» Nikon D40/D50/D70/D70s/D80

senior_junior
Нет он то старый, но продолжает работать Для пейзажной съемки к зумам относится скептически, что и мне перешло после доходчивых примеров и объянений

Цитата:

я брожу по лесам и морям с тремя линзами и вспышкой , полная засада

Я хожу с 4линзами, пыхом, штативом, головой, набором фильтров на все случаи Из положения вышел просто, купил хороший рюкзак, все удобно и просто. Менял объективы даже в пустыне, все прошло ОК

Мда, сколько людей - столько мнений.
Вот кит нашел: http://aldus.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=877
Там набор D70 + объектив AF-S DX 18-70mm f/3.5-4.5G + 512Mb CompactFlash Card за 1015 уе.
Вроде неплохое предложение.
А вот еще куча вариантов: http://aldus.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=view&s=1&v=1&xkol=15&group=3&vid=10&mark=3&grp=2&scomp=
Вообще аппарат нужен нашим архитекторам для съемки например пейзажа, большой площади земли для последующей обработки и монтажа. Макет строительного проекта делать будут. Насколько я понимаю, тут как раз угол поширше надо.
А вот еще вопрос: имеет ли смысл подождать месяц-полтора, пока D50 в цене упадет. Пока он на том же алдусе.ру столько же стоит как D70 примерно. А во всех описаниях говорится об улучшениях в сторону упрощения съемки. Плюс на dpreview и еще где-то написано, что D50 оптимизирован для пейзажной съемки. А это то, что мне нужно.

drop


А меня вся эта фигня достает , когда начинаю работать с камерой АсолютноО все мешает , я ничего не вижу и не слышу ,даже мобильные девайсы выключаю

Мечта ,это зум 18 или 24 и до 400 мм, и все ,для полного счастья !

senior_junior
А у меня мечта несколько фикс широкоугольных, фишак,

Цитата:

Мечта ,это зум 18 или 24 и до 400 мм,

И что бы это сносно работало и дешево стоило-фантастика Для сюжетов и репортажной съемки без зумов конечно не обойтись. Но для пейзажей, не вижу особого смысла. Как сказал один продавец с фото.ру: "Мне подальше отойти не тяжело"

qwertyk

Цитата:

что D50 оптимизирован для пейзажной съемки. А это то, что мне нужно

тебе нужна съемка ахритектурных объектов, как ты говорил - а под пейзажами в данном случае понимается именно природные объекты - и улучшение связанно именно с передачей характерных для этого цветов, + улучшения D50 сравнимы с ухудшениями его же по сравнению с D70...

Как написанно в это ветке, штатник 18-70 по общепризнанному мнению лучше комплектной Сигмы, другой вопрос, если нужен еще более широкий угол - покупай боди + что-то типа этого, или этого. (Правда не знаю подойдет ли)

qwertyk

Цитата:

D50 оптимизирован для пейзажной съемки

:))))
ну в смысле, раз он менее скоростной, чем Д70 - будем считать это оптимизацией для пезажей, фича однако:)

senior_junior
Есть же зумы 18-300. Вот и будет Вам с учетом кропа 24-450. Пойдет?

OldGopher
Мягко говоря какчество этих зЮмов вызывает большое сомнение

drop
Лет через 5-7, вероятно, качество подымется.


Добавлено:
Я немного поспешил, сказав, что есть 18-300.
Где-то мне пару раз таковые попадались, теперь вот сам ищу - не могу найти...

17 линз в 15 групп было...

Если только у голимого Вивитара Причем стоить это чудо будет $100-150. Ну дай им волю они и мир за эту цену продадут

Добавлено:
Потом всеже хочется что-то побольше 18мм. Мне тут уже советовали SIGMA AF 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM http://www.foto.ru/product.php?id=11099 Хочу на днях поюзать Из недостатков
Цитата:

95% ночных кадров при наличии сильных точечных источников света - бракованные (flares, ghost)

Ну мне больше хотца NIKON AF 18-35mm f/3.5-4.5D IF-ED http://www.foto.ru/product.php?id=2926 тем более набор шнайдеровских фильтров на 77мм у меня есть. По отзывам он не так уж и плох http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=260

OldGopher

У меня 70-300 к камере "аш прилип"

Пейзажи даже им фотаю

Но если бы это был 18-400 и даже с учетом кропа
Я бы его гвоздями прибил к тушке

drop

Примеров снятых "суперзумами" полная ветка и еще раза в три больше , на бумаге по разным "городам и весям" , в формате от A4 до A3


Может дело не в линзах ?!

senior_junior

Цитата:

У меня 70-300 к камере "аш прилип"

Пейзажи даже им фотаю

Как? Уезжаешь за город и от туда его снимаешь Ну я и полтиником пейзажи снимал, наверное можно 70-300, просто это все не очень удобно. И смотря что считать пейзажем

Цитата:

Примеров снятых "суперзумами" полная ветка и еще раза в три больше ,

Ну кому и кобыла невеста... У меня нет таких примеров, зато видел у других. Я не против зумов, с удовольствием их использую. Но есть моменты где мне больше нравятся фиксы.

xy

Цитата:

ну в смысле, раз он менее скоростной, чем Д70 - будем считать это оптимизацией для пезажей, фича однако

Да я не вру, в общем-то. Что было написано на dpreview на первой странице теста D50 - то и написал здесь. Не знаю как другие, а я раньше с доверием относился к обзорам этого сайта.
Reuel
Да мне, по-видимому, нужно и для пейзажей и для архитектурных объектов. Вообще для архитекторов и их нужд. Предложенные тобой объективы несколько экстремальны по оптическим качествам, ну и по цене тоже. Приобретение широкого фикса влечет за собой регулярную смену его на другой девайс. Если б я это своими руками делал, то ладно еще, но ведь это будут руки их, юзеров. А им доверять даже эту процедуру страшновато. О чистоте внутренностей они врядли будут думать.
Если я правильно понял, 70-й все равно лучше 50-го. Даже для чайников (на которых мне приходится ориентироваться). Если так - то решено. Беру D70.
Теперь оптика. Штатник - это 18-70, если не ошибаюсь? Его должно хватить на съемку обширных площадей и портретник тоже вроде ничего. Если так, то меня на первое время устроит. Понадобится потом "подзорная труба" - куплю 70-300 какой-нибудь.
Моя цель - купить комплект для достижения максимального качества, на автомате, возможно с не очень прямыми руками. Но и прямые руки тоже будут с ним работать. Если кит D70 + штатный 18-70 для этого подходит, то я беру. Заверните.

Есть объектив Nikkor 75-240 F4.5-5.6.

Не фонтан, но можно взять довольно дешево на eBay..

drop

Цитата:

Уезжаешь за город и от туда его снимаешь

Я там живу , а вот уезжаю обычно в город


Цитата:

Ну кому и кобыла невеста...

ПЕЙЗАЖ от франзуцского слова Paysage - вид, изображение местности ........


Цитата:

У меня нет таких примеров, зато видел у других

Можешь посмотреть у меня, на Руборде

Я конечно иронизирую , не бывает плохих объективов и камер , а просто мало водки

senior_junior
Да я и не говорю про плохие Я даже приноровился к 28-80 G, хотя в сервисе мне сразу рекомендовали его выбросить или подарить врагу на день рождения. На больших углах очень хочется качества. Фиксы в этом смысле вне конкуренции. Без зума на больши просторах обойтись можно, хотя конечно и не всегда удобно Сам посмтриваю на NIKON AF 18-35mm f/3.5-4.5D IF-ED.

drop

Без претензий на оригинальность и качество но это 450 мм , в эквиваленте конечно




Цитата:

NIKON AF 18-35mm f/3.5-4.5D IF-ED.

Весьма достойная линза и Кэн Роквел ее нахваливал

Цитата:

Вообще аппарат нужен нашим архитекторам для съемки например пейзажа, большой площади земли для последующей обработки и монтажа. Макет строительного проекта делать будут. Насколько я понимаю, тут как раз угол поширше надо.
А вот еще вопрос: имеет ли смысл подождать месяц-полтора, пока D50 в цене упадет.

Берите Сигму 12-24, только выберите из нескольких и снимайте на 8-11 - будет то что хотите.

А вообще все что универсально то, как правило, не очень хорошо.

Может кто-нибудь внятно растолковать, в чем преимущество 50-ки перед 70-ми (с и без "s"). Никак в толк не возьму. Ладно бы сравнивали с D80...

qwertyk
Я бы не залезал в широкоуголные зуммы, если задача стоит снимать архитектуру неспешно. Они для репортажа нужны главным образом. Попробуй почитать ветку http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&bm=1&topic=0094#1 - много полезного узнаешь.

Простой панорамной головки, которая обойдётся тебе в 15 баксов и твоего 18-70 более чем достаточно, чтобы делать отличные снимки для архитектурных целей.

D50 через месяц сильно не подешевеет.

Добавлено:
OldGopher
Преимущества у D50 перед D70 никакого.
Меню попроще, для тех, кто с мыльниц переходит, понятнее.

PhotoUA

Цитата:

Берите Сигму 12-24, только выберите из нескольких и снимайте на 8-11 - будет то что хотите.

Щас я буду глупые вопросы задавать. Потому что не спец в оптике.
Как это снимать на 8-11, если оптика 12-24? Тут 8-11 чего?
1drey
Панорамная головка - это такая насадка на штатив для съемки панорам? Хорошо. А если пациенты (люди, для которых комплект подбирается) таскать штатив с собой не захотят. Им просто широкий угол нужен. Им 18 хватит?
И вот еще вопрос. 18-70 это 27-105 в эквиваленте. Я это вычитал в описании. А у меня есть Nikon 5400, так у него 5.8 - 24, а эквивалент 28-116. Это что, у них мин. фок. расст. одинаковое, получается? Они оба одинаково широкоугольны? Или тут размер сенсора важен?

qwertyk
Имеется ввиду диафрагма 8-11, видимо...

И размер сенсора таки важен. Формирует crop-factor...

qwertyk

Цитата:

Как это снимать на 8-11, если оптика 12-24? Тут 8-11 чего?

видимо диафрагма - для надлежащей резкости снимка, ХА и глубины...


Цитата:

Это что, у них мин. фок. расст. одинаковое, получается?

да, почти...

qwertyk
Имеет смысл оперировать понятием Field of View - угла обзора. Тогда можно забыть (на время ) о размере матрицы. Так что ты совершенно прав, FOV у твоего кулпикса и у 18-70 штатного с D70 примерно одинаков (а фокусное расстояние совершенно разное )

18мм на D70 эквивалентен 27мм на плёнке. Начиная с такого FOV объектив можно называть широкоугольным. Но для архитектуры такого угла обзора маловато будет, 100% - я снимал архитектуру на заказ, знаю. Там нужно 12мм (18 - для плёнки).

Насчёт захотят ли таскать штатив. Это вопрос качества, которое нужно пациентам. Пускай решают сами. Можно при некоторой ловкости и с рук снимать панорамы. Если научиться использовать софтины, что в треде про панорамы упомянуты, то можно править перспективу - об этом мечтает нормальный архитектурный фотограф...

Понятно.
Посмотрел в инете оптику от 12 мм. Че-то круто они стоят - от 500 уе. А у меня бюджет не резиновый.
Вот, например, дадут мне 1200 уе. Потяну я аппарат и 2 объектива? Широкий и дальнобойник. Широкий понятно, для пейзажей и домов. Штатный 18 - слабо, нужен 12.
Телеобъектив. Не особо мощный нужен (не особо дорогой). 300 мм не надо. Просто для комплекта на все случаи.
Естественно, покупая все по раздельности, не уложусь в заданную сумму. Найти бы такой кит (с одним из требуемых объективов) плюс второй объектив. Только я посмотрел - неа. С теле еще ничего ситуация, а широкоугольники... См. выше.
Возможен такой вариант покупки или я губу раскатал? Просто D70 на фото.ру 755 уе стоит. Если в 1200 в принципе не укладываюсь, то как выкрутиться? Какой-нибудь 12-70 бывает приличный? Что бы и угол пошире, но и портретник был, хотя бы. Т.е нечто сравнительно универсальное.

1drey

Цитата:

Простой панорамной головки, которая обойдётся тебе в 15 баксов

Это как
qwertyk
12-24 отличная линза. Я свои фиксы выбирал 1 из 3

Цитата:

Не особо мощный нужен (не особо дорогой). 300 мм не надо. Просто для комплекта на все случаи.

Простенькая Sigma 70-300 APO MacroII, которая с D70 показывает очень неплохие результаты, стоит меньше $300

Добавлено:
senior_junior
Я тоже люблю этот объектив, но он далеко не для всего

Цитата:

Может кто-нибудь внятно растолковать, в чем преимущество 50-ки перед 70-ми (с и без "s"). Никак в толк не возьму.

D50 это упрощённая, урезанная версия D70 - убран ряд функций, уменьшен размер, настройки свели к минимуму... Идея наверное в том, что бы получить самый дешевый фотоаппарат в этом классе.
Ну на западе по крайней мере на D50 идёт очень низкая цена.

ЗЫ: а с полным перечнем отличий Д50 от Д70 можно ознакомиться на оф сайте никон просто открыв 2
эти камеры в соседних окнах =)

qwertyk
Китов с шириками не бывает.

Самый дешёвый 12-24 делает Tokina, около 500 (чуть меньше).
18-70 штатный - очень неплохой объектив. Кит D70+18-70 можно найти около 1000 баков. Ну и вот сигму, которую drop советует - дешевле никак.

12-70 - это фантастика, нет таких объективов в природе (по крайнеё мере, пока). Вдобавок всё универсальное работает не очень хорошо. Вот у сигмы есть 18-200, что-ли. Так ведь это г полное.

Лучше напрягись, софтину освой и делай то, что нужно тебе, с минимальными издержками.

drop
Самодельную головку можно изготовить даже за меньшие деньги, если затачивать её под конкретную камеру/объектив. Все дорогущие головы фирменные стоит так именно из-за универсальности своей, а зачем она, спашивается, нужна, эта универсальность - камера-то одна рабочая, как правило. А из фанерки/деревяшки/алюминиевого профиля можно сделать вполне рабочий прибор.

Вот моя головка: http://s118035298.onlinehome.us/
Она очень дорогая - баков 30, что-ли, вышло, т.к. купил двухметровые профили алюминиевые, а они дорогие - рублей по 300. Плюс болты, гайки и т.д. Моя голова под сферы заточена. Но можно и мозаики снимать с ней, хоть и не так удобно. Будет нужда - сделаю именно для мозаик, но уже совершенно бесплатно, из остатков профиля (его ещё на пять таких головок хватит )

drop


Цитата:

Я тоже люблю этот объектив

1drey


Цитата:

Самый дешёвый 12-24 делает Tokina, около 500 (чуть меньше).
18-70 штатный - очень неплохой объектив

Подписываюсь под каждым словом ,коллега !

Токина не только дешевый но и "звеняще резкий" , что для пейзажной съемки очень важный фактор , ибо мыльные ПП не есть гуд

А всех Никонианцев ,прошу заглянуть сюда , не пожалеете

http://www.pbase.com/lou_giroud/tokina

Добавлю от себя , Сигма 12-24 на открытых диафрагмах мылит (китовый 18-70, на порядок более резкий )

Фильтры спереди не закрепить ( у меня не получилось ) ,а тока сзади , гелевые , значит про полярник можно забыть

Зато линза выглядит внушитительно, не жужжит и очень быстрая

senior_junior
Да, тест отличный - никон явно облажался
От некоторых кадров, снятых никкором, остаётся ощущение, как будто они не в фокусе.
А у токины по сравнению с сигмой ещё одно большое преимущество - постоянная дырка!
Надо брать.

Добавлено:
Да, ещё один минус никкора - у него дисторсия имеет форму moustache (типа усов), её очень тяжело корректировать. А у токины - классическая "бочка"