» Formula 1 (Формула 1) часть 1-3/3.

abzac

Цитата:

му то на скорости еще сложне было видеть эту линию

пилоту не надо видеть линию, он знает где она.. многие (такие как Шум, Барик, Култ) могут всю трассу с закрытыми глазами проехать ;)


Цитата:

зачем Шумми обогнал там рисковано

ну это не объективный вопрос:) один раз уже упустил победу на этой же линии, решил не повторяться, наверное

Цитата:

но после гонки почему-то не нашлось ни одной записи на которой момент пересечения линии был бы виден, не аномалия ли?

Я же просил без эмоций, Шумахер пересек линию старта на 13 тысячных позже Баррика, при всем своём желании, на такой скорости ты не заметишь разницу, тем более что Шумахер приближался к линии с большей скоростью, и почти сразу после линии обогнал Баррика. У тебя есть факты подтверждающие, что Шумахер пересек линию первым?

xy
zapimir

Цитата:

13 тысячных позже Баррика

1. а может просто поменяли данные датчиков?
1.5 факты можно изменить или трактовать по разному - смотри олимпиаду
2. можно сказать что линию они почти пересекли одновременно?
3. всеравно что ни говори, но без "этих" цифр со стороны смотрелось что Шумми
конкретно обогнал Баррика до или во время пересечения, <- глупо, нельзя было оставить видимый зазор?

abzac

Цитата:

1. а может просто поменяли данные датчиков?

ну такого рода диверсию ты не докажешь, кроме того даже при таком раскладе официально нарушения небыло


Цитата:

1.5 факты можно изменить или трактовать по разному - смотри олимпиаду

в олимпиаде есть судьи и их субьективное мнение, основанное на влиятельности страны-подсудимой.. в Ф1 - есть объективное измерение - секундомером


Цитата:

2. можно сказать что линию они почти пересекли одновременно?

нельзя так сказать - есть секундомер - он объективен


Цитата:

3. всеравно что ни говори, но без "этих" цифр со стороны смотрелось что Шумми
конкретно обогнал Баррика до или во время пересечения, <- глупо, нельзя было оставить видимый зазор?

что значит можно или нельзя? как получилось так и получилось - пронесло, значит повезло Шуму

xy
ну не знаю, остались ли в настоящее время честные виды спорта, даже там где одни секундомеры

хотя в Ф-1 не только секундомеры, есть регламент, комиссары, трактовки правил... (вспомним дисквалификацию Вильямсов и Тойот, на счет забортников, Тойота вроде как укладывалась в сумму допусков)

на счет обгона и протестов - Шумми обогнал своего сокомандника, а не Монти или еще кого, по этому какие тут протесты (Баррика к Шумми?)

а если все было, дайте ссылку на фотку

Цитата:

да черт с ней с линей то, почему не было видео момента пересечения? столько камер и что? или так и должно быть?

Почему не было, по RTL показывали, после гонки, интересные моменты, в том числе и этот. Но там ничего особо не увидишь. Да и как ты себе представляешь заснять это на видео? Для этого как минимум нужна камера с высокоскоростной съемкой расположенная возле прямой старт-финиш (т.к. при обычной съемке 25 кадров в секунду, соответственно один кадр это 0,04 секунды, а скорость болидов при пересении линии старта более 300 км/час, т.е. примерно 85 м/сек, следовательно за 0,04 секунды болид проедет 3,4 метра). Вполне возможно, что там есть высокоскоростная камера, но она же не всю гонку снимает...

zapimir

Цитата:

Вполне возможно, что там есть высокоскоростная камера, но она же не всю гонку снимает...

в.гов имено старт-финише стоит камера для фотофинишей;)

abzac

Цитата:

Тойота вроде как укладывалась в сумму допусков

если бы укладывались - подали бы протест и выиграли, а так как они "молчаливо согласились", то кто им доктор?

zapimir

Цитата:

в том числе и этот. Но там ничего особо не увидишь

тогда на чем основывается ваша уверенность? телеметрию могли элементарно поменять, да и что такое 13 тысячных?

Цитата:

Для этого как минимум нужна камера с высокоскоростной съемкой расположенная возле прямой старт-финиш

а я вообще думал, что в спорте (и тем более в Ф-1) используют выскоскоростные камеры (и может даже все), замедленные повторы видели? т.е. этот момент (старта после сафкара) снимали и не одной камерой, плюс много народа фотали и снимали сами

да вопрос то в другом - зачем было создавать такую критическую ситуацию, опять надежда на вседозволенность и скидки


Цитата:

если бы укладывались - подали бы протест и выиграли, а так как они "молчаливо согласились", то кто им доктор?

они ж сказали, что типа не успели...


Цитата:

имено старт-финише стоит камера для фотофинишей

кстати там там точно на этой линии стоит фотошиниш, только его наверное специально не запустили? или есть фотки с него?

Цитата:

Тойота вроде как укладывалась в сумму допусков

У Тойоты они были на 5 мм больше разрешенных, какие вопросы, и поскольку никаких протестов они не подавали, значит признают свою вину. А Вильямсы, это просто смешно, на 3 сантиметра больше нормы... Это на трассе очень требовательной к тормозам, где наверняка их будут проверять в первую очередь.

Цитата:

на счет обгона и протестов - Шумми обогнал своего сокомандника, а не Монти или еще кого, по этому какие тут протесты (Баррика к Шумми?)

Причем тут это, спокойно могли бы пожаловаться те же Вильямсы, и если бы действительно было нарушение, то Шумика могли бы и дисквалифицировать.

zapimir

Цитата:

У Тойоты они были на 5 мм больше разрешенных

я где-то читал, что в регламенте есть допуски на измерения, и если их сложить то Тойтота, по слова их вроде директора вписывалась в нормы...


Цитата:

Причем тут это, спокойно могли бы пожаловаться те же Вильямсы, и если бы действительно было нарушение, то Шумика могли бы и дисквалифицировать.

так если нет свидетелей... да и когда точно не уверен обогнал или нет, смысл мараться?

почему никто не хочет ответить себе на вопрос - для чего Шуми так сделал?

abzac

Цитата:

для чего Шуми так сделал?

ЛОЛ, чтобы обогнать Барика;)

xy
Вот видишшшш как интересно

Вот зачем Монти ехал к Мишке, ОТСТАВАЯ на круг, так близко ЗА сэйфти фобы вопроса не задают, а вот зачем Мишка так близко В ОДНОМ КРУГЕ к Барику ехал БЕЗ сэйфти их интересует?

Это, имхо, просто верх паранои.

Пустословы, ни одного факты так и не привели. Скучно, господа, даже спорить не хочецца

RedMac
Парень выше написал, что болеет за Ферров и Шумми... Читай топ внимательнее...

abzac

Цитата:

p.s. - сам радуюсь за Шумми, Баррика и команду, но только слепому не видно, что ему позволяют больше, чем другим...

Цитата:

в.гов имено старт-финише стоит камера для фотофинишей

она то там стоит, но сомневаюсь, что она всю гонку снимает...

Цитата:

плюс много народа фотали и снимали сами

Во-первых, я говорил о видео, а не фотосъёмке, во-вторых, даже крутые профессиональные фотики, снимают максимум 8-9 кадров в секунду, да и не думаю что рестарт после сейфитикара, такое уж событие, чтобы его всем миром снимать... Если бы это был финиш тогда бы и камера фотофиниша работала, и многие другие.

Цитата:

а я вообще думал, что в спорте (и тем более в Ф-1) используют выскоскоростные камеры (и может даже все), замедленные повторы видели?

А я думал в Ф-1 больше на датчики расположенные на болидах ориентируются... Одно дело когда снимают болиды с большого расстояния, и другое когда болид проносится почти на максимальной скорости мимо камеры расположенной перпендикулярно трассе.
Цитата:

на этой линии стоит фотошиниш, только его наверное специально не запустили? или есть фотки с него?

А зачем его всем показывать, если ничего не было, но я думаю любой из боссов команд, мог легко убедиться в правильности решения.

zapimir

Цитата:

А зачем его всем показывать, если ничего не было, но я думаю любой из боссов команд, мог легко убедиться в правильности решения.

А также любому боссу команды могли бы просто не показать снимков...

Kaylang

Да не тока ж от него одного я слышал эти слова и в реале, и в нете
читай посты внимательней, я обращался к КСИ, а не к
Цитата:

Парень выше написал, что болеет за Ферров и Шумми

RedMac
Я и прочитал внимательно... В данном топе разговор про ХПМ вел один человек, а разговор про обгон до линии старта ведет другой разговор. Ты же пишешь:
Цитата:

Вот зачем Монти ехал к Мишке, ОТСТАВАЯ на круг, так близко ЗА сэйфти фобы вопроса не задают, а вот зачем Мишка так близко В ОДНОМ КРУГЕ к Барику ехал БЕЗ сэйфти их интересует?

Я тебе указал, что твое высказываение не соответствует действительности для данного топа...

Kaylang

Цитата:

А также любому боссу команды могли бы просто не показать снимков...

угу, а еще будут гайки болидам откручивать, топливо водой разбавлять... и никто об этом неузнает - бредете товарисчЪ

Цитата:

почему никто не хочет ответить себе на вопрос - для чего Шуми так сделал?

А почему нет, он заметил, что Баррик не был готов к рестарту, и решил лучше сейчас, чем потом. Вполне вероятно он не рассчитывал, что будет так близко к Баррику до линии старта, и ему просто повезло, но это не означает, что он что-то нарушил...

Kaylang
Да я как-то про топ НИЧЕГО и не писал.

И ващё, чё то лезешь со своими советами???

Я обращался конкретно к КСИ, от него и жду ответа. А то, что я написал есть true, я слышал такие вопросы не только тут .. и короче читай мой пост ВНИМАТЕЛЬНО. Там ни про топ, ни про твоего парня, любящего Ферров нет ни слова.

Там есть про фобов, колумбийскую горилу и Мишку - и всё это я написал КСИ.

Вопросы, замечания?

xy

Цитата:

угу, а еще будут гайки болидам откручивать, топливо водой разбавлять... и никто об этом неузнает - бредете товарисчЪ

Нет, не бредете... Боссы команд не имеют доступа к любой информации. Ограничений валом...

Добавлено
RedMac
Научись себя в руках держать, потом я, может и стану с тобой беседовать...

Не хочу переходить на личности...

RedMac

Цитата:

Вопросы, замечания?

гм, ну.. привет


Kaylang

Цитата:

Боссы команд не имеют доступа к любой информации. Ограничений валом..

ну если бы они подали протест в кач-ве доказательств невиновности нужно (и можно) было бы полюбому снимки фотофиниша потребовать... скорее всего таких снимков небыло, это же не ОИ:)

Kaylang
Я нашёл способ прекратить хоть с одним этот флэйм, хоть так

Benchmark, всё таки психология рулит

Kaylang
Жаль, что так и не привёл фактов, ну да ладно...

Ни ты первый, ни ты последний - уверен, что по поводу Шумии будет ещё много таких флэймов потому как Он - ЛУЧШИЙ

Добавлено
xy
ну привет!

Цитата:

Гран При Бельгии : Пятница : Свободные заезды

Вторая часть свободных заездов

Температура воздуха +18С, трассы +21С.Влажность 66%.

Пилот Команда Резина Время Разница Круги
1. К.Райкконен McLaren M 1'44"701 239.757 км/ч 14
2. Д.Баттон BAR M 1'45"010 + 0'00"309 15
3. М.Шумахер Ferrari B 1'45"137 + 0'00"436 15
4. Э.Дэвидсон BAR M 1'45"430 + 0'00"729 24
5. Т.Сато BAR M 1'45"451 + 0'00"750 20
6. Д.Култхард McLaren M 1'45"510 + 0'00"809 08
7. А.Пиццония Williams M 1'45"600 + 0'00"899 10
8. Р.Баррикелло Ferrari B 1'45"625 + 0'00"924 13
9. Ф.Алонсо Renault M 1'45"658 + 0'00"957 14
10. Х.Монтойа Williams M 1'45"680 + 0'00"979 12
11. Ф.Масса Sauber B 1'45"960 + 0'01"259 15
12. Д.Физикелла Sauber B 1'45"990 + 0'01"289 11
13. М.Уэббер Jaguar M 1'46"480 + 0'01"779 06
14. О.Панис Toyota M 1'46"530 + 0'01"829 10
15. Р.Зонта Toyota M 1'46"900 + 0'02"199 14
16. Я.Трулли Renault M 1'47"010 + 0'02"309 16
17. Б.Вирдхейм Jaguar M 1'47"270 + 0'02"569 18
18. К.Клин Jaguar M 1'47"380 + 0'02"679 06
19. Р.Бриско Toyota M 1'47"634 + 0'02"933 09
20. Ж.Баумгартнер Minardi B 1'48"690 + 0'03"989 12
21. Н.Хайдфельд Jordan B 1'48"800 + 0'04"099 11
22. Т.Глок Jordan B 1'48"810 + 0'04"109 08
23. Д.Пантано Jordan B 1'48"980 + 0'04"279 10
24. Б.Ляйндерс Minardi B 1'49"480 + 0'04"779 10
25. Д.Бруни Minardi B 1'49"750 + 0'05"049 10

Добавлено
Первая часть свободных заездов

Пилот Команда Резина Время Разница Круги

xy

Цитата:

ну если бы они подали протест в кач-ве доказательств невиновности нужно (и можно) было бы полюбому снимки фотофиниша потребовать... скорее всего таких снимков небыло, это же не ОИ

Дело в том, что даже если снимки были сделаны, что не факт, ибо фото-финиш это фото-финиш и используется при финишах, то могли просто сказать, что снимков не было... Кто докажет, что это не так?

abzac

Цитата:

Телеметрию могли элементарно поменять

Кто это будет делать в Сименсе ?


Цитата:

так если нет свидетелей... да и когда точно не уверен обогнал или нет, смысл мараться?

Что значит нет свидетелей? В формуле есть независимая фирма занимающаяся телеметрией в текущий момент это Сименс. И есть данные с транспондеров они обьективны, и никто их кроме тебя не собирается оспаривать.


Добавлено
Извиняюсь, Сименс занимается не телеметрией, а таймингом.

Gavrik

Цитата:

Извиняюсь, Сименс занимается не телеметрией, а таймингом.

о непредвзятости - Сименс Мобайл спонсор Маков, причём уже давно ;)

xy

Тем более, если бы у них были данные, наверняка Рон первый бы побежал тыкать пальцем в это, как сделал в Малазии несколько лет назад.

Забавная статистика :

Цитата:

Михаэль Шумахер: "Седьмой титул, завоеванный седьмой победой за карьеру в Спа, на 700-м Гран При Ferrari. Звучит здорово! Обычно мне везло с круглыми цифрами, надеюсь повезет и на этот раз. В Спа особый гоночный дух, это историческая трасса, сохранившаяся с прошлых времен и конечно, я хочу выиграть воскресную гонку. Каждый из нас любит делать то, что ему нравится, а мне нравится выигрывать гонки".

xy

Цитата:

Сименс Мобайл спонсор Маков, причём уже давно

Абсолютно разные вещи...

Извините если флеймлю но можете сказать пару сайтов где можно скачать фотки с гран-при в нормальном разрешении.

Kaylang

Цитата:

Абсолютно разные вещи...

И все же интересно услышать от тебя ответы насчет подтасовки данных тайминга. Повторю вопросы Gavrik'а:


Цитата:

Кто это будет делать в Сименсе ?

Цитата:

Что значит нет свидетелей? В формуле есть независимая фирма занимающаяся телеметрией в текущий момент это Сименс. И есть данные с транспондеров они обьективны, и никто их кроме тебя не собирается оспаривать.

Есть нормальный ответ, или "я так думаю, потому что мне нравится так думать" ?