» О современной России рассуждаем здесь! :)

maljuk

Цитата:

Впрочем на вопрос ты не ответил... Так же как и Черчиль.

На какой вопрос то? Вчера тебя мучал вопрос - почему на сайте нет вопросов; сегодня тебя не удовлетворяет статистическая обработка. Где же твоя мифическая цензура, если первым идет тот самый вопрос?

Добавлено:
Если учесть, что:

Цитата:

По состоянию на
11:00 мск 16 октября
Президенту России
Владимиру Путину поступило следующее количество вопросов:
662593

И до эфира еще чуть менее двух суток, то активность граждан - весьма на уровне!
maljuk
Ты то задал свой вопрос, или "постеснялся" рисовать анкету с личными данными?

maljuk

Цитата:

а вот то что ты приплел к этому делу коммунистов говорит просто о незнании тобой истории.

Ну извини,но я застал коммунистические времена.И вот в те времена не было тех кто против.Тогда даже с воздержавшимися,очень долго беседовали специально обученные люди
Отвечаю на вопрос-
Цитата:

как думаешь, приведенный мной вопрос, действительно самый часто задаваемый (как наглядная демонстрация доверия народа к пупкину енд К), или это сбой в реализации алгоритма "статистической обработки"?

На мой взгляд,если это не фуфел,то можно предположить,что это просто отмазка или у людей с мемори блоком чтото.А исходя из реалий сегодняшней жизни можно утверждать,что это просто страх людей и неуверенность в дальнейшей своей судьбе.Вот почему я привёл пример с коммунистами.

Добавлено:
Всё ,до вечера,мчусь на работу

Churchill

Цитата:

Где же твоя мифическая цензура, если первым идет тот самый вопрос?

Так это и есть самый часто задаваемый вопрос?

Цитата:

Ты то задал свой вопрос, или "постеснялся" рисовать анкету с личными данными?

Я просто уже вышел из того возраста, когда верят в Деда Мороза и добрых фей.
Неужели у тебя такое отвращение к интеллигенции что ты не позволяешь себе не малейший умственных усилий, дабы не заподозрили, что ты тоже думать умеешь?
Посмотри внимательно на страничку где приведены так называемые

Цитата:

Наиболее часто задаваемые вопросы

среди прочих вопросов (наиболее часто задаваемых ) есть и такой:

Цитата:

Вопросы социального обеспечения и социальной защиты населения
Мне 28 лет. Моя жена на 8-м месяце беременности. Сейчас решаем вопрос выбора роддома. Я смог обеспечить жене нормальную постоянную консультацию и наблюдение врача в платной клинике за 30 т.р., за платную палату в роддоме придется выложить еще как минимум 10 т.р., за наблюдение малыша в той же клинике в течение года надо будет еще 30 т.р.
.....

Обилие циферек позволяет утверждать, что вопрос этот вполне уникальный!!! То есть он задан был один единственный раз и попал в наиболее часто задаваемые вопросы!!!



Добавлено:
PILIGUSTR

Цитата:

А исходя из реалий сегодняшней жизни можно утверждать,что это просто страх людей и неуверенность в дальнейшей своей судьбе.Вот почему я привёл пример с коммунистами.

Насчет страха - возможно, но мне кажется - это не тот случай. Просто управители росиянские на народ давно и плотно положили и даже не особо стараются изображать хорошую мину.
А вот насчет страха при коммунистах - что-то не припомню, так что вопрос весьма спорный.

maljuk

Цитата:

Обилие циферек позволяет утверждать, что вопрос этот вполне уникальный!!! То есть он задан был один единственный раз и попал в наиболее часто задаваемые вопросы!!!

Мдя... тыжело в деревне без нагана....
Мой пост тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974&start=1000#8
Цитирую:

Цитата:

Под статист. обработкой понимается то, что вопросы, несущие одну и ту же смысловую нагрузку, но сформулированные разными словами - будут сгруппированы в один (наиболее конкретный) вопрос.

Напрягаем моск - и понимаем, что этот вопрос выражает наиболее точно (с циферками) множество других, аналогичных, вопросов? заданных по этой тематике. Ферштейн, андестенд, компренде?

Churchill

Цитата:

Напрягаем моск - и понимаем, что этот вопрос выражает наиболее точно (с циферками) множество других, аналогичных, вопросов? заданных по этой тематике. Ферштейн, андестенд, компренде?

Как я понимаю, некоторым напрягать уже нечего. ТЫ фантазии свои не пробовал соотносить с действительностью? Черчь - всякая глупость должна иметь свои пределы. Хотя нет - это знание всегда ограничено, а невежество и глупость границ не имеют.
Ты не задумывался каковы реальные доходы у большинства населения россиянии? Не пытался соотнести их с приведенными цифрами? Видимо нет.
А по поводу "статистической обработки" - или приводишь источник и алгоритм этой самой обработки или прекращай расписывать свои галюцинации, какимы бы красивыми они тебе не казались.
Единственный правдоподобный вариант этой самой "обработки", на мой взгляд - это будут опубликованы те вопросы, "которые нужно".

maljuk

Цитата:

...будут опубликованы те вопросы, "которые нужно"

Да знаем мы. И оппонент твой знает, но прикидывается.
Планида его такая... он не виноват.

maljuk
Тяжело в деревне без рогатки

Цитата:

Ты не задумывался каковы реальные доходы у большинства населения россиянии? Не пытался соотнести их с приведенными цифрами? Видимо нет

Читаем:

Цитата:

Мне 28 лет. Моя жена на 8-м месяце беременности. Сейчас решаем вопрос выбора роддома. Я смог обеспечить жене нормальную постоянную консультацию и наблюдение врача в платной клинике за 30 т.р., за платную палату в роддоме придется выложить еще как минимум 10 т.р., за наблюдение малыша в той же клинике в течение года надо будет еще 30 т.р.

Итак, 28-летний товарищ смог за 30тр. обеспецить наблюдение в течение 9 мес. беременности (т.е. - 3 т.р. в мес. с хвостиком)
10т.р. он заплатил за отд. палату (что весьма не дорого)
и еще планирует потратить 30т.р. в теч. след года (т.е. - около 2,5т.р. в мес.)
Ну что я могу сказать - парень не очень обеспеченный конечно, ниже среднего уровня.
А вот если у тебя нет даже таких денег - то ты, либо иждивенец, либо лох чилийский, либо лентяй. А таким - не рекомендуется заводить семью, т.б. рожать детей.
Или ты по совковой привычке сравниваешь МРОТ с з/п большинства граждан РФ?
И еще, если у тебя эти цифры вызывают слюноотделение, то это - исключительно твои проблемы. В России сейчас можно заработать вполне приличные деньги Было бы желание и старание. Ну и еще - образование неплохо иметь не только церковно-приходское.

Churchill
все таки по чтению в школе у тебя была двойка
"Не бедный" парень выложил 30 штук только за роды своей жены, ну какие то там консультации непосредственно до них, и имеет 10 кусков впридачу -за отдельную палату для нее только на время родов и немного после. Плюс еще 30 штук - только за консультации ребенку в течение его первого года жизни. Плюс штук на 5 еще бухла и жратвы себе и пацанам - отметить событие. Итого 75 штук . Или 3 штукаря зелени. Мы с тобой конечно потянем и 10 тысяч в день для любимой женщины на отдельную палату, правильно? И 100 тысяч в день на роды у нормального врача, и так далее. maljuk похоже не потянет и того, что позволил себе цитируемый паренек, а теперь предложи реализовать возможность

Цитата:

заработать вполне приличные деньги

рядовому Сычеву, или другим выброшенным твоим государством из этой жизни молодым пацанам, которые могли бы заработать, так как не являлись до определенного момента калеками.

Churchill
Дигноз - тот же.
Бала просьба соотнести заявленные в данном вопросе суммы с доходами большинства населения россиянии. На фига ты перепечал цифры - я и сам умею читать и считать - указанные расходы непосильны для большинства населения.

Цитата:

А вот если у тебя нет даже таких денег - то ты, либо иждивенец, либо лох чилийский, либо лентяй.

Либо принадлежу к подавляющему большинству населения россиянии которые либо иждивенцы, либо лохи, либо лентяи - где то я уже такое слышал - что то в стиле Новодворской. Ну ты известный поклонник либеральной экономики - так что ничего удивительного.

Цитата:

А таким - не рекомендуется заводить семью, т.б. рожать детей.

Так и не рожают. И вовсе не потому что нет денег на платную палату, а потому что нет возможности накормить ребенка, дать образование и т.п. - а уж если не дай бог ребенок заболеет...

Цитата:

Ну и еще - образование неплохо иметь не только церковно-приходское.

Экономическое, наверное, как у самых продвинутых участников этого форума.
polonium210

Цитата:

Мы с тобой конечно потянем и 10 тысяч в день для любимой женщины на отдельную палату, правильно?

Ты знаком с черчилем, что делаешь тыкие заявления? До этого только он пытался демонстрировать, какой у него большо и толстый... ну, сам понимаешь... Такое поведение характерно более для 14-16 летнего мальчика, которому очень хочеться выглядить взрослым, тем более что на форуме можно не ограничивать свои фантазии. Вряд ли твое заяление вызовет что-то кроме улыбок (во всяком случае у меня).

Цитата:

maljuk похоже не потянет и того, что позволил себе цитируемый паренек, а теперь предложи реализовать возможность

Вторая гадалка зачем тут нужна? По мне - так одного черчиля выше крыши с его фантазиями про методы "статистической обработки" и "группировки вопросов несущих одинаковую смысловую нагрузку".

---

Для гадалок, либералов и экономистов привожу пример, как выглядел похожий вопрос на интернет конференции по версии яндекса:

Цитата:

Господин Президент Как хватает совести у Государства, богатеющего на нефтедолларах, и лично у Вас, находящегося у руля столько лет, держать ежемесячные пособия детям на уровне 2 евро? Вы вообще знаете о том, что, например, разведеные женщины России с двумя детьми пяти и двенадцати лет, ежемесячно получают пощечину от Вас лично в виде 140 рублей (по 70 ровно на одного)? Вам не стыдно, что Вы Президент богатейшей страны, которая плюет на женщин и детей? Уверена, что вопрос не дойдет
461 голос

Возможно с тех пор жить стало намного лучше, выросло благосостояние народа, национальные проекты, включи телевизер - там про все это расскажут...

Churchill
Нет, батенька, все-таки это вы в запале, через край хватили:

Цитата:

А таким - не рекомендуется заводить семью, т.б. рожать детей.

Прям как интернационалист какой, прости господи, не к ночи будь помянут

polonium210

Цитата:

"Не бедный" парень выложил 30 штук только за роды своей жены, ну какие то там консультации непосредственно до них, и имеет 10 кусков впридачу -за отдельную палату для нее только на время родов и немного после. Плюс еще 30 штук - только за консультации ребенку в течение его первого года жизни. Плюс штук на 5 еще бухла и жратвы себе и пацанам - отметить событие. Итого 75 штук . Или 3 штукаря зелени. Мы с тобой конечно потянем и 10 тысяч в день для любимой женщины на отдельную палату, правильно? И 100 тысяч в день на роды у нормального врача, и так далее. maljuk похоже не потянет и того, что позволил себе цитируемый паренек, а теперь предложи реализовать возможность

Эти три штукаря во-первых - не единоразовы (это в два года расходы). Во-вторых - потянем не только мы с тобой, но и большинство тех мужиков, что живут в крупных городах )а вопрос - явно не из села задан). В-третьих - эти деньги отражают лишь минимум расходов на роды.
Ну а мальчику именно так:

Цитата:

либо иждивенцы, либо лохи, либо лентяи

Остальные свои проблемы решают, а не ноют.... мантры - хвала Сталину- дайте нам его, а мы уж... - фтопку.

Цитата:

мантры - хвала Сталину- дайте нам его, а мы уж... - фтопку.

С этим доводом стопудово согласен.
Да и по остальным пунктам Черчиль впереди, как ни странно.

vengeance

Цитата:

Да и по остальным пунктам Черчиль впереди, как ни странно.

Впереди кого? Паровоза?

чет государи мои я не пойму Вас, Churchill мне конечно враг (идеологический хонечно, он хуго любит, а я наоборот ), но логику то зачем отрицать
1. из группы однотипных вопросов выбрали (сконструировали) типичный, это относительно логично. Конечно вопросы наверняка подтасовывают, но явно не в этом конкретном случае.
2. не нужно плакать в пользу бедных, согласитесь, что зароботок в 20 тр (в крупных городах) уже не невероятен, жить в двоем (до последнего подорожания) на 15 можно, 5*12=60, а как справедливо заметил Churchill расходы за два года.
3. у меня тесть был небольшим начальником на заводе (при совке), так я жену через пол страны в тот заводской роддом возил, а в обычный районный, наверняка и сейчас дешевле, так они и при совке стафилококом заражали.
4. я бюджетник, и не у финансовых потоков, так мне поступление сына в институт (на бюджет и без взяток) с расходами на жизнь за 1 семестр (в другом городе) обошлось в большую сумму. Ничего потянул и с голоду не сдох.
Так что пинайте Churchill за призывы к социализму (и прочему троцизму), а когда толково проповедует, чтож нужно признать, хочешь жить терпимо - РАБОТАЙ
Удачи

"логика у вас, товарищ Зубек, фашысткая!!"(с)

мусчинам про сраное государство, которому пох на стариков, беременных и народ вообще, а они в ответ "сам все делай!".

0nly

Цитата:

"логика у вас, товарищ Зубек, фашысткая!!"(с)

Нет - не фашисткая. Либерастическая. Что хуже - не знаю.
Churchill
Черч, как бы ты не крутился, но вопрос остается открытым. Не могу отказать себе в удовольствии услышать твой ответ.
Повторяю вопрос:
действительно ли ты считаешь, что на обсуждаемом сайте производится кака либо статистческая обработка и группировка вопросов?
Ответ может быть ДА или НЕТ, а дальше пояснения, по мере сил и интеллекта.
Что-то у меня предчувствие, что пукн... ты громче, чем с определение государственного долга.
Но, для профилактики щелкну тебя по носу.
То что ты не умеешь читать и воспринимать написанное, для меня уже факт. Вот еще небольшая иллюстрация этого:

Цитата:

Эти три штукаря во-первых - не единоразовы (это в два года расходы). Во-вторых - потянем не только мы с тобой, но и большинство тех мужиков, что живут в крупных городах )а вопрос - явно не из села задан). В-третьих - эти деньги отражают лишь минимум расходов на роды.

Хотя - все напрасные усилия, как я подозреваю, учить человека думать, если он не хочет.
То есть ты утверждаешь, что вопрос явно не из села задан.
Но сам вопрос, если ты не дочитал выглядит вот каким образом:

Цитата:

Ответьте, пожалуйста, когда настанут времена, что б рождение ребенка было связано с радостью и счастьем, а не с поиском денег, влезанием в долги и очередью в нормальную родовую палату?

То есть, даже для тех мужиков, которые живут в городе рождение ребенка - это поиск денег и влезание в долги!!!
Следующий вопрос: а что делать тем которые живут на селе? Впрочем леберастам задавать такой вопрос бесполезно.
K V K

Цитата:

из группы однотипных вопросов выбрали (сконструировали) типичный, это относительно логично. Конечно вопросы наверняка подтасовывают, но явно не в этом конкретном случае.

Будут какие-то подтверждения сего тезиса?
У меня противоположное впечатление: нет ни какой обработки и те вопросы которые тем опубликованы даже близко не стояли с наиболее популярными.
Пример - два верхних вопроса:

Цитата:

Государство, общество, политика (внутренняя политика)
Меня очень волнует экология Чёрного моря. При существующем положении вещей оно к Олимпиаде превратится в зловонную лужу. Планируется ли ужесточить контроль за всеми сбросами, вплоть до уголовной ответственности?

Вопросы международной политики и сотруд-ва с заруб-ми странами
Не ездите, пожалуйста, в Иран.

далее:

Цитата:

2. не нужно плакать в пользу бедных, согласитесь, что зароботок в 20 тр (в крупных городах) уже не невероятен, жить в двоем (до последнего подорожания) на 15 можно, 5*12=60, а как справедливо заметил Churchill расходы за два года.

Не совсем хорошо считаем (про 20 тыс. согласен - но это выше среднего уровня доходов):
Дыба далеко не лазить, с того сайта вопрос:

Цитата:

Вопросы жилья и коммунально-бытового обслуживания
Сейчас говорят, что развиваются ипотечные программы, уменьшаются ставки по кредитам, но с каждым месяцем жильё становится всё недоступнее. В настоящее время в нашем городе 1,5-2 комнатная квартира стоит 2 млн.руб. Даже при максимальной ипотеке 25 лет и ставке в 11% мне в месяц необходимо выплачивать 25-30 тысяч рублей. При моей зарплате в 17 тысяч рублей - выше средней по городу! - это даже теоретически невозможно. Получается, что единственным выходом для меня остаётся только ждать смерти близких мне родственников. Программы поддержки молодых семей неподъемны и малоэффективны. 250 тысяч руб за второго ребенка будут не нужны по причине того, что негде жить даже с одним ребенком.

Сколько стоит наем жилья? Есть еще некоторые абсолютно необходимые расходы - например лечение (не дай бог, если что - денег не хватит, родителей тоже кормить надо - актуально для большинства).
Вопрос что делать тем кто получает меньше 20 тыс. задавать нет смысла, - ответа не будет, чего переживать за "иждивенецев, лохов чилийский и лентяев".

maljuk
К чему париться, я же спросил уже его - как бы он предложил это дело рядовому Сычеву. Или он дурака включил, делает вид, что не знает, о ком речь, или не может ничего возразить. Ладно, не будем о грустном, оставим в покое людей, искалеченных его государством, возьмем простого пацана из среднестатистического села скажем Тульской области. Допустим среднестатистический здоровый, пришедший из армии неискалеченным и даже не пьющий пацан 20 лет хочет жениться и заиметь одного ребенка. Допустим у него любовь- морковь с девчонкой 18 лет из города Тула, допустим их родители против брака, его -потому что хотят чтобы он остался на селе, пасти скот, кормить как-то их самих, а то ведь на пенсию можно прокормить только рыбок в аквариуме, а ее против, потому что хотят чтобы она захомутала москвича, и сделала себе карьеру в столице. Покорила Москву, в общем.
Но. Молодые любят друг-друга, и идут против воли родителей. Их выставляют за дверь и с той и с другой стороны, остается один вариант. Ипотека или съем жилья.
Вопрос: на какие деньги?

polonium210
Если бы вопрос в такой формулировке был бы в топе наиболее часто задаваемых вопросов - я бы поверил, что проводилась какая-то обработка вопросов.

Добавлено:
на госкомстате красивые таблички выложили (а может я на них не наталкивался).
Среднемесячная НАЧИСЛЕННАЯ заработная плата:
http://www.gks.ru/gis/D_02.htm
Величина ПРОЖИТОЧНОГО минимума:
http://www.gks.ru/gis/D_01.htm
Денежные доходы на душу населения:
http://www.gks.ru/gis/D_04.htm
Здесь можно посмотреть средний размер назначенных пенсий:
http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi?pl=2340025
(в Опере не работает)

Цитата:

значение показателя за год 2006
Российская Федерация
2726.1

Добавлено:
Вот еще интересная табличка, тоже госкомстат:
О стоимости минимального набора продуктов питания по Российской Федерации и субъектам Южного Федерального округа в августе 2007 года
http://80.254.110.142/press/pres2187.htm
Я даже подозреваю, что на такие деньги можно прожить, если питаться окорочками и макаронами.

maljuk
Спасибо за ссылки, отличная информация. Ну вот я и повторю (для Черча специально) еще раз вопрос: вот как в Тульской области, на среднемесячную начисляемую зарплату в 9 331 рубь и 71 коп. люди живут Как на эти деньги бабу в роддом свозить где палата 10 000 а роды 30 000 ? А кстати есть еще меньше среднемесячные зарплаты, это рязанская и нижегородская области, где в губернаторах, между тем, торчат ставленники от педроссии. Тогда еще вопрос, к тебе теперь. Как ты считаешь, почему народ все-таки голосует за такую х..вую жизнь, систематически голосует причем, из выборов в выборы?

maljuk
Тяжело в деревне... даже уж и не знаю без чего
Тебе уже даже неангажированные люди написали - что мой тезис об обработке верен, и вполне соответствует здравому смыслу и вопросам, опубликованным на сайте.
Данные госкомстата не отражают реальной картины, или это - не может дойти до закаленных "совковых" мозгов никак? 100% официальную з/п платят только крупные и некоторые средние компании (банки, газпромы, лукойлы etc). Малый бизнес уходит от налогов, хоть и не в тех объемах что раньше.
Повторю: ноют об обнищании, нехватке денег, малых зарплатах и пр. и пр. - только те, кто хочет все и ничего чтобы не делать. Например - ты. В России сейчас можно зарабатывать вполне приличные деньги, нефтебаксов в стране полно.
polonium210

Цитата:

Спасибо за ссылки, отличная информация. Ну вот я и повторю (для Черча специально) еще раз вопрос: вот как в Тульской области, на среднемесячную начисляемую зарплату в 9 331 рубь и 71 коп. люди живут Как на эти деньги бабу в роддом свозить где палата 10 000 а роды 30 000 ?

1. См. выше.
2. Полагаю, в тульской обл. палата стоит не 10тр, и роды стоят не 30тр.
3. У меня у друга жена не так давно рожала, могу спросить - во сколько ему это встало.

Добавлено:
maljuk

Цитата:

Повторяю вопрос:
действительно ли ты считаешь, что на обсуждаемом сайте производится кака либо статистческая обработка и группировка вопросов?
Ответ может быть ДА или НЕТ, а дальше пояснения, по мере сил и интеллекта.

Ответ - да. Пояснения были даны на пред. странице. Читать разучился,так же, как и моском шевелить?

polonium210

Цитата:

Как ты считаешь, почему народ все-таки голосует за такую х..вую жизнь

Вопрос сложный и однозначно ответить не смогу. Слишком много факторов.
Во первых - голосует за такую жизнь меньше половины населения (возможно даже значительно меньше). Во вторых - нельзя сбрасывать со счета каких успехов достигли технологии промывания мозгом - просто страшно становиться.
....
Стер написанное, слишком долго писать подробно.
Наверное основное - это так называемые полит технологии - то есть просто оболванивание населения. Я думаю, если изолировать Черчиля от телевизора и заставить читать книги, то может быть есть шанс...


Добавлено:
Churchill

Цитата:

Тебе уже даже неангажированные люди написали - что мой тезис об обработке верен, и вполне соответствует здравому смыслу и вопросам, опубликованным на сайте.

Ага, особенно народ переживает, что бы никто в Иран не поехал.
Готов поспорить, что большинство на этом форуме, кто читает эту ветку считает совсем иначе. Давай поспорим: проведем маленький опрос, и если я прав - ты в течение месяца не будешь во флейме светиться.

Цитата:

Данные госкомстата не отражают реальной картины

ЛОЛ Единственный источник которому можно доверять - черч.
Ты пишешь бред, даже на задумываясь над смыслом сказанного.
На хрена тогда такое государство, в готором данные госкомстата не соответствуют действительности?

Цитата:

100% официальную з/п платят только крупные и некоторые средние компании (банки, газпромы, лукойлы etc).

ЛОЛ А учителя получают зарплату черным налом? А причем здесь малый бизнес - мелкие торгаши платят единый налог и не от каких налогов не уходят - нафиг не нужно им это -поменьше смотри дебелизор.

Цитата:

Ответ - да.

Да уж...

maljuk


Цитата:

Насчет страха - возможно, но мне кажется - это не тот случай. Просто управители росиянские на народ давно и плотно положили и даже не особо стараются изображать хорошую мину.

Смысл в том,что человек подсознательно боится.Почему проводятся закрытые голосования?Если бы страха не было,то спокойно всё обсуждалось бы и голосовали все друг у друга на виду.
А правительство на народ не положило,оно его нагнуло и пользует во все дыхательные и пихательные.Ты сам посуди,зачем было размещать наш стабилизационный фонд в США,под мизерный процент,а не сделать дороги,построить роддома и школы,детские сады и жильё.Но всё это сделать здесь,В России,а не помогать кому то жить,а свой народ прессовать.И самое главное,что деньги остались бы здесь,у людей появилась бы работа,и в стране намного улучшились бы условия.
А то тут видел по телеку,что в какомто Усть-Пирепездюйске,мэр и вся его братва ДУМАЮТ,как в какойто дом подвести газ,а то у людей ни электро плиты ни газа.Стоимость подводки оказывается-40тыс$.И вот эти люди стоят и ДУМАЮТ,где взять средства.
А у мэра ,тем не менее BMW-745,ну в самом плохом наборе2006г.в.Интересно,в этом городе все люди живут хорошо,дети в детских садах,в подъездах цветы?Или же 98%процентов живут за чертой бедности?Да и судя по кадрам,второй вариант виден был не вооружённым глазом.Так почему мэр на такой машине ездит,а где деньги людям на газ взять,они только собираются ДУМАТЬ.

Цитата:

А вот насчет страха при коммунистах - что-то не припомню, так что вопрос весьма спорный.

Ну ты вспомни съезды ЦК КПСС.Слышал ли ты ,чтобы на них встала какая нибудь доярка или секретарь обкома какого нибудь и сказали-КПСС -дерьмо,где наши деньги,от партийных взносов,и политика США нам ближе к сердцу,чем пятилетка за 3 года?
Догадываешься,что,чтобы в то время такую речь сказать,надо было быть безстрашным,как Илья Муромец.
А вот то,что про себя население так думало,да и те кто на съездах сидели тоже,это точно как часы

maljuk
Ты совсем сбрендил, или где?

Цитата:

Готов поспорить, что большинство на этом форуме, кто читает эту ветку считает совсем иначе. Давай поспорим: проведем маленький опрос, и если я прав - ты в течение месяца не будешь во флейме светиться.

Проводи опрос. А светиться мне или нет - это уж я сам решу, без твоих "пари"

Цитата:

ЛОЛ Единственный источник которому можно доверять - черч.
Ты пишешь бред, даже на задумываясь над смыслом сказанного.
На хрена тогда такое государство, в готором данные госкомстата не соответствуют действительности?

Ты сам то работаешь? Хоть имеешь представление о том, как платят з/п в коммерции???

Цитата:

ЛОЛ А учителя получают зарплату черным налом? А причем здесь малый бизнес - мелкие торгаши платят единый налог и не от каких налогов не уходят - нафиг не нужно им это -поменьше смотри дебелизор.

Логика на топ уровне!! Я, заметь, писал о бизнесе. А учителя, если мне склероз не изменяет, к бизнесу относятся как ты к Единой России. Они - бюджеттники.

maljuk

Цитата:

Давай поспорим: проведем маленький опрос, и если я прав - ты в течение месяца не будешь во флейме светиться.

Churchillя не уступим!!!

maljuk

Цитата:

А причем здесь малый бизнес - мелкие торгаши платят единый налог и не от каких налогов не уходят - нафиг не нужно им это -поменьше смотри дебелизор.

Малый бизнес далеко не всегда и далеко не весь сидит на упрощенке (если ты в курсе - что это такое). При этом - на упрощенке, при налогоблагаемой базе "доходы минус расходы" "бумажным" уменьшением доходов и увеличением расходов очень часто пользуются.
Почаще думай головой, и
Цитата:

поменьше смотри дебелизор

PILIGUSTR

Цитата:

Смысл в том,что человек подсознательно боится.Почему проводятся закрытые голосования?Если бы страха не было,то спокойно всё обсуждалось бы и голосовали все друг у друга на виду.

Возможно и даже вероятно - по поводу страха. Но по поводу закрытых голосований - сейчас есть еще одна причина - результат голосования не зависит от голосующих, а только от того, кто считает голоса (не всегда, но в случае необходимости). На мой взгляд оптимальный вариант голосования должен учитывать оба аспекта: голосование тайное, закрытое, но вслучае необходимости каждый голосующий (избиратель) должен иметь право и возможность проверить как был учтен его голос.

Цитата:

Ну ты вспомни съезды ЦК КПСС.Слышал ли ты ,чтобы на них встала какая нибудь доярка или секретарь обкома какого нибудь и сказали-КПСС -дерьмо,где наши деньги,от партийных взносов,и политика США нам ближе к сердцу,чем пятилетка за 3 года?

Нет, не слышал.
Анекдот помнишь:

Цитата:

В одной английской семье рос мальчик. Ему давно пора было заговорить, а он молчал. В конце концов, семья с этим смирилась и считала его немым. И вдруг однажды во время обеда произошло чудо — немой заговорил. Он громко и внятно произнес: "Бифштекс пережарен". — "Как? Ты умеешь говорить?! — воскликнули потрясенные родители. — Почему же ты раньше молчал?" – "До сих пор все было в порядке".

Цитата:

А вот то,что про себя население так думало,да и те кто на съездах сидели тоже,это точно как часы

Не, мне были пофиг всякие съезды с прочими Америками были. Может и из населения кто так думал - фиг его знает, но сдается мне, что большинству населению тоже было параллельно. Вот поэтому и пролезла к власти всякая ельцинско-путинская гнусь.


Добавлено:
Churchill
Прикольно наблюдать, как ты тут извиваешь.
Ладненько, продолжим:
В табличке http://www.gks.ru/gis/D_02.htm приведена среднемесячная НАЧИСЛЕННАЯ заработная плата
Так причем здесь мелкий бизнес? Если торгаш держит продавцов, так он им платит ЗАРПЛАТУ, которая учитывается в статистических подсчетах.
если захотелось порассуждать о безнесе - то тебе сюда http://www.gks.ru/gis/D_04.htm
Там твои бизнесмены с прочими пенсионерами и студентами вперемешку.
То что доходы у торгашей побольше, чем у основной массы населения - это вроде ни для кого не секрет.
Но даже в этом случае средняя температура у больных в палате не вызывает оптимизма. Так как известны пенсии, заработная плата работающих, пособия на детей и пр. И твои фантазии по поводу сокрытия налогов эти величины не изменят. Похоже ты даже такие простые вещи понять на в состоянии.

Цитата:

А светиться мне или нет - это уж я сам решу, без твоих "пари"

Почему-то мне показалось, что в этом случае ты хоть временно изменишь своей манере вести себя как сварливая базарная бабка. ошибся.

Churchill

Цитата:

Ты сам то работаешь? Хоть имеешь представление о том, как платят з/п в коммерции???

а кстати - как? Я знаю, потому что в теме, но хотелось бы э-ээ лектора на сцену
Буквально - в двух словах. Рассказывай

polonium210

Цитата:

а кстати - как? Я знаю, потому что в теме, но хотелось бы э-ээ лектора на сцену
Буквально - в двух словах. Рассказывай

В крупных структурах - в белую - т.е. c вычетом НДФЛ и ЕСН в полном объеме.
В структурах поменьше - официальная з/п 3-5 т.р. - остальное в конвертике. У меня у самого з/п - 10 т.р., но это не значит, что я себе столько и плачу Соответственно, на эту десятку я и плачу ЕСН и НДФЛ. И эта самая десятка учитывается в госкомстате.

Добавлено:
maljuk
Ну где опрос то??? Или и тут "стесняешься"?

Churchill
так ты согласен на предложенные условия?

maljuk

Цитата:

так ты согласен на предложенные условия?

Какие условия?? Тебе же интересно выставить себя на посмешище - вот и создавай опрос. Мне достаточно было услышать мнение ув. K V K, чтобы быть уверенным в своей правоте. А твоё нытье - читать не очень интересно.