Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: 0nly
Дата сообщения: 17.08.2007 15:00
как раз еще пример -

Цитата:
Пресс-секретарь мэра Москвы Сергей Цой опроверг сообщения об обрушении пешеходного моста при аварии на МКАД. По его словам, на 33-ем километре МКАД попавшая в аварию бетономешалка перекрыла движение по двум полосам дороги, сообщает РИА Новости. Цой подтвердил, что пострадал водитель бетономешалки.

При аварии машина зацепила мост с коммуникациями, который, однако, не обрушился, уточнил глава пресс-службы префектуры Южного административного округа Игорь Пергаменщик.

Ранее в ГИБДД заявили, что в мост врезался стрелой автоподъемник. В результате мост от удара "провис". В МЧС сообщали о обрушении пешеходного моста.

В то же время, судя по появившимся в блогах фотографиям с места происшествия, произошедшее все же можно назвать обрушением.



Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Ты про какую трубу? Ссылку дай плз.

http://trinixy.ru/2007/07/26/vzryv_v_pitere_9_foto.html
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 17.08.2007 15:10
0nly

Цитата:
Пресс-секретарь мэра Москвы Сергей Цой опроверг сообщения об обрушении пешеходного моста при аварии на МКАД

Если это ссылка сегодняшняя, то он просто . Когда вчера в деталях это дело показывали по новостям.
Автор: oldjoe
Дата сообщения: 17.08.2007 17:44
pita

Цитата:
В этом году видел по московскому каналу программу

Пожалуйста! Не смотрите быдлоящик...
Рынок действительно все отрегулировал - где давали и как сумел - рынок пока у нас сами понимаете...
Хлеб конкретно подорожал в 90-100 раз в Волгограде...
И зарплата у меня в 100 раз...
А вот где наше правительство "отрегулировало" - коммунальные платежи - в 470 раз, трамвай в 200 раз.
Вот электроэнергия в 53 раза - ну это проклятый Чубайс виноват - это все знают...
Ну а то, что не могут(или не хотят?) проконтролировать - так это не рынок виноват.
Могли бы - и выбирали бы! - тех кто делает, а не ищет оправдания - и результат был бы другой...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.08.2007 18:32
oldjoe

Ici Chacal
Возвращаясь к прошлому нашему обсуждению :
Согласны ли: как варяжествующих, так и хазарствующих - тьмы, далеких от народа, реальных представителей которого здесь немного?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 18.08.2007 20:23
Москва без москвичей
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 23.08.2007 16:23
Исследования подтвердили: хребет Ломоносова принадлежит России

Цитата:
Несмотря на явное превосходство Росси в борьбе за земли Арктики, говорить об итогах этого дела еще рано: окончательное решение ООН примет как минимум через десять лет, а пока все страны, ратифицировавшие конвенцию, собирают основания для заявки. Канада должна представить свои основания к 2013-му, а Дания к 2014-му году. Для России последний срок - 2009 год.

Справка: До появления Конвенции ООН по морскому праву, России принадлежало право на территорию площадью 1,2 млн квадратных километров. Начиная с 20-х годов прошлого века, эта территория на всех отечественных географических картах отмечалась как советская, а затем - российская. Ратифицировав конвенцию в 1997 году, Российская Федерация утратила право на остальную часть Ледовитого океана, в том числе и на свой кусок Северного полюса. В то же время на них тут же стали претендовать другие страны.


cornborer
Только увидел. Если честно, то не понял вопроса.


Добавлено:
0nly

Цитата:
Москвичи здесь мешаются, так как не являются даже потенциальными покупателями квартир в новостройках, цены которых им недоступны. Но именно эти самые москвичи и живут в тех районах, которые наиболее привлекательны для строительства. Первая волна избавления от москвичей была связана с тем, что их дома объявлялись аварийными и под предлогом «спасения» москвичей выселяли из центра на окраину. Этот этап изучен и проанализирован на всех уровнях — от прокуратуры до журналистики. Однако все новое строительство в центре города до сих пор ведется за счет коренных его жителей.

Второй этап избавления от москвичей — это устройство рынков на месте стадионов и парков, уничтожение скверов, уплотнение застройки, строительство вместо жилых домов офисных центров. Все та же идея превращения Москвы во всероссийский базар. Резкое увеличение почти на треть численности городского населения как раз и произошло за счет приезжих. То есть произошло замещение городской интеллигенции, имеющей свои представления о городе, на людей пришлых, чье представление о жизни связано прежде всего с рынком.


Это надо было в соответствующей теме запостить. Про жиреющих от зарплат.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.08.2007 16:46
Ici Chacal

Цитата:
Только увидел. Если честно, то не понял вопроса

Забудьте, он потерял актуальность.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 24.08.2007 12:52
ФСБ прижало меня за видео
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 24.08.2007 13:40
Almaz

Цитата:
ФСБ прижало меня за видео

Надеюсь ФСБ найдет этих отморозков.
Автор: pita
Дата сообщения: 27.08.2007 15:20
Samovarov

Цитата:
Надеюсь ФСБ найдет этих отморозков.


А ФСБ то здесь при чем? Они за границей не работают (да и другим спецслужбам тоже туда лучше не лезть при нынешней системе, когда даже большинство офицеров за бабло не то что родину - мать родную продадут). Напиши Бушу, может он приказ цру-шникам даст, хотя это сомнительно - они наверняка знают, кто это состряпал, может даже профинансировали.

Ролик про отрезание головы


Цитата:
Впечатление ролик производит однозначное. Время года на август не похоже, скорее весна. Но весна только вокруг, а под ногами - жухлые листья. Немецкий флаг - не того размера и не того формата. Совершенно непонятно, с чего бы это люди, глубоко заинтересованные нацизмом, не имеют понятия об атрибутах своего увлечения. А если это русские националисты - почему флаг нерусский? Кстати, на фоне своих флагов обожают отрезать головы арабы - подобных роликов в сети полно. Шаблонное поведение и тут, но флаг по незнанию не тот.

Изначально во взглядах жертв не видно страха, будто они сознательно участвуют в постановке со знакомыми. Одежда исправная, не рваная и даже не грязная. На лицах нет побоев. Внешний вид говорит о том, что насилия к этим людям никто не применял. Скорее всего, некие знакомые просто позвали в лес, по-дружески. И люди поверили, пошли - не зная, что на смерть.

Говорят в кадре только жертвы. Говорят по-русски, говорят коряво, явно повторяя за теми, кто тоже по-русски говорит очень плохо. При этом рты у говорящих заклеены. Другие участники ролика не говорят вообще ничего. А как же обращение к публике, зачитка требований и угроз? Как же зрителям понять, что это соплеменники? Наиболее рациональное объяснение этому - создатели ролика либо говорят по-русски плохо, либо говорят с акцентом, и потому их разговоры из звуковой дорожки благоразумно вырезаны.

Собственно отрезание головы - оно в русские национальные традиции никак не попадает. Среди русских не принято отрезать головы безоружным людям. Даже пленным врагам. Убийство безоружного - не есть русская доблесть, не есть православная доблесть. От подобных роликов среди русского населения эффект ровно один: хочется блевать, глядя на жестоких скотов. Но в других культурах, понятно, иначе.

Славная традиция отрезать головы безоружным - она у несколько других национальностей и в совсем других религиях. Например, всего несколько лет назад в интернет потоком лились ролики, в которых отрезали головы безоружным, пленным русским солдатам в Чечне. И не только солдатам, а вообще всем подряд - с непременной съёмкой издевательств на видео. И никто эти ролики почему-то не изымал. И никто этим отчего-то не возмущался. Наоборот - записи продавались на всех тамошних базарах, и пользовались большим спросом. Там же, где продавали русских рабов.

C этим, конечно, всё понятно: убийство русского - дело житейское, просто бытовуха. Убийство русского - не повод к возбуждению уголовного дела, не повод для розыска и суда. Дело житейское.

Характерно и укладывание отрезанной головы на труп, чего тоже отродясь не бывало в русских традициях - нет бы на кол насадить. А тут прямо-таки ученическое старание положить голову как положено - на труп, раз за разом. Кроме того, всем известно, что русские скинхеды - они сосредоточены в мегаполисах. А отрезание голов - оно привычнее жителям сельской местности, где люди сызмальства привыкли резать скот. По движениям убийцы очевидно, что отрезать голову - ему не впервой.

Технически сляпано грубо. Или умышленно сделано так, чтобы казалось грубо. Дескать, смотрите сами - любительская съёмка, полный реализм. Реализма, однако, нет - только тупорылые склейки снятого в разное время года. Налицо неумелые старания "сделать реально".

Затруднительно даже представить, чтобы некие националисты догадались создавать себе подобную "рекламу" - это при том, что все СМИ сутки напролёт только и говорят, что про скинхедов. Зачем это надо националистам, выкладывать подобные ролики? Кому это выгодно? Националистам, чтобы побыстрее поймали и посадили? Исключительно странное желание для борцов за национальную чистоту.

Кстати, название организации в ролике, столь многозначительно показанное в виде кривой надписи на стене - впервые вижу. Её хорошо знают только на сайте kavkazcenter, который отчего-то никак не закроют. Там, кстати, и фамилии указаны - зачем националистам скрываться? Странно, что номера паспортов в ролике не прописаны.
...
Ну и небезынтересно то, что пишут о ролике специалисты:

Там три крика "слава России". Суть - один изначальный семпл. В первом случае (в интро - передергивание затвора, две очереди - "слава России") он звучит в чистом виде. Во втором случае (перед тем как горло режут) это опять-таки тот же семпл, только он звучит чуть иначе, потому как ему сделали линейный фейд аут по всей длине. Видимо та тварь, которая звук монтировала, сообразила, что подряд одинаковый крик слишком заметен будет. Ну, он и так заметен. В последнем случае (перед выстрелом в голову) на его вторую половину наложен шум, как я понимаю, от начала сцены расстрела – там система автоматической регулировки уровня записи видеокамеры в тишине (перед выстрелом) увеличила коэффициент усиления, вот фоновые звуки и полезли.

Есть мнение, что крик взят из какого-нибудь телерепортажа, например, о награждении солдат на открытой местности. Звук снимали, наверное, микрофоном с камеры да еще и издали – поэтому качество не очень хорошее, а первая «с» вообще проглочена.

Также, сверху наложен выстрел (который в голову). Это и слышно по ненатуральному обрыванию эха (не говоря уже о том, что выстрел на открытом пространстве, записанный через микрофон видеокамеры, будет звучать совсем не так), это и в редакторе видно - место склейки даже фейдом не замаскировано. Звук выстрела, как я понимаю, был наложен из чисто эстетических соображений - наверное, записанный камерой показался незрелищным. Это не микс, это копипаст на оригинальный записанный выстрел. Настоящий выстрел в записи был - система регулировки уровня записи "отлипла" только к моменту соскальзывания тела в яму.
...
Резюмируя.

1. Сцены убийств, по моему мнению, не подделка. Крики "слава России" и пистолетный выстрел – наложены отдельно.
2. Звук в ролике изготовлен совершенно непрофессионально человеком, владеющим лишь базовыми операциями редактирования звука.
3. Готов поспорить, что саундтрек был смонтирован в программе саунд форж.


Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.08.2007 16:16
pita

Цитата:
Напиши Бушу, может он приказ цру-шникам даст, хотя это сомнительно - они наверняка знают, кто это состряпал, может даже профинансировали.

Ясен перец Буш. А кто ж еще...
Автор: pita
Дата сообщения: 27.08.2007 16:37
Очень толковый текст про оболванивание. Не только цифры, но и анализ приемов промывния мозгов:
Совкоборцемахия


Цитата:
Итак, СССР к 1990 году был не лидером, но крепким середнячком в потреблении мяса, в нашей восьмерке занимая четвертое место, практически равное английскому (а по сумме мясо+рыба, кстати и превосходя ее). В 2002 году РФ на последнем месте, с очень большим «отрывом». Потребление мяса на уровне Суринама и Эквадора (45), ниже среднего по Центральной Америке (50.7), мы «обогнали» Малазию (48.3), но отстаем от Ливана (50.1).

Причем, еще один ньюанс: если в 1990 СССР питался в основном мясом собственного производства (20.006 тыс. тонн против 1.298 тыс.тонн импорта, т.е. 6%), то в 2002 производится 4.690 тыс. тонн, импорт- 2.668 тыс.тонн, т.е.36%. Это говорит о разрушении своего сельского хозяйства и закупках низкокачественного мороженного мяса (типа окорочков Буша), которые без нужды не закупает ни одна уважающая себя страна мира.

Как-же так, почему жертвы коммунизма так страдали от нехватки мяса – а по данным "капиталистических ученых" они питались вполне пристойно? И напротив, сегодня они так сыто себя чувствуют, а по данным тех-же капиталистов, оказывается что едят они меньше?

Тут несколько причин.
1) Первая, самая прозаическая – наши демократические спасители поступили по заветам Штирлица – «запоминается последнее». Все в основном помнят самые последние годы СССР, когда перестройка вовсю разворачивалась, (порой путая впечатления уже 1992-93 гг) хотя если говорить о Союзе и Социализме, то после 1987-88 гг. эти термины применительно к той действительности уже некорректны. Кое кто обо***л последние два года советской власти – и теперь вся жизнь при СССР кажется бякой.

2) Социальная: имущественное расслоение. Я вот например недавно прочитал интервью с Басилашвилли, где он рассказывает о ужасах совка примерно в тех же выражениях, как и наши форумные жертвы социзнасилования.

Раньше, до получения звания «народный артист СССР», я бедствовал. Не мог купить ботинок, брюки, машину, о которой мечтал. Даже за такой большой фильм, как «Вокзал для двоих», мы с Людмилой Марковной Гурченко получили по 5 тысяч рублей. Да, я мог на эти деньги купить «Жигули». А одеться, а детям помочь?

Те же самые страдания можно выслушать из уст большинства челов, допущенных к ТВ-дебильнику. Пугачева и Ко.
Вы можете поверить, что популярнейший артист помирал с голоду и холоду? Я – нет.
Артист всяко жил куда богаче среднего совка, кроме того, как правило, пользовался плодами своей популярности. Почему же он жалуется? А потому что он сейчас живет гораздо лучше среднестатистического гражданина и с ужасом вспоминает те дни, когда он был вынужден вместе со всяким быдлом (ну там, колхозники всякие, рабочая сволочь и т.д.) ездить на метро, жить на одной лесничной площадке и о ужас! ходить в один и тот-же магазин. Ни Вольво, ни тебе «элитного жилья».
Так-же и большинство наших форумных «Cтрадальцев от Сов.Власти» сегодня живут действительно гораздо лучше чем жили в СССР. Совесть у них, как правило, натруженная, пищеварение хорошее - ну так и живите и радуйтесь – не надо только с**ть на остальных
...
3) Экономическая.
Реалии СССР: Выдана зарплата – 100 руб. Товара на прилавках – на 90 руб. Все раскупили, бегают злые, деньги есть – купить нечего, дефицит, очереди, проклятая советская власть, незабудемнепростим!
Реалии сегодняшние: Выдана зарплата – 50 руб. Товара на полках на 60 руб. Все деньги потрачены, а на полках изобилие! Покупай – не хочу!(не могу, разумеется, но т-сссс).
Резюме: Жертвы Советской Бесчеловечной Системы помнят то как они стояли в очереди – но не помнят того, что лежало у них в тарелках. Избирательная такая память.

4) Идеологическая. С целью разрушения СССР нам начали промывать мозги еще в конце 80-х и продолжают делать это и сейчас. Капают исподволь и льют ложь нагло в лицо. А люди суггестивны, они склонны подчиняться авторитетам (т.е. ТВ-дебильнику). У большинства людей уже сложился стереотип – СССР-БЯКА! В нем не было ничего хорошего! И быть не могло – по определению!

Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62% населения было недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов. А между тем их потребление составляло там в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).


Автор: Churchill
Дата сообщения: 27.08.2007 17:41
Довольно неплохая аналитическая статья. Основной упор сделан на проблеме демографии, и заселения Сибири и Дальневосточного региона. Интересные цифры приведены.
Автор: Станислав Степанович ГОНЧАРЕНКО - Президент Евроазиатского транспортного инновационного центра.
Все, как на войне

Цитата:
Все нынешние трудности России - экономические, политические, социальные, внешние и внутренние, - связаны с отсутствием у страны стратегии и не просто стратегии, а в первую очередь стратегии мирового лидерства. Лидерства в политической, экономической, технологической, военной, валютной, демографической, социальной (качество жизни) сферах. Сразу необходимо уточнить - лидерства, а не господства.

Необходимость обращения к, казалось бы, очевидному и устоявшемуся вопросу усилилась рядом факторов, возникших в последнее десятилетие. К ним в первую очередь относятся:

- коренная ломка экономического уклада страны с переходом от плановой экономики к рынку;
- глубокий структурный кризис, вызванный господством либеральной модели преобразований;
- глобализация мировой экономики;
- отсутствие ясной и официально принятой национальной стратегии развития России.
.....
Говоря о современной геополитике, можно констатировать, что доктрина многополярного мира равноправных субъектов все же потерпела крах. Она не выдержала испытания жизнью. И не могла выдержать, так как являлась изначально утопичной. Никогда страны-гиганты не захотят равняться в своих амбициях и претензиях со странами, имеющими незначительный ресурсный потенциал. Передел мира происходил всегда. Продолжается он и сейчас. История убедительно показывает, что уравновешенность мировой системы достигается только при равенстве противодействующих сил. Асимметрия же в силе на конкурентном поле, даже мнимая (пропагандистская), не может иметь мирного исхода.

Сейчас конкуренты пытаются выставить Россию страной, потерявшей статус великой державы. Ее искусственно пытаются перевести в разряд развивающихся государств. В этом они пытаются убедить российскую и мировую общественность, указывая иногда на объективные внутренние проблемы России, иногда искажая факты, иногда некорректно расставляя акценты. Здесь используется широкий арсенал различных приемов дезинформации, деморализации главного мирового конкурента. Все, как на войне. Да, она и есть война, только средства выбраны экономические, пропагандистские, а также неравноценные разоруженческие инициативы.

Развитым и активно развивающимся странам выгодно избавиться от России, как от одного из главных мировых конкурентов, и одновременно использовать ее природные ресурсы. Это является побудительным мотивом к тому, чтобы вынудить Россию как можно меньше расходовать свое сырье для собственной промышленности и социальной сферы.

Место, отводимое конкурентами для России в мировой иерархии, незавидно. Всемирный банк следующим образом планирует прогноз развития до 2020 года с распределением стран по трем уровням:
- технологические лидеры, в составе США, Западной и Центральной Европы, Японии, Южной Кореи, длительное благополучие которых должно базироваться на выпуске высокотехнологичной продукции с большой добавленной стоимостью;
- страны, активно развивающиеся, специализирующиеся на выпуске товаров массового спроса, продукции с высокой трудоемкостью, в число которых входят государства Юго-Восточной Азии (Китай, Индия, Индонезия, Малайзия и др.), Латинской Америки (Бразилия, Аргентина), Африки (Египет);
- страны сырьевого обеспечения мирового хозяйства, куда Всемирный банк относит Арабский Восток, Африку, часть государств латиноамериканского континента и Россию.

Для самой России такая перспектива неприемлема. Более того, она противоестественна и прямо противоречит ее возможностям, ее реальному потенциалу. В этой жесткой обстановке России предстоит кардинально поменять навязываемую ей третьесортную перспективу. России необходима стратегия мирового лидерства – в том числе и для сохранения ее как государства в нынешних границах.
.....
Автор: pita
Дата сообщения: 28.08.2007 12:39
Churchill

Цитата:
Довольно неплохая аналитическая статья. Основной упор сделан на проблеме демографии, и заселения Сибири и Дальневосточного региона. Интересные цифры приведены.


Смотря с чем сравнивать. Для человека, питающегося в основном идеологическими дебилками с ТВ, почитать стоит, в основном в отношении цифр, очевидных, но не особо рекламируемых (в отличие от якобы выдающихся достижений). А вот аналитика, мягко говоря, слабовата.

Правильные мысли насчет того, что мир живет по закону джунглей, где основное - это право сильного сожрать слабого, и насчет демографической проблемы очевидны и опять же обсуждаются по ТВ-дебильнику - это даже приветствуется. Хорошо хоть он додумался до того что заселять Россию инородцами самоубийственно.

А в основном крайне слабо: стратегии якобы нет - это ерунда. Стратегия есть всегда, и она вырабатывается правящей элитой исходя из её интересов. Интерес нынешней элиты - войти в ряды мировой (западной элиты) на максимально выгодных условиях. А поскольку эти ребята сообразили, что равными их не признают и за возможность встроиться в западную систему на более-менее приемлемых условиях они должны платить (не сами естественно, а родину продавать), то принято решение поторговаться.
К примеру, вы (запад) даете нам долю в своих газораспределительных сетях, а мы вам - в своих месторождениях. Привыкшие драть с дикарей (к которым, они всегда причисляли и русских) три шкуры западники явно не согласны, да и глупо было бы соглашаться, если совсем недавно они всё имели даром (оккупированный Ирак будет иметь 13% прибыли от своих месторождений, а Россия от сахалинских должна была получать 10%).
Т. е. торговля идет в строго определенных рамках – роль сырьевого придатка запада россиянская элита отводит России безусловно, просто хочет продать "эту страну" подороже. А как ещё понимать путинскую идею энергетической сверхдержавы? Неужели русский народ будет пить нефть и занюхивать газом? Это явный сигнал западу: мы на всё готовы, трахайте нас во все дырки, только не бесплатно, а за умеренную плату – мы не бл*ди, а профессиональные работницы интимного сервиса.
А сверхдержава – это уже для внутреннего потребления, для оболванивания русских туземцев, а то ещё сообразят, что в россиянии им отведена незавидная роль североамериканских индейцев. Туда же относится и болтовня о неких мифических прорывах и передовых технологиях (Хрущев – кукурузник, Путин – нанотехнологец, в смысле мастер на-на технологии), на фоне уничтожения науки, которого автор статьи даже не заметил.
Если пишешь, что раньше население устойчиво росло, а сейчас сокращается, то попробуй проанализировать, почему и как это исправить. То же насчет освоения северо-восточных территорий: что их надо осваивать, если не хотим потерять – это очевидно. Но ведь так же очевидно, что осваивать их можно только за счет прямых государственных инвестиций, которые сейчас под запретом (и как это было всегда, даже в Российской империи). В процессе уничтожения СССР, запущенном Горбачевым, одна из основных претензий к коммунистам была в том, что они якобы транжирят деньги на никому не нужные БАМ, северные города и т. д., а не на народное потребление. Теперь мы видим, что имелось в виду: виллы на зарубежных курортах и в Подмосковье для особо выдающихся представителей народа (не русского, а россиянского – эти ребята интернационалисты), и главное – счета в иностранных банках с астрономическими суммами. А теперь выходит, для спасения страны надо, чтобы элита добровольно отказалась от сырьевых сверхдоходов и пустила их на социальные нужды, строительство жилья, дорог, науку, здравоохранение и правоохранительную систему. Кто-нибудь в это верит?

Вывод:
То, что место России в мировой иерархии незавидно – это верно, но это сознательный выбор россиянского правящего класса – тупой и продажной компрадорской буржуазии. А другой русской буржуазии и быть не может – уж очень идеология "бабло – единственная ценность" не русская, не случайно среди россиянской правящей элиты доминируют инородцы, не понимающие и презирающие русскую культуру, боящиеся пробуждения русского народа, а вроде бы русские (по паспорту) стыдятся своего происхождения и всячески пытаются доказать свою приверженность "идеям интернационализма", особо рьяно уничтожая русский народ.
Глупо удивляться, что данная ситуация устраивает таких акул, веками живущих за чужой счет, как западная Европа и США (по существу переселившаяся на другой континент часть Европы). Ясно, что они хотят довести ситуацию до логического завершения – раздела России, чтобы она даже потенциально не могла больше никогда встать на ноги. Это же вековая мечта и обида запада – весь мир контролируют (только в прошлом веке что-то пошло не так, и в основном по вине СССР), а тут под боком – громадная населенная дикарями территория, но никак не получается её "освоить". А как было бы хорошо – местность называется Россия, но никаких русских там нет (совсем как в Пруссии, где когда-то пруссы жили). Более того, эти дикари даже имели наглость оттяпать от цивилизованной Европы кусок той же Пруссии! Если добавить к этим вековым русофобским психологическим комплексам вполне рациональное соображение о том, что запад автоматически воспринимает в качестве врага любую страну, которую он не в состоянии контролировать, желание максимально опустить Россию (а при возможности и уничтожить) удивительно только для невежественных людей или дураков.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 13:15
pita

Цитата:
В процессе уничтожения СССР, запущенном Горбачевым,

Процесс уничтожения СССР был запущен в момент утверждения левой коммуно-социалистической идеологии. Принципы государства и его экономики были ошибочными. Как ты этого понять не можешь. Сегодня нет ни одного успешного чисто левого государства и, очевидно, это не спроста.

Возможно, если бы Россию не возглавили столь радикальные левые, то ее б, конечно, переколбасило как все другие европейские страны, но она осталась бы... А так - пшик. Ни Российской Империи ни коммунизма.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.08.2007 14:41
pita
Замечательно четкий, ясный и логично поданный материал. Может быть немного деталей подправить, а так суть схвачена верно.

Так вот, полагаю, эти детали очень важные, существенные. Дело в том, что буржуазия - все-таки разная. Та, которая ориентирована на вывоз сырья - с ней все ясно, о ней вы хорошо пишете. То есть и ориентированные на внутренний рынок, и таких все ж много, хотя они в миноре и сейчас не заказывают музыки.


Цитата:
Возможно, если бы Россию не возглавили столь радикальные левые, то ее б, конечно, переколбасило как все другие европейские страны, но она осталась бы... А так - пшик. Ни Российской Империи ни коммунизма.


Если бы да кабы, да во рту росли грибы. Читайте срочно мемуары, историческую аналитику - только не современные украинские учебники . Вот список книг для начального изучения:

Алданов САМОУБИЙСТВО
Бурцев Календарь Русской Революции
Валентинов ВСТРЕЧИ С ЛЕНИНЫМ
Деникин ПУТЬ РУССКОГО ОФИЦЕРА
Коковцев ИЗ МОЕГО ПРОШЛОГО
Константинов Я СРАЖАЛСЯ В КРАСНОЙ АРМИИ
Петр Вайль Соловецкая ночь
Роман Гуль КОНЬ РЫЖИЙ
Ропшин (Савинков) КОНЬ БЛЕДНЫЙ
Ропшин (Савинков) ТО ЧЕГО НЕ БЫЛО
Соломон ЛЕНИН И ЕГО СЕМЬЯ
Соломон СРЕДИ КРАСНЫХ ВОЖДЕЙ
Шуб ПОЛИТИЧЕСКИЕ ДЕЯТЕЛИ РОССИИ
Шульгин 1920 год
Кожинов Россия век XXй 1901-1939
Он же Россия век XXй 1939-1964
Он же Загадочные страницы истории XX века

Пока не прочитаете - лучше тут не объявляйтесь, что бы не позориться
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 14:57
cornborer

Цитата:
Пока не прочитаете - лучше тут не объявляйтесь, что бы не позориться



Да Вы хоть на изусть этих и других фантастов выучите. Вес Вашим словам это не придаст.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.08.2007 15:09
Samovarov

Цитата:
Да Вы хоть на изусть этих и других фантастов выучите. Вес Вашим словам это не придаст.

Мда? А вот этот бред:
Цитата:
Процесс уничтожения СССР был запущен в момент утверждения левой коммуно-социалистической идеологии. Принципы государства и его экономики были ошибочными. Как ты этого понять не можешь. Сегодня нет ни одного успешного чисто левого государства и, очевидно, это не спроста.

Возможно, если бы Россию не возглавили столь радикальные левые, то ее б, конечно, переколбасило как все другие европейские страны, но она осталась бы... А так - пшик. Ни Российской Империи ни коммунизма.

кто написал?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 15:18
cornborer
Я же Вам уже сказал, Ваше утверждение (что это бред) не имеет ни какого веса. Даже не смотря на то, что Вы почитывали Гумелева.

Вы не согласны с моим утверждением? Отлично! Ваши аргументы.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.08.2007 15:20
Samovarov
Самоварыч, не хорошо... Ай-ай-ай. Аргументирует высказывания тот, кто его дал, так ведь?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 15:26
Ici Chacal

Цитата:
Самоварыч, не хорошо... Ай-ай-ай. Аргументирует высказывания тот, кто его дал, так ведь?

А меня об этом кто спрашивал? Дали оценку что бред и все. После этого же я могу попросить аргументировать такую оценку? Верно?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.08.2007 15:28
Samovarov

Цитата:
Да Вы хоть на изусть этих и других фантастов выучите.

Наизусть не надо. Фантасты?
Это Деникин Антон Иванович? Или хзнаменитый Бурцев - ? Алданов - вот тот был писатель, хороший профессиональный - писал фантастику. Но роман Самоубийство - фантастика?
О Савинкове не слышали? Если уж его-то в фантасты...
Ну уж про Шульгина-то, лидера черносотенцев конечно не слышали, ясен перец. Господи, ну не знаете ни фига, учиться - тоже не хотите, как Митрофан Головлевский. И считаете, что двери-то разные: прилагательны и существительны!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 15:32
cornborer

Цитата:
Это Деникин Антон Иванович? Или хзнаменитый Бурцев - ? Алданов САМОУБИЙСТВО
О Савинкове не слышали? Если уж его-то в фантасты...
Ну уж про Шульгина-то, лидера черносотенцев конечно не слышали, ясен перец. Господи, ну не знаете ни фига, учиться - тоже не хотите, как Митрофан Головлевский. И считаете, что двери-то разные: прилагательны и существительны!

Ну вот Вы опять... Сначала, хотя бы, скажите с чем Вы не согласны. Вы ссылаетесь на субъективное мнение людей, которые могут быть хорошими свидетелями, но не обязательно беспристрастными аналитиками. Вы меня понимаете? Глупо на кого либо ссылаться, как на истину в последней инстанции. Очень глупо.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.08.2007 15:44

Цитата:
Дали оценку что бред и все. После этого же я могу попросить аргументировать такую оценку?

Конечно бред. Его и смысла нет обсуждать, Вы высказали пустые ИЗМЫШЛЕНИЯ, не будучи 1) сами свидетелем событий; 2) не зная, пренебрегая и даже отвергая опыт и мнения очевидцев, участников событий, аналитиков, историков, крупных писателей, имеющих за плечами несравненно большие знания, и наконец, 3) не будучи обремененным даже минимальным собственным жизненным опытом. Ну разве что курить и пить водку уже пробовали.

Да, кстати, Гумилев - пишется так: ГУМИЛЕВ. Это весьма знаменитая фамилия. И с фамилией Ахматова перекликается. Конечно, вы этого не знаете и знать не хотите.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 16:04
cornborer

Цитата:
Конечно бред. Его и смысла нет обсуждать, Вы высказали пустые ИЗМЫШЛЕНИЯ, не будучи

Вы ошиблись в двух из трех пунктов Как минимум это позволяет критически относиться к Вашей способности мыслить логически

Добавлено:
cornborer

Цитата:
Да, кстати, Гумилев - пишется так: ГУМИЛЕВ. Это весьма знаменитая фамилия. И с фамилией Ахматова перекликается. Конечно, вы этого не знаете и знать не хотите.

А при чем тут Ваши литературные вкусы?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.08.2007 16:20

Цитата:
Ваши литературные вкусы

Это не МОИ литературные вкусы. Это общая культура. Ее должен быть некий минимум.
Вы меня постоянно страшно разочаровываете.

Добавлено:
Samovarov
Слушайте, кажется я догадался. Вы - бот?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 16:29
cornborer

Цитата:
Слушайте, кажется я догадался. Вы - бот?

Опять мимо!

И как после такого количества сделанных Вами ложных выводов нужно относиться к Вашим утверждениям?


Добавлено:
cornborer

Цитата:
Это не МОИ литературные вкусы. Это общая культура.



Цитата:
Вы меня постоянно страшно разочаровываете.


Не бойтесь, я уж как нибудь это переживу.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.08.2007 17:00
Samovarov

Цитата:
Не бойтесь, я уж как нибудь это переживу.

может быть, может быть, дорогой Незнайка, он же профессиональный флеймер (95.4% сообщений)
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.08.2007 18:39
cornborer

Цитата:
может быть, может быть, дорогой Незнайка, он же профессиональный флеймер (95.4% сообщений)


Ну с прилагательным "профессиональный" Вы ошиблись.
Просто, флеймист. Так Вы тоже тут не деньги зарабатываете, я так надеюсь.

На правах флеймиста с бОльшим опытом, хочу посоветовать Вам - не ссылайтесь на известных людей, только лишь целью показать всем какой Вы начитанный и образованный. Это выглядит не солидно, что ли...
Автор: pita
Дата сообщения: 28.08.2007 18:41
Samovarov


Цитата:
Процесс уничтожения СССР был запущен в момент утверждения левой коммуно-социалистической идеологии. Принципы государства и его экономики были ошибочными. Как ты этого понять не можешь. Сегодня нет ни одного успешного чисто левого государства и, очевидно, это не спроста.

Возможно, если бы Россию не возглавили столь радикальные левые, то ее б, конечно, переколбасило как все другие европейские страны, но она осталась бы... А так - пшик. Ни Российской Империи ни коммунизма.


Поменьше надо читать пропагандистских дебилок. Их авторы ничего кроме марксизма-ленинизма не изучали, а голова у этих "гуманитариев" слабо работает, вот и гонят этот псевдонаучный бред под видом "передовых" идей.

Ну какое отношение имеет идеология к тому факту, что Горбачев оказался амбициозным дураком? Окажись на его месте просто дурак, без амбиций, который не стал бы ничего менять и сейчас существовали бы 3 великих державы: СССР, США и Китай, причем именно в указанном порядке, потому что у США как раз начинался кризисный период, и даже уничтожение СССР и поглощение восточной Европы им не особо помогло - скоро Китай их перегонит, а тогда он СССР был не конкурент. А с экономикой вообще особых проблем не было (исключая того факта, что она не устраивала незначительную часть склонных к ведению паразитического образа жизни советских граждан, не имевших практически никакого влияния на советское руководство). Мелкие трудности с временным понижением цен на нефть СССР вполне мог пережить, тем более что оно было организованно искусственно и в принципе не могло долго продолжаться. Да и реформы свои Горбачев начал вовсе не под лозунгом избавления от нищеты - её тогда не было, а под лозунгом ускорения: мол, темпы роста падают, а мы хотим чтобы они только росли.

Никаких чисто левых или правых стран никогда не существовало, и не будет существовать (разве что в глупых головах тех бойцов идеологического фронта, что искренне верят в собственные бредни). Мысль о том, что есть один, окончательный тип общественного устройства, после внедрения которого всё наладится и настанет процветание, не выдерживает никакой критики и многократно опровергнута жизнью. СССР был явно не идеальным обществом, но заявления о том, что он был изначально основан на неких порочных принципах надо аргументировать.
Если кто-то считает государственную собственность на природные ресурсы левой, неправильной, отсталой и т. д., то это его личные проблемы. России для её выживания и спасения русского народа надо в судебном порядке пересмотреть результаты незаконной грабительской приватизации, вернуть всё награбленное в государственную собственность (без всяких компенсаций, вроде выплаченной Абрамовичу), обустраивать инфраструктуру и осваивать необжитые территории за счет прямых государственных инвестиций, финансировать науку, здравоохранение и образование, а не местных и иностранных жуликов - специалистов по контролю денежных потоков. Жизнь доказала, что это единственно правильный путь развития России. Дореволюционным западникам он не нравился, потому что он якобы правый, а их сегодняшние последователи считают его левым. А по мне, как ни назови, Александр 3 лучше Николая 2, Сталин лучше Хрущева, а Брежнев лучше Горбачева, т. е. консерваторы, учитывающие исторический опыт России всегда достигают лучшего результата, чем руководствующиеся передовыми теориями западники.
И это верно не только для России: где бы сейчас был Китай, если бы в соответствии с пожеланиями "прогрессивной" западной общественности ликвидировал монополию коммунистической партии на власть, догадаться не трудно - в глубокой заднице, да и Иран как только избавился от навязчивого американского влияния, сразу рванул вперед, скоро сами будут строить атомные электростанции и ракеты, в отличие от большинства его прозападных соседей, обреченных на отсталость. Вьетнам, не обсирающий давшую ему освобождение от колониальной зависимости идеологию, а приспособивший её к своим реальным условиям, тоже неплохо развивается на фоне своих соседей. Южная Америка, похоже, почти вся сыта право-либеральными экспериментами. А что касается якобы успешных западных стран, то если они в ближайшее время кардинально (именно кардинально, а не косметически) не поменяют свое общественное устройство, то лет этак через 50 или даже раньше их ждет большой пи*дец - это просто неизбежно следует из существующих тенденций (прежде всего демографических и экономических). Проблема в том, что как раз к крутым переменам они совершенно не приспособлены и предпочитают не замечать проблем, занимаясь в основном пиаром при подготовке к очередным выборам.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Получил странный спам - чего хотят мошенники ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.