» Браузерные войны: 2007 (Windows)

Цитата:

это тебе кто сказал/??

Дед Пихто! Версии вроде указаны. Тест посмотри. И даты релизов посмотри.

Цитата:

и че ты имелл ввиду

Имел в виду, что работа над IE вообще не велась энное количество лет, в том числе и конкретно над оптимизацией javascript. Даже в 7-ке javascript тронули не сильно и втихую, без указания деталей. В то время как Opera могла прирастать оптимизацией с каждой новой версией. Потому отставание IE всего в пол-секунды от Оперы - это очень хороший результат. Тем более, что другой современный браузер, Firefox, показал вообще худшее время.

speakerr
Да даже и не в этом тут всё дело.. Возьму, так-скать, первичные цифры.

dneprcomp
Цитата:

Цитата: Тест на скорость обработки Javascript в браузерах показывает разницу между Opera 9.0 и IE 6 в 1180 миллисекунд (1.18 секунды). Секунды складываются в минуты...

Если открывать новый линк 2 раза в минуту 24 часа, то можно 'найти' 56,64 минуты за сутки.

Цитата:

Браузеры именно для этого и предназначены - складывать наэкономленные
секунды в минуты, минуты в часы и т.д.?

по моему вовсе не скорость главное а удобство!

speakerr

Цитата:

отвечаю dneprcomp (это специально для оперистов)

Чего-то я не понял. Я вообще-то вовсе не оперист.
Цитата:

неа. если ты тысячи раз откроешь новый линк в опере, то выиграешь примерно секунду

Подсчет был сделан учитывая только представленные данные, т.е. с максимальным favor для Оперы.

rPansa

Цитата:

Ик!.. И что, кто-то этим реально в жизни занимается?

Надеюсь, что нет. Ну, может быть тестеры, да и то не вручную.
Просто я попытался выразить в цифрах, что такое 'выигрышь в скорости' применительно к браузерам. И стоит ли этот выигрышь таких разговоров.

dneprcomp

Цитата:

Чего-то я не понял. Я вообще-то вовсе не оперист.

извини, не узнал.. темно было.

Zeroglif

Цитата:

- IE6 много старше Opera9;

Ну тогда и сравнивай девятую оперу со сверхсовременным IE7.

PREVED

Цитата:

Ну тогда и сравнивай девятую оперу со сверхсовременным IE7.

...ять, и ты туда же. Тут привели ссылку на тест, где сравниваются IE6 и O9, в этих же рамках мы его и обсуждаем, какие проблемы, не пойму?

а пардон какая разница сколько возраст браузер какой он удобный вот вопрос

Цитата:

а пардон какая разница сколько возраст браузер какой он удобный вот вопрос

ага..

Друзья, повторюсь, хотя я уже отмечал это в первых постах... При переходе с FireFox'а на Оперу я отиетил у Оперы более быстрое отображение страниц. И, как уже здесь говорили, особенно это заметно на локальных сайтах. Может быть кэш у неё лучше, хотя он как раз иногда подглючивает. Может ещё что, но - страницы открывает быстрее. И для этого вовсе не потребовалось 1000 тестов. Мне сразу разница бросилась в глаза

Zeroglif

Цитата:

...ять, и ты туда же. Тут [?] привели ссылку на тест, где сравниваются IE6 и O9, в этих же рамках мы его и обсуждаем, какие проблемы, не пойму?

Я клоню к тому, что в приведенной ссылке не просто привели результаты некоего теста, а, собственно, там разместили и сам тест, который при желании можно запустить в IE7, сравнив результат с Opera9.


Цитата:

скриптовый язык JScript тоже не близнец языку в Opera

Opera частично поддерживает MS JScript (для совместимости с IE-only страницами)


Цитата:

(кстати, как он называется?)

JavaScript - общепринятый стандарт.

Немножко почитал ваш форум, выскажусь и я.
Пользуюсь много лет Mozilla, сечас SeaMonkey под Виндой и Маком. Что особенно удобно так это перетаскивать настройки и всю накопившуюся почту с системы на систему - перетащил на флешке и вот оно! Все удовольствие по замене занимает минуту. Рекомендую, кому хочется работать на двух системах. Когда-то пробовал перетаскивать с Виды на Линукс...

PREVED
Там MS VBScript ещё есть для IE ...

D555

Цитата:

Там MS VBScript ещё есть для IE ...

Как давно это было. Оно еще в девяностых годах активно использовалось на веб-страницах... Опера эту хрень точно не поддерживает.

Kolyda
Цитата:

Когда-то пробовал перетаскивать с Виды на Линукс...

А это вообще прелесть. У меня на нуоте 2 системы - WinXP и Kubuntu. Дровишки для ext2fs под винду поставил, да прописал в profile.ini путь к линуксовому профилю. Вообще ляпота получилась. Из под какой-бы ОС не сидел - все синхронно, и расширения, и закладки, и coockies и кэш. Кстати такой-же фокус проходит с почтовиком Thunderbird.

PREVED
Цитата:

Опера эту хрень точно не поддерживает.

И то.. Зачем нужно Опере знать про Windows Script 5.6?
*там не только VBScript, уточню, JScript - из той же оперы *

Легче делать вид, что нафиг нету, или свои велосипеды на замену
изобретать, более быстрые. Это-то ладно.. Но вот хвастаться этим,
обзывая данность хренью - не комильфо. Было б чем.

"Мы Оперу, мы Оперу, мы очень любим Оперу!" *ц строчка из припэва пэсни*

Цитата:

Opera частично поддерживает MS JScript (для совместимости с IE-only страницами)

А что (или кто?) мешает не частично? Все предпосылки есть к тому.
Пусть злобный и умный юзер сам и выбирает

Хотя... правильно подметил Zeroglif:
Цитата:

- объектная модель IE концептуально по-другому реализована;

И пропадёт великое "велосипедное" преимущество..


Добавлено:
Major_Fox
Kolyda
*живо заинтересовавшись* И что, всякие там CR+LF не помехи?
Шучу, конечно Это сказано с изрядной долей юмора и иронии
над практически аналогичными боями в стане операционщиков.

Спасибо, интересные факты. *для меня* Хотя, если подумать,
они вообще-то сами собой разумеющиеся..))

И все таки Mozilla Firefox лучше
при таком огромном количестве лпагинов и расширений из нее можно сделать что угодно

rPansa
Цитата:

И что, всякие там CR+LF не помехи?

Неа, это точно не помехи. Там XML в основном и HTML (закладки), так что чем там строки заканчиваются вобщем-то пофиг. Грабли конечно бывают. С загрузкой файлов например. Так что прикольно конечно, но профиль виндовый тоже надо под рукой держать. Правда тут такая прелесть появилась как ntfs3g, так что попробую при оказии использовать в качестве основного виндовый профиль.

Цитата:

И все таки Mozilla Firefox лучше
при таком огромном количестве лпагинов и расширений из нее можно сделать что угодно

во во как конструктор - один раз настроил и радуешься)

Mdmitryivanovi

Цитата:

И все таки Mozilla Firefox лучше

Это не совсем так.

Цитата:

при таком огромном количестве лпагинов и расширений из нее можно сделать что угодно

Можно поседеть, полысеть и помереть, пока найдёшь тот плагин, который нужен.

K-Meleon - рулит!

ioppp

Цитата:

Можно поседеть, полысеть и помереть, пока найдёшь тот плагин, который нужен

лысей

ioppp 00:02 05-05-2007
Цитата:

Можно поседеть, полысеть и помереть, пока найдёшь тот плагин, который нужен

Особенно согласна, обозрев сссписссок:
Zeroglif 01:54 05-05-2007
Цитата:

лысей

Ужос, братцы...

Модераторы "мягко" намекнули на то, что моя тема безопасности браузеров все-таки лучше смотрится в этой ветке. Итак, предлагаю всем присоединиться к дисскусии и обсудить, какой же браузер безопаснее?

В предыдущей ветке начался интересный разговор по поводу безопасности открытого и закрытого кодов и своевременного обнаружения уязвимостей каждого из них...

Так кто же их тройки лидеров этого голосования безопаснее? Прошу аргументировать свой ответ.

П. С. ioppp-e - жопе со своим К-мелеоновским фетишем просьба не эрогировать!

T4NUK1

Цитата:

предлагаю всем присоединиться к дисскусии и обсудить, какой же браузер безопаснее

Предлагаешь нам присоединиться!? Хех. Энное количество лет уже здесь дискутируем, кто куда и почему безопаснее, конца этому не видно. Правду знает один ioppp, обижать которого, кстати, не надо...

p.s. все браузеры опасны.

Zeroglif
Не читал ветку с первого месседжа. Последние страниц 50 сводятся к наличию-отсутствию плагинов и правильному отображению страничек
А вот вопрос безопасности как-то остался без внимания.

Цитата:

А вот вопрос безопасности как-то остался без внимания.

знач невнимательно читал. Ибо это основная претензия к ИЕ всех моделей.
А вот по сравнению оперы и огнелисы (всех видов-сборок) к решению в ближайшие годы прийти вроде не планируется.

Цитата:

А вот по сравнению оперы и огнелисы (всех видов-сборок) к решению в ближайшие годы прийти вроде не планируется.

Пардон, не понял смысла. К решению чего или в чем?

Про безопасность. Здесь, пусть не столько конкретики, сколько философии - какой код безопаснее - октрытый или закрытый, вот в чем вопрос
В пользу закрытости: хрен кто покопается и накрутит чего не поподя, НО дыры и заплатки обнаруживаются-ставятся медленно.
В пользу открытости: дыры-заплатки быстро, но накрутить кто-то может че угодно.

В пользу ФФ (в частности Мозиллы) в моей ветке софорумник высказывался как "+" в том, что она появилась раньше Оперы и все недостатки и изъяны давно замечены и залатаны

T4NUK1

Цитата:

В пользу ФФ (в частности Мозиллы) в моей ветке софорумник высказывался как "+" в том, что она появилась раньше Оперы и все недостатки и изъяны давно замечены и залатаны

Первая Opera вышла в 1994. Mozilla Organization образована в 1998, Mozilla Foundation - в 2003.
Это первое, что надо бы сообщить вашему софорумнику.
Второе - насчет "недостатков и изъянов", которые "давно замечены и исправлены", а также вообще по вопросу о безопасности браузеров - загляните на secunia.com, в частности, сравните http://secunia.com/product/12434/ и http://secunia.com/product/10615/

T4NUK1

Всё относительно, некачественный открытый код может запросто остаться таким же некачественным. Как будто где-то стоит очередь из следопытов, горящих исследовать и компилировать чужое, тем более такое нехилое, как браузер. Не стоят. К примеру, вспоминается PGP, дыра в которой жила припеваючи и открыто для всех. С другой стороны, бывает, что и находят. Иногда.

Закрытый код и медленные заплатки - это разные вещи. Сейчас все производители упирают на безопасность и латают крит. уязвимости достаточно быстро вне зависимости от открытости/закрытости.

Цитата:

Пардон, не понял смысла. К решению чего или в чем?

" у кого длиннее и толще"
/основная тема спора данного топа /

Цитата:

Здесь, пусть не столько конкретики, сколько философии - какой код безопаснее - октрытый или закрытый, вот в чем вопрос

глыбоко вас унесло, в философии. =))
А то, что бОльшая часть "домохозяек" пользуют ИЕ, а значит, поиск и использование дыр в нем более выгоден с финансовой точки зрения (число утянутых кредок, т.д.), фактором не является?