могут в норляндии использовать в тундре.
Олени ее оценят.

0SHV
Кстати, описанный персонаж, в этом тексте - очень напоминает вас:

Цитата:

Интересно о хомячках:
Хомячки являются объектом любой массовой профорсенной быдлопродукции, типа айфона, форд фокуса и тому подобных. Мудрые производители прекрасно знают, что хомячки активно, а главное совершенно бесплатно раскрутят бренд после вброса в массу.
Разгневанные чьими-нибудь бесчинствами хомячки генерируют сотни НЕНАВИСТИ...

вспоминается - сколько раз В ДЕНЬ вы тонны ненависти выливаете на Оперу, даже, когда о ней вообще не пишут

Вы не забывайте, что:

Вот например для использования сайта Лувра нужен плеер 3D
http://download.3dvia.com/software/3dvia-player/install/
Поддержки Оперы нет.
И так во многих местах. 2% поделка не интересна в больших и массовых проектах.
Опера всегда выдумывала свое и старается это пропихнуть везде.
Но скажите кому это нужно. Мир и без Оперы прекрасно обходится.
98% компьютеров Оперу не используют.

P.S.
Новость про дополнения в 11 версии, крутым фанатам вообще бесполезна.
Они Оперу скриптами укомплектовали по самое горло,
а те кто не смогли сами сделать, то им кучу сборок Самоделкины предлагают.
Теперь в связи с этим в оперманов можно камнями побросать
Вы же везде писали что ваш объект внимания в этом не нуждается.
Ждем очередной реверс на 180о в пиаре маркетологов Оперы.
это маркетологи Оперы и задумали, как пиар своего браузера на фоне новых версий других браузеров.
Видно туго приходится. А предъявить нового ничего не в состоянии.
Конкуренты, как всегда впереди на лихом коне.
Опере больше и пиарить нечего. Скорость ее никому не нужна.
Новое поколение моб. устройств в ней уже не нуждается + альтернативы вышли.
Смотрите бесплатная реклама устроенная ей МС, ни на йоту не увеличила ее популярность в Европе.
Вот вам и итог ее супер мега фич. (замечу слизанных как правило у других)
Людям они в своей массе не нужны и не интересны.
Пока Опера не научится создавать ПО для людей, а не для себя любимых - все так и будет.

0SHV
Определитесь о чем вы бредите - о браузере "Опера мини" или о браузере "Опера"! Т.к. если вы не видите разницы, складывается мнение что вы вообще "Оперу" уже несколько лет не видели и не использовали.


Цитата:

маркетологи Оперы и задумали, как пиар

Цитата:

Опере больше и пиарить

вот продолжение про хомячков:

Цитата:

хомячки всегда прозревают пеар там, где его нет.
выражают своё сраное мнение по поводу различных событий, показушно рвут и мечут, и столь же непоказушно исходят на говно. Отличаются самой омерзительной предсказуемостью..

"Опера, Опера, Опера,...."
Отвлекитесь "молодой человек". Или она вас так волнует, что забыть о ней не в состоянии - только и бредите ей. Сами же пишете, что она не интересна.
Особенно странно, что она у вас вызывает фантазии сексуального характера... к чему бы это?... не пробовали с женщиной?

ЗЫ вы месяц назад писали о высмеиваниях проблем в Хроме т.к. похвастаться нечем.
Ну так, вы именно так себя и ведете. Правда, высмеивать вам особо нечего (у ВСЕХ браузеров хватает проблем), вот и продолжаете разводить ложь, да страдать тут попаболью

Подростки предпочитают мобильный интернет голосовому общению

Подростки используют мобильные телефоны предпочтительно для выхода в интернет, сообщается в новом исследовании аналитиков Nielsen.
Почти половина (49%) опрошенных молодых людей в возрасте от 13 до 17 лет выходят в интернет со своих "мобильников".
В отчете за 2009 год был зафиксирован показатель 40%.

Среднестатистический юноша "потребляет" до 75 Мб интернет-трафика ежемесячно, тогда как в 2009 году было лишь 17 Мб.
Девочки в юношеском возрасте пользуются мобильным интернетом меньше - 53 Мб в 2010 году против 11 Мб в 2009.

Специалисты отмечают, что количество голосовых звонков за год сократилось на 14%, и сейчас на каждого подростка в среднем приходится по 646 минут в месяц, потраченных на голосовое общение.
Пятая часть опрошенных призналась, что отправка текстовых сообщений не только проще, чем звонок, но и быстрее.
PCWorld

еще один фактор, что Опера популярна в основном среди детей пепси. )
И не забывайте оперманы компания Telenor контролируется норвежским правительством.

Компания Opera Software объявила о своем вступлении в фонд Open Screen Project, созданный в 2009 году под руководством Adobe Systems.
Главными задачами данного проекта, капитал которого составляет 10 млн долларов, являются содействие в разработке новых приложений и сервисов для мобильных устройств, настольных и бытовых электронных устройств на платформе Adobe Flash.

Вот вам и ответ почему произошел реверс на 180 градусов в Опере и они начали флеш хвалить.
Опера такая Опера.
Две шаги направо, две шаги налево
Шаг впирод и две назад.....

Сейчас скачал Макстон 3 - сильный конкурент для Гугл Хром и Сафари. может даже и перейду на него с хрома. Так что в следующем году надо будет создавать голос для Макстон3 так как это уже не Надстройки над IE, а вэбкит.

Довольно любопытный сервис:
http://alternativeto.net/software/internet-explorer/

embrace909 12:28 17-10-2010
Цитата:

может даже и перейду на него с хрома.

Зачем? Это и есть Хром в овечьейкитайской шкуре... только еще с Tridentом.

Цитата:

Зачем?

Там прокрутка встроенная (как у оперы), удобный свой менеджер загрузок и ссылок, фирменная отмена закрытого окна, строка состояния богатая. Разве что нет главное режима инкогнито и поддержки расширений. А так открывается быстрее, а то хром лагает на чтении настроек прокси IE.

Цитата:

Это и есть Хром в китайской шкуре...

Я бы сказал это Сафари в китайской шкуре. Так как одинаково лагает страницу с 5ю флэшбанерами. И окошки также выделяет синим цветом. Однако он лучше чем сафари по интерфейсу.

У Сафари совсем другой вебкит, "классический", если можно так сказать, такой же в QtWeb, Лунаскейпе, Арора, Мидори. А в Макстоне3 обычный изуродованный Гуглом "хромиумный" вебкит, такой же как в самом Хроме, Хромоплюсе, Айроне, Флоке3.

Я точно могу сказать, что в Макстоне не сафариевский вебкит, мой комп не обманешь.

embrace909

Цитата:

Разве что нет главное режима инкогнито и поддержки расширений.

Есть.
кроме того есть аппаратное ускорение на win7.
Тут уже писалось - разработчики вебкита делают "песочницу" в нем по-умолчанию.
Следовательно все браузеры на его движке будут с подобной функцией.

______________________________________________________
Результаты исследования, проходившего с июля по сентябрь 2010 года, показали,
что наиболее распространенными угрозами безопасности компьютеров в интернете с «долей рынка» в 55% являются «трояны».
Ранее «заражение» проходило, в основном, через электронную почту.
Сегодня используются более изощренные и современные техники, например,
кража персональных данных пользователей в социальных сетях и с помощью фальшивых сайтов.

В рейтинге стран, наиболее подверженных интернет-угрозам, Россия занимает «почетное» второе место.
За ней следуют Бразилия, Аргентина, Польша, Испания.
А «пальму первенства» по данным подразделения PandaLabs компании Panda Security удерживает Тайвань.
Между прочим, во всех этих странах Опера в той или иной мере популярна, по сравнению с другими странами.
См. статистику по странам.

Теперь задайте себе вопрос:
- Почему безопасные браузеры, которые в России используют ~80% юзеров, не помогли в этой ситуации ?
В России же уникальная ситуация, по сравнению со всем остальным миром.
Все зло которое проецировали в интернете на IE, тут просто экзотика. ))

Вспоминаем обзор, который тут в ветке вызвал массу негодования оперфанов. ))
В нем было ясно показано, что в Опере напрочь отсутствует защита от фишинга и от другой подобной заразы.
Точнее она совсем неэффективна и хуже показателя ни у кого не было в том исследовании.

Плюс имеет место еще один фактор, люди при установке альтернатив думают, что они теперь от всего защищены.
(Как правило им эту мысль внушили, те кто им это поставил или рекомендовал.)
В итоге рекомендации других и собственная самоуверенность, играет с ними очень злую шутку.
Эти данные от Panda Security, косвенное подтверждение всему этому.
Подобные исследования других, показывают аналогичную картину по России.

p.s.
Между прочим снижение атак через почту говорит, что она становится менее популярна среди большинства обычных пользователей.
Это говорит о том, что почта по-умолчанию в браузере уже не столь популярна.
Увы, но она уже начинает считаться пережитком, в том виде в котором Опера ее встраивает в браузер.

В исследуемый период спам составил 95% от общего количества электронных писем.
Интересен тот факт, что практически половина почтового мусора поступает из десяти стран, среди которых Бразилия, Индия и Россия.

Вероятно поэтому, многим обычным пользователям она и не нужна.
Как видите и здесь Россия впереди по спаму.
________________________________________________________________________________
Корпорация Google запустила новую функцию для своего поискового сервиса,
которая позволяет активизировать борьбу с мошенническими сайтами.
ссылка

Обзор на Хабре >>> Ссылка

____________________________________________________________________________________
Может кому-то это будет интересно.
Как тестировать верстку под Internet Explorer с учетом IE9 ? >> Ссылка

0SHV
о да... клоун как всегда - в своем репертуаре - речь о Сафари и Макстоне, но ему неймется и опять "Опера злоооо! Гугль щастьеее неземное!"


Цитата:

Теперь задайте себе вопрос:  
- Почему безопасные браузеры, которые в России используют ~80% юзеров, не помогли в этой ситуации ?

так по вашим же словам, хоть в России и используют чаще чем в штатах Оперу, но многие россияне (большая часть которых в софте дубы дубами) пользуются именно IE и Хромом!
Часть из них пользуются Мозиллой и Оперой, но заметно меньшая - судя по приводимым вами же цифрам!
Или вы уже в собственной лжи запутались?! - то у вас несколько процентов Оперой пользуются, то 80% россиян?! (если вы подразумевали Оперу под теми 80%)


Цитата:

Вспоминаем обзор, который тут в ветке вызвал массу негодования оперфанов. ))
В нем было ясно показано, что в Опере напрочь отсутствует защита от фишинга и от другой подобной заразы.
Точнее она совсем неэффективна и хуже показателя ни у кого не было в том исследовании.

Это вы наверное вспомнили о том - когда я приводил пару раз информацию о обнаруженных уязвимостях в браузерах?!
Да - была такая информация, есть и сейчас, но там в точности до наоборот - т.е. Хром имел за этот год самое большее количество обнаруженных уязвимостей, а Опера и Сафари меньше него раза в 2-3 или более
+ на Black Hat 2010 только подтвердили, что ЛЮБОЙ браузер уязвим перед эксплоитами!
Естественно Хром в том же числе! Даже сюда кидали один из эксплоитов под Хром
И от сайтов-фейков при желании Хром не спасет


Цитата:

Эти данные от Panda Security, косвенное подтверждение всему этому.

КАКИЕ данные? Чему подтверждение - вашему балабольству?
Данных толком никаких О БРАУЗЕРАХ!
Вот ссылка на статью которую вы исковеркали - была она об одном, но вы выдрав пару предложений переврали ее в своем варианте!
У вас как обычно - балабольство прежде всего! Не зря ссылочку на статью побоялись давать


Цитата:

компания Telenor контролируется норвежским правительством

И ч0? Компания Гугль полюбому контролируется правительством и спецслужбами США (как и другие штатовские интернет-магнаты)!
Т.е. пользователей должно смутить ваше высказывание, а подтверждение самим же Гуглом, что они собирают личную инфу о своих пользователях Хрома - не должно смущать?


Цитата:

Корпорация Google запустила новую функцию для своего поискового сервиса,  
которая позволяет активизировать борьбу с мошенническими сайтами.

Это они у Мозиллы передрали WOT?!
Так он в Мозилле уже хз сколько есть! (как понимаю, уже ТРИ ГОДА полноценно работает)
Кто там пишет про копирование чужого?

-----

Кстати, если завели речь о сравнении проблем безопасности в интернете - проблемы есть везде, но как ни странно, в США - где наиболее распространены браузеры Хром и IE - больше всего зомбированных компьютеров:

США лидируют по количеству "зомбированных" компьютеров.
Корпорация Microsoft обнародовала очередной отчёт Security Intelligence Report, в котором рассматривается ситуация с безопасностью во Всемирной сети.
По данным "Майкрософт", в настоящее время Соединённые Штаты лидируют по количеству компьютеров, вовлечённых в ботнеты: в первой половине текущего года более 2,2 млн американских ПК являлись частью таких сетей. "Зомбированные" машины используются для рассылки спама и организации DoS-атак. Кроме того, злоумышленники похищают с инфицированных компьютеров конфиденциальные данные.
Второе место в рейтинге стран с наибольшим количеством бот-компьютеров занимает Бразилия, в которой, по данным Microsoft, насчитывается около 550 тыс. "зомбированных" машин.
Среди европейских государств в лидеры выбилась Испания с 382 тыс. "ботов". В общем рейтинге эта страна занимает третью строку. Далее следуют Южная Корея, Мексика, Франция, Великобритания и Китай, где количество "зомби-компьютеров" составляет от 355 до 230 тыс.
Россия в общем зачёте оказалась на девятой строке с примерно 200 тыс. зараженных ПК.
По сведениям Microsoft, относительно малочисленный ботнет Lethic с марта по июнь генерировал 56% всего спама, распространяющегося через сети "зомбированных" машин.
Статистика базируется на анализе информации, полученной с 600 млн компьютеров по всему миру. Ссылка

Наши в городе.
Несмотря на злопыхательства некоторых жителей данной ветки,
в октябре процент Оперы и Хрома в России растёт,
а доли Лисы и IE продолжают катиться под откос.

Интересно девки пляшут.
Вроде бы у обоих ущербных недобраузеров есть козыри в рукаве в виде бет новых версий,
однако статистика россиян продолжает удивлять.
http://gs.statcounter.com/#browser-RU-daily-20100701-20101017

Мне вот почему-то жалко Лису. Вполне себе нормальный браузер, да, интерфейс подкачал (ибо чужак в Виндах), да, расширяемость только в пределах границ, установленных авторами расширений, да, тормознут при первом старте, да, не все удобно, но в то же время неприхотлив к ресурсам и широко поддерживается во всех сферах юзания. И люди меняют его на какого-то недоделанного Хромого, который даже своих настроек прокси не имеет, ради мифического ускорения... какая у Хрома там линейка пошла за 1,5 года существования? 8-я ужо вроде?..

All
Кстати, кто-нибудь видел проги, аналогичные НирСофтовским, для работы с кэшем, куками, паролями, историей и пр. Сафари-образных "классических" вебкит-овских браузеров? У НирСофта только для кэша Хромоногов имеются, и все...

WatsonRus
Снова здорова )))))))))

1) "интерфейс подкачал" - не подкачал, не верьте товарищам, у которых своеобразные вкусы.
Любой пользователь при первом старте видит на экране перечень personas (фонов интерфейса).
Персонас выглядят намного красивее Оперного интерфейса.

2) "расширяемость только в пределах границ, установленных авторами расширений" - уже тыщу раз обсуждали.
Ну нравится Вам посвящать свою жизнь допиливанию конфигов - посвятите. Никто ж не против! Все только "За!".

Добавлено:
И нечего Лису жалеть.
Программа она бездушная машина, набор цифр )))))))))))

-----
Кстати, есть такой момент - Хром намного быстрее работает с флеш-играми (например в Одноклассниках).
Даже быстрее Оперы.
А Лиса там самая медленная из троих.

Цитата:

И люди меняют его на какого-то недоделанного Хромого, который даже своих настроек прокси не имеет, ради мифического ускорения...

Ну да,ну да.В браузере же самое главное иметь свои настройки прокси.Остальное - е р у н д а!Веселим господа.

Бренд Гугля. Пиар Гугля. В свое время те кто теперь бегут на Хромоножку бежали с Ишака на Лису по тем же причинам. Пиар. Сам с Ишака шестого сбежал по вполне конкретным причинам на Лису 1.5. Табы и Адблок. Что там еще в тогда было, Опера? Не, хоть убей не моё. Но и неприязни не испытываю, запасным браузером держу. Вот Хромоножку на дух не переношу, хз почему. Может быть дело в мерзкой бесконтрольной обновлялке, может в вычурной бедности простоте. Хз. И чего тут Лису жалеть, в крайнем случае останется при 2%. Ну и что? Вон у Оперы 2%, вам от этого жарко/холодно? Не для статистики же бряузеры юзаем

firebox
Цитата:

Не для статистики же бряузеры юзаем

Во-во.
Чтобы не участвовать в грязной статистике,
я специально представляю сайтам свой браузер как Nero Burnung Rom.
И пошли они подальше со своим сбором статистики. Подонки. Однозначно.