» О современной России рассуждаем здесь! :)

pita

Цитата:

Пусть уж лучше будет Путин.

Порулил, дай другим порулить.

pita

Цитата:

отработать оказанное доверие, распродавая Россию выдвинувшим его спонсорам. Пусть уж лучше будет Путин.

Пусть уж лучше Путин распродает Россию выдвинувшим его спонсорам?
И чем лучше?

Добавлено:

Цитата:

Похоже, единственная претензия к Путину - хочет ещё порулить.

Нет

maljuk

Цитата:

Пусть уж лучше Путин распродает Россию выдвинувшим его спонсорам?
И чем лучше?

А неужели не ясно, что Путин лучше Ельцина?
И хорошо хоть на внутренних спонсоров ориентируется, у этих наворованное можно при наличии политической воли даже через суд вернуть (по крайней мере активы), а вот, к примеру, Крым будет вернуть труднее (а ведь вернуть необходимо любой ценой).

Так что Путин это меньшее из реально возможных в данной ситуации зол. Менять надо прежде всего идеологию, экономическую систему и, боюсь, Путин понимает это куда лучше, чем большинство оболваненных граждан России. Есть люди, более подходящие на роль реформаторов, но их избрание при нынешней системе нереально. А те, что мелькают в политической тусовке (и особенно те, кому симпатизируют тупые и невежественные ТВ пропагандисты) куда хуже Путина. Вот когда до большинства населения наконец дойдет, что частное и эффективное не синонимы, что экономика в результате "передовых реформ" не только не стала эффективнее, а просто рухнула, появятся сильные партии с реальной программой, тогда, возможно, и появится вероятность избрания более-менее эффективного президента через всеобщие выборы (не добавляю честные свободные и т. д., это всё для дурачков). Для этого надо, прежде всего, кардинально поменять кадры в основных СМИ, ведь нынешние способны только дурить народ, а какой выбор можно сделать в одурманенном состоянии мы все не так давно имели возможность наблюдать. Вот это действительно реальная претензия к Путину: почему всяческие познеры и сванидзе до сих пор занимаются вредительством на центральных каналах (да ещё прилично оплачиваются). И почему за государственные деньги снимаются позорящие Россию и русский народ насквозь лживые фильмы вроде "сволочей", "9-ой роты" и "штрафбата"?
И главное: почему до сих пор не отменены результаты незаконной приватизации, и виновные не отправлены на нары?
А теперь зададим себе вопрос: если убрать Путина и всю Единую Россию, то есть ли среди оставшихся хоть один реально проходной политик, который бы решил эти вопросы? Чисто теоретически, если верить программе, это мог бы быть Зюганов, но вот верится в это с трудом, уж очень часто он играл в поддавки даже с очевидно оккупационным ельцинским режимом, сдавая без борьбы буквально всё что можно (тут его только Жириновский переплюнул). А остальные ведь даже на словах ничего не обещают (коме общих слов про демократию, законность и т. д.).

pita

Цитата:

А неужели не ясно, что Путин лучше Ельцина?

В каком, извините, месте?..

Цитата:

Так что Путин это меньшее из реально возможных в данной ситуации зол.

Цитата:

А теперь зададим себе вопрос: если убрать Путина и всю Единую Россию,

Ты до октября 99 фамилию "Путин" слышал?..
Он за 8 лет не сделал ничегохорошего для народа...
При таких условиях можно ставить любого.
Главное, что бы он представлял тебя, твои интересы....

pita

Цитата:

И почему за государственные деньги снимаются позорящие Россию и русский народ насквозь лживые фильмы вроде "сволочей", "9-ой роты" и "штрафбата"?

Эto позорящие главно КОМУНИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ а не позорящие народа !!!

Цитата:

А неужели не ясно, что Путин лучше Ельцина?

Миссия Путина теснейшим образом связана с миссией Ельцина. Ведь посмотрите, первое, что сделал Путин, после своего назначения и.о. президента 31 декабря 1999 года, была амнистия Ельцина и его семьи».

Учитель всегда учителем останет а школник може и професором бьть.

pita

Цитата:

А неужели не ясно, что Путин лучше Ельцина?

ЛОЛ, чем это?

Цитата:

чем это?

Не пьёт?

Цитата:

При таких условиях можно ставить любого.

Назовите фамилию кандидата, кот. лучше --- любого.

Etalon

Цитата:

Назовите фамилию кандидата, кот. лучше --- любого.

Называю - Churchill

Churchill
Глупо было б сомневаться.

И прямо таки никакой альтернативы?

Etalon

Цитата:

И прямо таки никакой альтернативы?

Если серьезно, то я альтернативы Путину сейчас не вижу. Он за эти годы сумел разобраться в технических вопросах управления страной, заработал мировой имидж (очень далекий от ЕБНовского), посадкой либерала Ходора прищемил нос всем остальным воющим либералам, выстроил систему смены власти в регионах... много он чего сделал в плюс (если учитывать, что принял он страну в глубоком минусе).
А смена власти - это для лохов. Зачем сейчас менять человека, который знает, умеет, и у него - получается? Это - глупость!

Churchill
Это всё понятно. Но с другой стороны, есть конституция, в кот. написано сидеть не более двух сроков. Чтож её под каждого нового президента переписывать?
Да и просто, по новой плодить пожизнненых правителей? Такую традицию возрождать не хотелось бы.
Не ужели в закромах Родины не найдётся человека могущего продолжить начатое дело?

А Путин? Путин пусть отдохнёт чуток, посмотрит на всё это дело со стороны. Может мысли в голову новые придут. И на следующие выборы с новыми силами, с новыми мыслями выставляет свою кандидатуру выставляет.

Цитата:

Это - глупость!

А сколько в наших постсоветстких странах дураков, надеюсь, многие догадываются... А кто не догадывается пусть на рейтинг и популярность в самых широких массах нашей Юлечки посмотрит... 30,73% от общего количества проголосовавших это вам не хухры-мухры...

Etalon

Цитата:

А Путин? Путин пусть отдохнёт чуток, посмотрит на всё это дело со стороны. Может мыслми в голову новые придут. И на следующие выборы с новыми силами выставляет свою кандидатуру выставляет.

А он так и поступит! Т.б. - работа Президента - довольно нелегкая ноша, конечно, к Загогулине это не относится... Но, каков Президент - таково и государство. Яркие примеры- ЕБН (и страна в бандитском ауте), Буш (и Империя в даунах для всего мира), Саркози, Ширак, Меркель, Шрёдер, Сяопин... Ну вобщем - понятно думаю....

Цитата:

Это всё понятно. Но с другой стороны, есть конституция, в кот. написано сидеть не более двух сроков. Чтож её под каждого нового президента переписывать?

Ну ведь и в Империи Демократии переписали разок (под Рузвельта), т.к. - знал, умел и получалось А про РФ... Чиатал тут статью одного словака. Вот выдержка:


Цитата:

Двуединая демократическая риторика в России

Не исключено, что я не одинок в своей усталости от бесконечных слухов и шумов разной громкости на тему преемника Путина. Позволю себе поэтому несколько незлых тихих слов на эту не в меру злободневную тему.

Споры о смене власти в Кремле и преемнике феноменально успешного и популярного президента Путина существуют в двух вариантах - для внутреннего употребления и на экспорт.

Этот привычный для русской цивилизации дуализм легко доступен самим русским, зато недосягаем для понимания иностранцев, наивно принимающих за чистую монету то одну, то другую сторону двуединого и хорошо продуманного информационного процесса.

На экспорт мировой прогрессивной общественности предъявляются демократические выборы, волеизъявление граждан и т. д. Об этих выборах, как, впрочем, о любых российских выборах, прогрессивная мировая общественность обязательно будет говорить много плохого и несправедливого опухшими от усталости языками. Такая традиция сложилась. Выборы в России нравились Западу только тогда, когда вели к развалу государства, смуте или гражданской войне.

Для внутреннего пользования русскому обществу показывается сильный президент Путин, за поддержку и симпатии которого обязаны бороться и борются претенденты на место в Кремле. Вся внешне простодушная интрига будущих выборов поэтому заключается в том, кого и когда Путин поддержит. Но 'кандидатов в преемники' почему-то делается с каждой неделей все больше. Когда-то по Красной площади шли толпы с плакатами 'Все в космос!'. Кажется, скоро снова пойдут под лозунгами 'Все в Кремль!'.

При этом застенчиво помалкивают о том, что если бы гражданам государства российского действительно позволили свободно волеизъявиться, то президентом бы выбрали Путина с огромным перевесом.

- Нельзя, однако! Конституция! - неискренне вздыхают по этому поводу в России.

Не хочет нарушать конституцию и сам Путин. Между тем конституция, как любой закон, существует отчасти для исполнения, в большой мере для ученых споров, но прежде всего для того, чтобы ее менять. Почему бы тогда не изменить и не порадовать народные массы?

Почему Путин не может быть президентом и дальше, если граждане России его признали, ему верят и у него получается? Неужели все дело в конституции?

Потому что они там на Западе не согласны. Потому что мы европейская страна, разделяем демократические ценности и не можем продолжать со всей этой назарбаевщиной. Как европейская страна мы стремимся соблюсти европейскую демократическую процедуру. И соблюдем.

Уже почти все в России знают или чувствуют, как именно соблюдем. Так, что им там на диком Западе мало не покажется. Чтобы у них там при виде русской демократической процедуры в зобу дыханье сперло. То ли от радости, то ли от зависти. . .

Прежде чем рассуждать о том, насколько для России важно западное мнение о русской демократической процедуре приведения к власти нового президента, заглянем краем глаза в процедурный кабинет западной демократии.

Автор: Сергей Хелемендик, депутат парламента Словакии от Словацкой народной партии
с пламенным приветом plamen-ю

Цитата:

Да и просто, по новой плодить пожизнненых правителей? Такую традицию возрождать не хотелось бы.
Не ужели в закромах Родины не найдётся человека могущего продолжить начатое дело?

Традицию такую - продолжать не надо! Но Россия сейчас в исключительном положении оказалась, а в чрезвычайных ситуациях нужны чрезвычайные меры преодоления.

На фоне Брежнева и Ельцина ВП конечно смотрится гением. А во всем остальном... Экономика как зависела от продажи углеводородов, так и зависит; народ как жил х-во, так и живет; уровень преступности как был одним из высочайших в мире, так и остался. Список можно продолжить.

Цитата:

Назовите фамилию кандидата, кот. лучше --- любого Etalon.

Цитата: Называю - Churchill Churchill

Churchill

Цитата:

Ну ведь и в Империи Демократии переписали разок (под Рузвельта), т.к. - знал, умел и получалось

Цитата:

Но Россия сейчас в исключительном положении оказалась, а в чрезвычайных ситуациях нужны чрезвычайные меры преодоления.

Всё правильно - не потянул оказанное Ельциным доверие. Ещё и с Рузвельтом сравниваешь. Тот страну вытянул, а чего твой кумир достиг. Кругом враги, а внутри тот же нищий народ и дохлая экономика.

Aalai

Цитата:

Всё правильно - не потянул оказанное Ельциным доверие. Ещё и с Рузвельтом сравниваешь. Тот страну вытянул, а чего твой кумир достиг. Кругом враги, а внутри тот же нищий народ и дохлая экономика

Мрачно.Но верно.
Сейчас IMHO главное,что бы был действующим принцип: кормушка, к которой привыкли и которую отрабатывать не надо должна заканчиваться.
Хотя бы через 2 президентских срока...

Aalai
oldjoe
Поглядим на цифры?
nikolajzd

Цитата:

Churchill - Президент !

Акстись! Когда я им стану (заметь - не если, а - когда) .... Ох тяжко вам станет

nikolajzd

Цитата:

Churchill - Президент !

The Times: пусть Путин пойдет на третий срок президентства, ведь он "спас Россию"

Цитата:

Продовольственного кризиса в России не будет!
Осень 2007 года надолго запомнится гражданам нашей страны. Экономический подъем, о котором раньше можно было судить только по сухим графикам в “Коммерсанте” или “Ведомостях”, дал наконец о себе знать миллионам простых россиян.

В сентябре резко увеличились цены на все основные продукты питания. Несмотря на подорожание, никаких протестов отмечено не было. Даже вечно недовольные пенсионеры восприняли происходящее спокойно, буднично - состав предвыборного списка “Единой России” более актуальная проблема, чем цены на яйца и подсолнечное масло. Все это говорит о том, что доходы граждан увеличились и они готовы тратить на еду больше денег, уделяя основное внимание качеству продуктов. Для тех же, кто еще не обогатился, это хороший сигнал найти приличную работу - стать топ-менеджером крупной фирмы или войти в совет директоров нефтедобывающей компании.

План Путина уже работает! По стоимости молочных и мясных продуктов мы обогнали Континентальную Европу и США, впереди нас только Великобритания. Однако поколение Путина смотрит вперед с оптимизмом - мы возьмем и этот барьер!

pita

Цитата:

А неужели не ясно, что Путин лучше Ельцина?

Уже несколько человек задали тебе вопрос: "чем же он лучше?"
Вот Churchill кинулся расписывать неземные достоинства своей возлюбленой, всенародно назначенного приемника Бориса Николаевича, но как всегда неумело - это наверное от избытка чувств.
Churchill

Цитата:

...посадкой либерала Ходора...

Почему ты обозвал Ходорковского либералом? И совсем уж непонятно можно ли считать это заслугой. Если мистер Пу действительно имеет отношение к посадке Ходорковского - то это однозначно характеризует мистера Пу как мелкого уголовника, который и действует уголовными методами. Если вдруг это признак того, что при Пу стал соблюдаться закон - то непонятно почему он (закон) так же резко и перестал работать. Про мировой имидж - посмеялся. Мысли и аргументы Черчиля угадать не трудно, на на всякий случай спрошу: этот самый "мировой имидж" отстоит так далеко от имиджа Бориса Николаевича в худшую или в лучшую стороны - только не надо выдавать сою точку зрения за точку зрения "мировой общественности"?
pita
Чего-то я отвлекся.
Вернемся к нашим президентам.

Цитата:

И хорошо хоть на внутренних спонсоров ориентируется, у этих наворованное можно при наличии политической воли даже через суд вернуть

Что означает выделенное словосочетание? Если бы разговор шел о проститутке, которая из патриотических чувств отдается только "внутренним спонсорам", то еще можно было бы понять, но когда разговор идет о гаранте всея трубы конституции, то смысл страшноватый приобретает эта фраза. Вот про воров ты правильно сказал, только ПУ за время своего царствования продемонстрировал политическую волю как раз в крышевании оных.

Цитата:

Менять надо прежде всего идеологию, экономическую систему и, боюсь, Путин понимает это куда лучше, чем большинство оболваненных граждан России.

Я вот тоже боюсь, что Пу (или реальные правители) тоже отлично это понимают, поэтому прикладывается столько усилий для оболванивания граждан (далее могу дословно скопировать твой пост про средства массовой дезинформации).

Цитата:

почему всяческие познеры и сванидзе до сих пор занимаются вредительством на центральных каналах (да ещё прилично оплачиваются).

Почему?

Цитата:

почему за государственные деньги снимаются позорящие Россию и русский народ насквозь лживые фильмы

Почему?

Цитата:

почему до сих пор не отменены результаты незаконной приватизации, и виновные не отправлены на нары

Почему?

Цитата:

А теперь зададим себе вопрос: если убрать Путина и всю Единую Россию, то есть ли среди оставшихся хоть один реально проходной политик, который бы решил эти вопросы?

А какая разница кто НЕ РЕШАЕТ эти проблемы?
Во всяком случае пупкин продемонстрировал что решать он их и не собирается (и не собирался). Он озабочен больше другими вопросами - например как можно скорее уничтожить остатки армии и перекачать как можно больше денег в стыбфонд.

Цитата:

Чисто теоретически, если верить программе, это мог бы быть Зюганов, но вот верится в это с трудом, уж очень часто он играл в поддавки даже с очевидно оккупационным ельцинским режимом, сдавая без борьбы буквально всё что можно

Действительно, очень обоснованный упрек. Вот вовочка - тот никакого отношения к очевидно окупационным властям не имеет.
Churchill

Цитата:

А смена власти - это для лохов.

Конечно - это так накладно - менять иконы - учить новые молитвы.
Пупкина на царствие!!!

Churchill

Цитата:

Aalai
oldjoe
Поглядим на цифры?

Мне нравится цифра 5. Хотя 2 и 7 то же ничего...
Черч! Хоть раз объясни пожалуйста, что же хорошего в увеличивающейся скорости распродажи невосполнимого национального достояния?
Может ты о уменьшении населения на 700 000 в год?
Ведь это русскоязычное население - численность чеченцев и татар растет...

maljuk

Цитата:

Вот Churchill кинулся расписывать неземные достоинства своей возлюбленой, всенародно назначенного приемника Бориса Николаевича, но как всегда неумело - это наверное от избытка чувств.

Назви иного чела. Даже не фамилию - она не интерсна - действия. Тогда поговорим.
oldjoe

Цитата:

Может ты о уменьшении населения на 700 000 в год?
Ведь это русскоязычное население - численность чеченцев и татар растет...

Это только в РФ? Или - во всех "цивилизованных" странах такая тенденция? Но Путин, по-вашему, и тут - виноват.


Добавлено:
Aalai

Цитата:

Ещё и с Рузвельтом сравниваешь. Тот страну вытянул, а чего твой кумир достиг. Кругом враги, а внутри тот же нищий народ и дохлая экономика.

Расскажи мне - сколько для этого (рузвельтого результата) Рузвельту пришлошь править? И для чего (главное - кому) нужна была WWII? Хмм? Кто ее - войну - финансировал? МММ?
Хстати! Где там наши интеллигенты(тм)? Им этот вопрос пока еще не задавался

maljuk
Приложил ты их неплохо. Даже главный оппонент скукожился. Ну что это такое :

Цитата:

Назви иного чела. Даже не фамилию - они не интерсна - действия. Тога поговорим.

Твой любимый, давал кому-нибудь хода за 8 лет ?
Все рычаги правления имеет, Дума ручная, труба в полном распоряжении, олигархи под колпаком, всё схвачено, а результата никакого.
Впрочем кое-какие "достижения" получились. Главное из них - любовь электората. Здесь задача выполняется на все 75%


Цитата:

Расскажи мне - сколько для этого (рузвельтого результата) Рузвельту пришлошь править?

А ВВП сколько ещё нужно времени ? 10-20-30 лет ? Сколько ты бы ему отпустил сроку для повышения благостояния, хотя бы пенсионеров ?


Цитата:

Кто ее - войну - финансировал?

Многие. Но США при этом ещё и воевали.

pita

Цитата:

А неужели не ясно, что Путин лучше Ельцина?

ни фига не ясно. Я еще раз повторю -если бы нефть при ЕБНе стоила столько -никто бы Путина никогда и не узнал, не исключено, что этот фраерок сейчас бы и вправду - жил на пенсию, или служил максимум -начальником охраны какого нибудь фигового банка. Потому что это его уровень, не понятно что-ли

Цитата:

И почему за государственные деньги снимаются позорящие Россию и русский народ насквозь лживые фильмы вроде "сволочей", "9-ой роты" и "штрафбата"?

ну уж тут скажу как эксперт, а не обыватель-наблюдатель. Фильмы в основном теперь снимаются нормальные. Сегодня посмотрел 12 Никиты Михалкова, очень сильно, переплюнул самого Люмета во многом. Причина - не в Путине, а опять же - в ценах на нефть, в изобилии бабла, которое повалило в киноиндустрию и в перспективах прорваться в Голливуд. Никита очень хочет туда прорваться, и прорвется,и снимет возможно еще круче, поскольку он гениальный режиссер. А актеры сыграли свои лучшие роли, потому что тоже хотят работать за миллионы, а не за спасибо. И я думаю -трое как минимум из состава 12-ти в Голливуде рано или позно окажутся. Не на кушать подано, а в главных ролях. Но Путин тут снова ни при чем. Он некинофотогеничен, мало того

Churchill
Ты в цифрах дока, можешь дать объективную оценку повышения или снижения уровня жизни пенсионеров за период 2006-2007.

Добавлено:
polonium210

Цитата:

И я думаю -трое как минимум из состава 12-ти в Голливуде рано или позно окажутся

Навряд ли. Ненужны они там.

Aalai

Цитата:

Навряд ли. Ненужны они там

да пожалуй уже нужны. Вчера по первому показывали, в Голливуде вроде как планируют создавать целое Российское направление, значит есть спрос, а чего ему не быть, если наши и вправду играть умеют на выдающемся уровне. Проблема в иностранном акценте, но и она вроде решаема, Шварценеггер же без акцента в конце концов заговорил, как и наш экс-соотечественник Юл Бринер (Великолепная семерка), но то было очень давно.

polonium210
Да лет пятнадцать, как надеемся, что кто-то станет голливудской звездой, но... На третьих ролях засветилось полно, там и будут пребывать. Актёры у нас хорошие да видно не к ихнему двору. Нам то чего особо переживать, если будет много отличных российских фильмов ? Лишь бы в торренты выкладывали, а народ оценит.

0nly

Цитата:

Для тех же, кто еще не обогатился, это хороший сигнал найти приличную работу - стать топ-менеджером крупной фирмы или войти в совет директоров нефтедобывающей компании.

А ещё лучше - стать членом Единой России Потому что скоро хлеб будут продавать только по предъявлению партбилета

Цитата:

А ещё лучше - стать членом Единой России. Потому что скоро хлеб будут продавать только по предъявлению партбилета

Ви серьёзно так считаете?