» Все о железячном RAID

Добрый день!
Пытаюсь в LSI Software Raid Configuration Utility ver A.57 создать raid из двух террабайтовых дисков. Прошел в Configure - View/Add Configuration, открылось Array Configuration menu. Отображены 4 диска, пытаюсь выделить два через Space, как и указано ниже - эффекта ноль. Думал на консольнике клава накрылось, заменил, пробовал и напрямую - эффекта никакого. В чем может быть проблема? Не придется ли переустанавливать утилиту (если это вообще возможно)?

Добавлено:
Скрин: http://imglink.ru/show-image.php?id=5947b665f1250aa85b1e18679cd98f2f

Парни, приветствую.Тупой вопрос есть: мне от этого реально чего-то еще хотеть?

RAID 0 (ICH9R) 2x150 VelociRaptor WD1500HLFS

Chis1
На P55 RAID можно организовать силами чипсета материнской платы.
Через Интеловский Matrix Storage.
Для этого необходимо в БИОС переключить дисковую подсистему в режим AHCI, и сразу после загрузки Биос и конфига будет появляться на несколько секунд приглашение в меню конфигурации RAID (вроде надо нажать Ctrl+I, если правильно помню)

Добавлено:
П.С.
Ко всему, что до этого стояло на винчестерах естественно приходит - широко известный пушной зверь )) Поэтому, соответственно систему и остальное надо устанавливать после.

MadrabbitZ

Цитата:

На P55 RAID можно организовать силами чипсета материнской платы.

Это до установки ОС?

Цитата:

Через Интеловский Matrix Storage

Он уже стоит на плате?

В Вашей конфигурации ОС стоит на отдельном диске.
А программы?
Я так понимаю, чем больше функционала на RAIDе , тем больше заметно увеличение
производительности..?
Почему Вам не нравиться включать систему в режиме AHCI?
Ваша конфигурация и есть RAID+1?
А старый Сигейт 160 под ОС?
Если он не очень новый, значит у него и характеристики слабые.
Это влияет на общую производительность, как?
У меня еще старше Дисковый накопитель    ST340014A (40 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), его уже на новый комп не пристроить, нет смысла?

Цитата:

Это до установки ОС?

Да

Цитата:

Он уже стоит на плате?

Да - встроен в P55 чипсет. (но требует поддержки - после установки системы. драйвера входят в комплект автоматической установки мат. платы)

Цитата:

В Вашей конфигурации ОС стоит на отдельном диске.
А программы?
Я так понимаю, чем больше функционала на RAIDе , тем больше заметно увеличение
производительности..?

У меня другой случай.
За производительностью дисковой подсистемы сейчас не гонюсь. Планирую позже купить SSD, возможно что-нибудь из Kingston V+ серии, это в любом случае будет шустрее. Раид мне нужен для подстраховки хранимых данных (поэтому RAID +1)
Win и программы - лежат на старом IDE винчестере, который сам по себе и к Раид никак не подключен.
Поэтому, опять-же - новомодный AHCI (который не поддерживают старые HDD) - пролетает мимо))

Цитата:

(40 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), его уже на новый комп не пристроить, нет смысла?

Ну почему, можно использовать в качестве дискеты или хранить на нем образ восстановления... Но он в данном случае скорее всего тоже пролетает (AHCI)

MadrabbitZ
В BIOS кроме RAID и AHCI еще есть Native IDE , что за зверь?
Все эти вещи надо включать или они взаимоисключаются?

Chis1
Если честно, то навскидку сейчас не вспомню.
Но создать Раид на P55 можно только включив AHCI (на сторонних контролерах - это как правило не необязательное условие)
Ну и сам Раид тоже надо активировать в Биос.
Что такое Native IDE, и с чем его едят - сразу скажу - не помню
Хоть и попадалось что-то.

MadrabbitZ
Драйвер AHСI тоже подсовывается при установке ОС?
Можно RAID0 произвольно разбивать на логические диски и когда?

Chis1

Цитата:

Драйвер AHСI тоже подсовывается при установке ОС?

Как-бы да. В зависимости от ОС (или сборке) - может и не потребоваться при установке.

Цитата:

Можно RAID0 произвольно разбивать на логические диски и когда?

Любой RAID можно произвольно разбивать как вздумается.
Как с обычным винчестером.
Если система будет устанавливаться на него, то рекомендую во время установки задать на нем только первую область (системный диск). Остальное до-разбить уже после установки системы.

Впрочем надо пытать тех кто имел дело с новым воплощением Matrix Storage на новых чипсетах. Мне сейчас не приходилось вплотную с этим сталкиваться. Точнее с установкой системы на него.

Цитата:

Если система будет устанавливаться на него, то рекомендую во время установки задать на нем только первую область (системный диск). Остальное до-разбить уже после установки системы.  
Впрочем надо пытать тех кто имел дело с новым воплощением Matrix Storage на новых чипсетах. Мне сейчас не приходилось вплотную с этим сталкиваться. Точнее с установкой системы на него.

Нормально ставится, по крайней мере "семерка",только у меня почему то при разбиении диска не предложила сделать системный раздел на 100 метров, который она всегда сама делает при создании системного раздела.... пришлось самому вручную резать 100 метров в начале и diskpart'ом его атрибутить по правильному...

Что пишется в этот создаваемый раздел на 100 метров? И на что это влияет когда он есть и когда его нет? У меня предлогала сделать этот кусок на 100 метров, но я отказался от этого.

Ufolog
RAID 0 из двух старых Raptor
WD Raptor 150 ГБ ( WD1500ADFD ) Полоса чередования 64KB Windows XP чипсет intel X48

Получается что нормально

Для сравнения RAID 0 из двух WD Caviar Black 2 ТБ SATA ( WD2001FASS ) Полоса чередования 64KB Win 7 чипсет intel X48

Цитата:

Что пишется в этот создаваемый раздел на 100 метров?

Активный раздел... нужен для загрузки венды... соответственно там файлы для всего этого.
Ну и для Bitlocker'a необходим, если системный диск зашифрован, чтобы было с чего загрузиться.
...

Цитата:

Полоса чередования 64KB Windows XP чипсет intel X48

64KB... хм... у меня 128KB... это при последовательном r/w я проигрываю, да?

Цитата:

64KB... хм... у меня 128KB... это при последовательном r/w я проигрываю, да?

Да, особенно на маленьких файлах.
У меня был размер полосы чередования вообщето 16KB просто я не снял график при такой полосе. По результатам теста HAB оказалось это оптимальный размер. Подходящий размер полосы чередования можно определить с помощью программы HAB (HDD Access Block). Последнии версии даже сами после теста рекомендуют размер полосы. Только тестировать нужно когда диск не в RAIDе.
Скачать HAB (HDD Access Block) v0.7a http://testmem.tz.ru/hab.zip
Почитать подробнее здесь http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=31&t=260582

Вот здесь ещё можно посмотреть графики производительности http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=24&t=149402&start=240
В первом сообщении как раз тест двух WD VelociRaptor WD1500HLFS правда из другой программы

Vania
Спасибо. Углубился.

Vania
Подскажите, получится у меня поставить в новый комп старый хард с XP,
протестировать два новых харда, организовать на них RAID0 и:
а. перенести старую систему на новый RAID0;
б. поставить на RAID0 новую Висту.
Если да, то что корректнее?

Цитата:

Подскажите, получится у меня поставить в новый комп старый хард с XP

Теоритически должно получится. Но возможно из-за того что у старого компьютера (с которого хотите взять диск с XP) сильно различается конфигурация с новым, например объём памяти разнай, тип памяти DDR2 и DDR3 разный, Windows XP может не запустится или будут сбои во время работы.

Цитата:

протестировать два новых харда, организовать на них RAID0

Протестировать на лучший размер полосы чередования? Если да то получится.
Тестировать на лучший размер полосы чередования нужно один диск когда он ещё не в RAID.
Если с подключением старого диска ничего не получится, то можно поставить временно систему на один из новых и определить оптимальную полосу чередования. Затем уже собрать RAID 0 с наилучшей полосой чередования.

Цитата:

а. перенести старую систему на новый RAID0;

Перенести в виде образа, уже с программами со старого компьютера? Если да то лучше так не делать из-за различной конфигурации компьютеров о чём я уже писал выше. Лучше поставить систему заново на новый компьютер.
Если будете ставить две системы то для XP нужно будет подсовывать драйвера для RAID массива в начале установки, дискету с драйверами нужно заранее подготовить. В начале ставите XP, затем Vista или Win 7. Для Vista и Win7 драйвер подсовывать не нужно, там всё уже встроено.

Если я ставлю систему на RAID, я создаю RAID из специальной утилиты которая вызывается у меня по Ctrl+I посте начала загрузки когда будет надпись нажмите Ctrl+I для входа у утилиту конфигурации Ctrl+I (или что то типа этого на английском). Ещё отключаю все дополнительные диски если есть. После создания RAID этой утилитой можно начинать ставить систему.

Ещё если диски установлены в RAID 0 то нужно делать постоянно резервную копию данных, так как риск потери данных от того что сломается один диск значительно увеличивается. Обычно берут два небольших диска, объединяьт их в RAID 0, ставят на них систему и программы, игры, а для всего остального бирут просто один диск и используют его как склад всего.
Но на чипсетах Intel можно ещё организовать так называемый Matrix RAID на двух дисках, где будут сразу два вида RAID, один скоростной RAID 0 для системы и программ, а второй RAID 1 зеркало для большей надёжности хранения.

Vania

По Вашей ссылке
Цитата:

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=31&t=260582

прочитал рекомендацию:
"Стремимся к минимальному страйп-блоку"
Поясните , что означает "стремимся".

Минимальный страйп блок нужен что бы не было потери скорости на мелких файлах.
Новая версия HAB сама говорит оптимальный размер полосы чередования, какой скажет такой и ставьте. Там просто старый скриншот остался.
Это вообще всё очень относительно, большой потери скорости не будет при установленном по умолчанию размере полосы чередования.

Vania
Какие способы резервного копирования применимы к RAID0?
Можно в RAID задействовать часть дисков, а остальное использовать для резерва?

У меня были два Raptor по 150Gb в RAID 0 под систему и программы и еще один диск Seagate на 500Gb. Особо ценную информацию я держал на RAID, плюс задваивал на Seagate на 500Gb, не особо ценную только на Seagate на 500Gb. Это первый способ. Кстати один Raptor уже у меня сломался в мае.

Второй способ как я уже писал сделать гибрадный RAID. Часть диска сделать RAID 0 и установить на неё систему и программы и из второй части сделать RAID 1, то есть зеркальный RAID. Зеркальный RAID задваивает информацию на оба диска уменьшая полный объём дисков на половину. Принцип его работы в том что при объединении двух дисков в RAID 1 в итоге получаем объём одного, так как второй диск становится копией первого. Следовательно та часть диска что будет отведена под RAID 1 уменьшится на половину объёма.
Вот здесь подробно написано про уровни RAID http://rlab.ru/doc/raid_arrays.html

Третий способ. Записывать всю важную информацию на DVD диски

Четвёртый способ это купить внешний диск и на него копировать всё ценное.

Vania
Про уровни все известно...
Вот программно-аппаратная реализация- в новинку.
Собираю новый комп. На старом у меня всего 80Г и тесновато. Ценностей особых нет, кроме самой системы. Плюс шары, дистрибутив, фото... У дочки стоит 250Г- для работы (архитектор) и отдыха. Посмотрел- занят на 60%.
Думаю, возьму WD на 640ГБ будет с большим запасом. Потом загорелся рейдом.
Взял ещё такой же WD. Теперь остается продумать стратегию применения этого богатства и реализовать. Под RAID0 думаю систему с программами и место под обработку видео, звука, фото. Остальное можно под RAID1для бэкапа. Теперь надо подумать, как это все раскроить грамотно.
Установка обеих RAID в одном цикле или как? Что порекомендуете для создания бэкапа.

Можно в начале создать RAID 0 через утилиту для создания RAID (Ctrl+I при загрузке), на тот объём что вы планируете отвести под RAID 0 (Том RAID 0 в терминах этой утилиты). Затем поставить на него систему. Затем уже при установленной системе поставить програму Intel® Rapid Storage (скачать последнюю версию можно на сайте Intel или есть на диске от материнской) и в ней прямо в графическом интерфейсе создать RAID 1 на оставшемся месте (Том RAID 1 на оставшееся место). Можно и сразу создать из утилиты (Ctrl+I при загрузке) оба вида и RAID 0 и RAID 1, это уже как вам удобнее.

Раньше на сайте Intel была полезная информация по RAID. Сейчас кроме вот этого я там ничего не нашёл http://www.intel.com/support/ru/motherboards/desktop/sb/CS-020811.htm
на всякий случай вот старая сохранённая информация http://rghost.ru/2450173

Vania

Цитата:

Ctrl+I при загрузке

Это сделал, все нормально, организовал Raid0 и Raid1.
Устанавливаю Висту.
Дошел до выбора раздела для установки.
Пишет: Драйверы не найдены. Чтобы загрузить драйвер запоминающего устройства для установки, нажмите кнопку "Загрузить драйвер".
Не пойму о чем речь?

На диске с материнской есть драйвера которые нужно записать на дискету и нажав Загрузить драйвер указать где они находятся.
Или здесь загрузите http://downloadcenter.intel.com/SearchResult.aspx?lang=rus&ProductFamily=%d0%9d%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%8b+%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d1%80%d0%be%d1%81%d1%85%d0%b5%d0%bc&ProductLine=%d0%9d%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%80%d1%8b+%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d1%80%d0%be%d1%81%d1%85%d0%b5%d0%bc+%d0%b4%d0%bb%d1%8f+%d0%bd%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d1%85+%d0%9f%d0%9a&ProductProduct=%d0%9d%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%80+%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d1%80%d0%be%d1%81%d1%85%d0%b5%d0%bc+Intel%c2%ae+%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%b8+5&ProdId=3151

Файлы 32-разрядных драйверов Intel® RST для установки по методу F6

Файлы 64-разрядных драйверов Intel® RST для установки по методу F6

У меня Vista не просила драйверов при установке на RAID массив. Но у меня чипсет Intel X48 c ICH9R. На 55 чипсете наверно уже ICH10R и возможно это из-за этого.

Vania
Спасибо большое!
Драйвер нашел только на сайте производителя называется: motherboard_driver_intel_sataraid_bootdisk_irst_64.exe.
Виста встала с DWD. Создал RAID0 и RAID1. Все крутится, параметры пока не смотрел. Один из дисков бракованный. В понедельник буду менять.
Может еще будет пара вопросов. НЕ отключайтесь!

Vania
Все получилось. На двух дисках имею Raid0 и Raid1.
Поставил Win7X64 на Raid0.
HD Tach под этой ОС не работает. Чем еще удобно посмотреть производительность?
И главный вопрос: как грамотно организовать бэкап ОСи, какой программой?
Я покопался в сети, конкретных рекомендаций не нашел. Вроде, парагон это может делать?

У меня HD Tach RW 3.0.1.0 он почти такой же как бесплатный, но ещё и скорость записи тестирует, и он у меня работает на Win 7 64-bit. Но если не работает то можно протестировать HD Tune Pro. Вот например, с серийником HD.Tune.Pro.v4.60.Retail-FOSI http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=39465&start=180#13

Цитата:

как грамотно организовать бэкап ОСи

Я не делаю бэкап ОСи, я просто через некоторое время её переставляю. Поэтому ничего конкретного сказать не могу.

MadrabbitZ
Vania
Изучаю работу компа в новой конфигурации (RAID0 + RAID1 на двух XD)
Отрабатываю метод восстановления системы из резервной копии.
Заметил особенность поведения системы по которой хотел бы получить объяснения.
Итак...
1. Отключаю один HD.
2. Включаю комп. Система, естественно не грузиться (стоит на RAID0).
3. Подключаю отключенный HD.
4. Включаю комп. Системе грузится со второй попытки. Утилита "Технология хранения Intel@Raid" пишет, что в системе все OK, но при этом RAID1 уходит в ребилд, а система полностью функциональна.
Что происходит с RAID1 ?

У RAID 1 видимо автоматически запускается восстановление (ребилд) массива. А RAID 0 просто продолжает работать так как в нём ошибок не обнаружено.

Здесь для чистоты эксперимента хорошо бы тот диск который вы отключаете не просто отключить но ещё и отформатировать, то есть очистить от данных, что бы имитировать абсолютно новый диск. И затем уже проверить что будет. Удастся ли заново создать RAID 0 на одной части, поставить заново систему, и сохранить при этом данные что остались на втором диске. Запустится ли в этом случае ребилд RAID 1, и не повредится ли он при создании заново RAID 0 на первой половине. И все действия нужно подробно записывать, если всё пройдёт успешно, можно потом будет применить эту инструкцию в случае действительной поломки диска.

Vania

Цитата:

Здесь для чистоты эксперимента хорошо бы тот диск который вы отключаете не просто отключить но ещё и отформатировать

К такому, пока, не готов. Но считаю, что ключевая инфа получена...
1. Акронис видит свои архивы на оставшемся HD и готов восстановить их куда угодно.
2. В BIOCe видны оба рейда, только RAID0- обозначен разрушенным, а RAID1- неиспровен.
Тогда, подсунув новый HD:
1. В BIOSe восстановливаем RAID0, почти автоматически в прежнем объеме.
2. Размечаем его тем же Акронисом.
3. Восстанавливаем систему.
4. Система делает ребилд RAID1.
Все!!!
По моему так....