» О современной России рассуждаем здесь! :)
BARBARION
Цитата:
Я видел этот "первый" врыв по ТВ (подумал еще: "понеслись души в рай") и если кто-то пытается сказать, что это был взрыв гранаты... ну или снаряда... флаг ему в руки. Впрочем все ведь ясно, да?
Цитата:
Виновато ФСБ. Ну те, кто там бойцов теряли. Ага. Приравняли. Молодцы.
Помнитцца еще недавно чеченские свободолюбивые вешали и расстреливали людей именно по этому поводу. "Агент ФСБ".
Странно, что бесланские срослись с ними. Впрочем, они легкая добыча. Проф. психолог, зеленые бумажки и пр. "инструменты" наверное здесь работают не хуже, чем в других сферах.
Цитата:
Следователь: «Так в помещении не было взрывов?». Набиев: «В помещении не было».
Я видел этот "первый" врыв по ТВ (подумал еще: "понеслись души в рай") и если кто-то пытается сказать, что это был взрыв гранаты... ну или снаряда... флаг ему в руки. Впрочем все ведь ясно, да?
Цитата:
Комитет «Матери Беслана» продолжает доказывать то, что вина за смерть 333 заложников в школе № 1 лежит не только на террористах, но и на тех, кто инициировал штурм школы. По версии комитета, это ФСБ России.
Виновато ФСБ. Ну те, кто там бойцов теряли. Ага. Приравняли. Молодцы.
Помнитцца еще недавно чеченские свободолюбивые вешали и расстреливали людей именно по этому поводу. "Агент ФСБ".
Странно, что бесланские срослись с ними. Впрочем, они легкая добыча. Проф. психолог, зеленые бумажки и пр. "инструменты" наверное здесь работают не хуже, чем в других сферах.
Цитата:
Странно, что бесланские срослись с ними. Впрочем, они легкая добыча. Проф. психолог, зеленые бумажки и пр. "инструменты" наверное здесь работают не хуже, чем в других сферах.
Дыма без огня не бывает. С Бесланом вообще все не чисто.
BARBARION
Дык, я не понял, а где чисто? В операционной ЦКБ? И там микробы.
А бабы эти не просто так не успокаиваются. Хоть и единственные из христиан северного кавказа. Типа не прощают. Кто-то что-то не дает им успокоиться простить.
Самый грандиозный теракт всех времен и народов, так ведь? Может вам и беса хромого указать? Сам знаете. Убили его, Господь ему Судия.
Но другие то живы... Вот и марают наемные мрази бумагу по заказу.
Прошу вас не надо. Не тиражируйте ерунды.
Дык, я не понял, а где чисто? В операционной ЦКБ? И там микробы.
А бабы эти не просто так не успокаиваются. Хоть и единственные из христиан северного кавказа. Типа не прощают. Кто-то что-то не дает им успокоиться простить.
Самый грандиозный теракт всех времен и народов, так ведь? Может вам и беса хромого указать? Сам знаете. Убили его, Господь ему Судия.
Но другие то живы... Вот и марают наемные мрази бумагу по заказу.
Прошу вас не надо. Не тиражируйте ерунды.
Блин. И ваще стыдно, что, извините, какая то там Хохляндия запросто имеет шапку в теме, а великая Россия жмется по углам. Хохлы там пишут про "шепот крымской гальки", ага. Вот. Стыдно. Это не костромские ли мужики с вологодскими, да и с воронежским и с прочими казаками татар били в крыму?
Давайте шапку, господа!
Давайте шапку, господа!
http://lib.aldebaran.ru/author/sokolovmitrich_dmitrii/sokolovmitrich_dmitrii_netadzhikskie_devochki_nechechenskie_malchiki/
Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики
Цитата:
Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики
Цитата:
Аннотация
Это антифашистская книга. Возможно, самая антифашистская из всех, что появлялись до сих пор в России. Хотя многие люди, которые привыкли называть себя антифашистами, не дожидаясь выхода книги в свет, уже успели заклеймить ее ксенофобской и разжигающей межнациональную ненависть.
...
Кто на самом деле разжигает национальную рознь – читайте в новой книге спецкора «Известий» Дмитрия Соколова-Митрича.
… Русские к самоорганизации сегодня не способны и постоять за себя не могут. Каждый из них сам по себе, хотя в таком многонациональном государстве, как Россия, им давно пора повсюду создать свои общины и землячества. В первую очередь в Москве. Только так они смогли бы эффективно защитить свои интересы в политике и бизнесе, до которых российскому государству, по существу вненациональному, нет никакого дела.
Ло Цзяньпин, журналист китайского информационного агентства «Синьхуа»
...
Оставим в стороне трескучие фразы, обратимся к цифрам, которые занимают довольно скромное место в милицейских сводках. У них голос не такой громкий, как у правозащитников, СМИ и представителей власти. Зато очень убедительный. Особенно когда за очередной цифрой стоит не чья то, а твоя собственная жизнь.
Вот цифры из официальных данных МВД за январь–август 2005 года: «Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 34,6 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств участников СНГ – 31,5 тыс. преступлений, их удельный вес составил 91%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 8,5 тыс. преступлений.
То есть в 2005 году мы, граждане России, совершили преступлений против гостей из других государств в 4 раза меньше, чем сами иностранцы совершили преступлений против нас. Точно такая же картина и в 2006 году. За январь–март иностранными гражданами и лицами без гражданства совершено 14 тыс. преступлений, в том числе гражданами государств участников СНГ – 12,6 тыс. преступлений, их удельный вес составил 89,8%. В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 3328 преступлений. Опять в 4 раза меньше.
Не в этом ли причина ненависти?
Еще немного цифр. В том же 2005 году в московские суды было направлено 121 дело об изнасиловании. В 79 случаях обвиняются мужчины, нелегально приехавшие из ближнего зарубежья.
Ксенофобия – это боязнь иного. Но бояться иного можно не только в силу собственных психических расстройств, но и из за неадекватного поведения представителей этого самого «иного».
А вот официальные милицейские данные, которые говорят о том, что похожая ситуация сложилась в России не только с нелегалами или гражданами других государств, но и с представителями некоторых национальных меньшинств, имеющими российское гражданство.
На территории Подмосковья действуют 47 этнических преступных группировок. Особые проблемы милиции доставляют выходцы из Чечни, Дагестана,
Грузии и Азербайджана. Об этом сообщил заместитель начальника Управления по борьбе с организованной преступностью ГУВД Московской области Александр Кирсанов. А по информации начальника отдела 3 го ОРБ ГУБОП МВД России полковника милиции Геннадия Захарова, 65 процентов всех воров в законе – выходцы с Кавказа.
И теперь еще одна цифра: за 2005 год было совершено 28 убийств, в числе мотивов которых имеет место и межнациональная рознь. Разумеется, в списке жертв нет ни одной русской фамилии.
Эта книга – о том, что на самом деле они есть.
Об этом знает любой профессиональный журналист криминалист. Информационные агентства сообщают о сотнях преступлений, совершенных нелегальными иммигрантами и представителями нацменьшинств в отношении граждан России русской национальности . Журналист идет к своему начальству и рассказывает, что в Ингушетии – этнические чистки, в Калмыкии – русские погромы, в Питере уроженцы Кавказа порезали олимпийского чемпиона, а в Москве в одной из школ с «этническим компонентом» – массовое бегство школьников, потому что новое, этническое руководство школы поставило их в положение детей второго сорта.
Но в ответ он чаще всего слышит: «Мы не будем об этом сообщать. Это разжигание национальной розни».
И в тот же день это же СМИ бодро рассказывает о том, что в России совершено очередное нападение на иностранца или представителя нацменьшинства. И что, по мнению правозащитников, чиновников и представителей правоохранительных органов, нападающие были «русскими скинхедами», а мотивом преступления стала национальная ненависть. И вот уже в очередном ток шоу говорящие головы разного калибра начинают петь очередной куплет песни о «русском фашизме».
Ici Chacal
Нужно в пм модератору написать, н может и не заглядывать в тему. Вопрос чисто технический не нужно его на щит поднимать
А насчет остального Вы правы, почему то те кто устроил нападение со временем становятся белыми и пушистыми, а тех кто вынужден ликвидировать быстренько начинают обвинять не в халатности (что в общем то вероятно), а в самых злодейских намерениях.
Удачи
pita
Цитата:
те вы призываете выровнять статистику?
Думается мне, что на этом форуме призывы к эскалации насилия не найдут поддержки.
Нужно в пм модератору написать, н может и не заглядывать в тему. Вопрос чисто технический не нужно его на щит поднимать
А насчет остального Вы правы, почему то те кто устроил нападение со временем становятся белыми и пушистыми, а тех кто вынужден ликвидировать быстренько начинают обвинять не в халатности (что в общем то вероятно), а в самых злодейских намерениях.
Удачи
pita
Цитата:
То есть в 2005 году мы, граждане России, совершили преступлений против гостей из других государств в 4 раза меньше, чем сами иностранцы совершили преступлений против нас.
те вы призываете выровнять статистику?
Думается мне, что на этом форуме призывы к эскалации насилия не найдут поддержки.
K V K
Цитата:
России, которое уже давно очевидно.
И думаю многое из этой книги - правда.
Цитата:
Меня давно интересует этот вопрос, об этническом состоянии и конфликтах на этнической почве, а как в действительности обстоят дела у Вас в городах, ведь география участников форума богата, можно услышать комментарии реальных людей из регионов или городов России.
Просто не понаслышке знаю, что, например в одном городе возле Нижнего, хозяевами там себя чувствует не коренное население.
Об этом узнал из разговора с братом, который живёт там.
А на мой вопрос "А чё русские?". Он ответил: "А что русские, пьют, а эти все спортсмены и вместе держатся." Я только прокоментировал, что сдулся русский Иван, он не отрицал этого.
А тут на форуме некоторые задают вопрос, "что делать?".
Продолжать молиться и уповать на Господа и государство, как на последнюю
инстанцию.
Цитата:
те вы призываете выровнять статистику?Да нет никакого призыва к эскалации насилия, просто комментирование обстановки в
Думается мне, что на этом форуме призывы к эскалации насилия не найдут поддержки.
России, которое уже давно очевидно.
И думаю многое из этой книги - правда.
Цитата:
Там, на кладбище, многие поняли, что хватит рассчитывать на государство. Все в наших руках.
Надо просто по человечески относиться друг к другу...
...
изменение этнического баланса в России наносит ущерб интересам коренного населения
...
Как удалось установить следствию, организатором преступной группы и ее идейным вдохновителем
явилась 30 летняя Вера Матвиенко по кличке Ляля, перекочевавшая на Дон из Саратовской области.
Кроме Веры и ее сожителя Гаврилы Беликова в преступной группе было еще восемь человек.
Девять из десятерых – цыгане, почти половина из которых несовершеннолетние.
...
– А почему «кавказские пленницы»? – спрашиваю я у Каштана.
– Да потому, что они у них с рук едят. Я думаю, они и сами рады были бы вырваться из этого плена,
а уже не могут.
...
И еще – надо что то делать с мужским воспитанием в России. Ну разве это нормально, что 80 процентов
военнослужащих части не смогли дать отпор 20 процентам ребят с Кавказа? Мужской коллектив есть
мужской коллектив, там всегда идет борьба за власть и контроль. И если большинство оказалось слабее
меньшинства, то стоит о чем то задуматься.
Меня давно интересует этот вопрос, об этническом состоянии и конфликтах на этнической почве, а как в действительности обстоят дела у Вас в городах, ведь география участников форума богата, можно услышать комментарии реальных людей из регионов или городов России.
Просто не понаслышке знаю, что, например в одном городе возле Нижнего, хозяевами там себя чувствует не коренное население.
Об этом узнал из разговора с братом, который живёт там.
А на мой вопрос "А чё русские?". Он ответил: "А что русские, пьют, а эти все спортсмены и вместе держатся." Я только прокоментировал, что сдулся русский Иван, он не отрицал этого.
А тут на форуме некоторые задают вопрос, "что делать?".
Продолжать молиться и уповать на Господа и государство, как на последнюю
инстанцию.
Друг рассказывал - идет по улице, а там трое чурок-малолеток(лет по 15)стоят, у пацана мобилу отобрали и говорят ему, либо ПОКУПАЙ её у нас, либо мы тебя опустим.
Ну он вступился, а через 2 дня его едва не зарезали.
Ну он вступился, а через 2 дня его едва не зарезали.
Воспитание у кавказцев другое с детства и вся разница. А то что они ведут себя так в российских городах, виноваты главы городов и регионов. Было бы желание и крутые мачо, не строили бы из себя повелителей земли русской. Только кому это надо ?
Aalai
Цитата:
"С ВОЛКАМИ ЖИТЬ - ПО-ВОЛЧЬИ ВЫТЬ"
Цитата:
А то что они ведут себя так в российских городах, виноваты главы городов и регионов.Но и самим людям нужно быть дружней, прежде всего не давать себя и своих близких в обиду, а если не хватает духу противостоять физически, то хотя бы информационно воздействовать.
"С ВОЛКАМИ ЖИТЬ - ПО-ВОЛЧЬИ ВЫТЬ"
Ici Chacal
Цитата:
Поддерживаю!
Надо на досуге заняцца этим, если что в Тестировании потестируем
Цитата:
Давайте шапку, господа!
Поддерживаю!
Надо на досуге заняцца этим, если что в Тестировании потестируем
Ну, волки-это лишь явление, это не причина.
Причина в том, что весь аппарат власти насквозь продажен, что у руля стоят ублюдки и дегенераты, что русское тупое быдло не хочет замечать действительности. Нас подкармливают конфетками и в это же самое время е*ут в ж*пу. И большинству русских наплевать, что их е*ут, лишь бы конфетками не забывали подкармливать.
Причина в том, что весь аппарат власти насквозь продажен, что у руля стоят ублюдки и дегенераты, что русское тупое быдло не хочет замечать действительности. Нас подкармливают конфетками и в это же самое время е*ут в ж*пу. И большинству русских наплевать, что их е*ут, лишь бы конфетками не забывали подкармливать.
K V K
Цитата:
Прекрасно, я как раз хотел предложить выслать всех нелегальных иммигрантов из России и радикально сократить легальную иммиграцию культурно чуждых русским этнических групп. После этого, как следует из приведенных статистических данных, уровень насилия резко (в разы) снизится.
marlin
Цитата:
Русским молиться на русофобское государство? Все официальные лица сейчас очень озабочены тем, что русские "фашисты-ксенофобы" иногда имеют наглость протестовать, когда их режут, как в Кандапоге! Надо добиваться, чтобы Россия была официально провозглашена русским национальным государством, берущим на себя обязательства по защите русского народа и его культуры (как это делается в подавляющем большинстве современных государств в отношении государсвеннообразующей нации). И ведь появились первые массовые организации, которые двигаются в этом направлении, прежде всего
ДПНИ http://dpni.org/ - эти уже конкретными делами хоть чем-то помогли русским.
Добавлено:
Ох и боятся русофобы пробуждения русского народа, у которого они украли созданную им страну!
http://lenta.ru/news/2007/07/24/party/
Цитата:
Цитата:
Думается мне, что на этом форуме призывы к эскалации насилия не найдут поддержки.
Прекрасно, я как раз хотел предложить выслать всех нелегальных иммигрантов из России и радикально сократить легальную иммиграцию культурно чуждых русским этнических групп. После этого, как следует из приведенных статистических данных, уровень насилия резко (в разы) снизится.
marlin
Цитата:
Продолжать молиться и уповать на Господа и государство, как на последнюю
инстанцию.
Русским молиться на русофобское государство? Все официальные лица сейчас очень озабочены тем, что русские "фашисты-ксенофобы" иногда имеют наглость протестовать, когда их режут, как в Кандапоге! Надо добиваться, чтобы Россия была официально провозглашена русским национальным государством, берущим на себя обязательства по защите русского народа и его культуры (как это делается в подавляющем большинстве современных государств в отношении государсвеннообразующей нации). И ведь появились первые массовые организации, которые двигаются в этом направлении, прежде всего
ДПНИ http://dpni.org/ - эти уже конкретными делами хоть чем-то помогли русским.
Добавлено:
Ох и боятся русофобы пробуждения русского народа, у которого они украли созданную им страну!
http://lenta.ru/news/2007/07/24/party/
Цитата:
Андрей Савельев заявил, что аргументация Росрегистрации "если не смехотворна, то прямо противозаконна". "Было указано, что устав "Великой России" не соответствует требованиям закона о политических партиях, - сказал Савельев. - Но мы этот документ буквально списали один к одному с устава партии "Справедливая Россия".
Напомним, партию "Великая Россия" основали в мае 2007 года Андрей Савельев и Дмитрий Рогозин. Ранее они входили в руководство партии "Родина", но покинули ее после того, как она, объединившись с Партией жизни и Партией пенсионеров, преобразовалась в партию "Справедливая Россия". "Великую Россию" называют еще "партией Русского марша", поскольку в ее создании принимали участие организаторы националистических акций, в частности, лидер ДПНИ Александр Белов.
Цитата:
Прекрасно, я как раз хотел предложить выслать всех нелегальных иммигрантов из России и радикально сократить легальную иммиграцию культурно чуждых русским этнических групп.
Депортация каждого нелегала на родину обходится в 10 тысяч долларов. Учитывая их число, никаких денег не хватит.Да и как высылать, если одного вышлешь - десяток вернется.
BARBARION
Цитата:
Интересно, их что, парашютами спускают ? Или всё-таки ещё существуют границы. Было б желание и число поступающих заметно сократится.
Цитата:
Депортация каждого нелегала на родину обходится в 10 тысяч долларов. Учитывая их число, никаких денег не хватит.Да и как высылать, если одного вышлешь - десяток вернется.
Интересно, их что, парашютами спускают ? Или всё-таки ещё существуют границы. Было б желание и число поступающих заметно сократится.
Цитата:
Безысходность - самодержавие, православие, народность...
Популярный ныне лозунг – «самодержавие, православие, народность» выдуман почти 200 лет назад, по одной из версий, царём реакционером Николаем I, после подавления восстания декабристов. Декабристы требовали отмены крепостного рабства и реформы самодержавия, всё подавлявшего и не признававшего, за человеком элементарных прав и свобод, в т.ч и свободы совести. Всё это казалось губительным для монархии, по мнению самодержца. Но в последствии, погубило её как раз отсутствие этих самых свобод.
Прошло два столетия и опять вельможные казнокрады и их запевалы, вытащили эту триаду на свет божий.
И так, что означает, сей лозунг в современном прочтении?
«самодержавие» - это власть гебни и чиновников казнокрадов с их цензурой, подавлением всех человеческих прав и свобод.
«православие» - тут всё ясно, это поповщина, мракобесие, и инквизиция.
«народность» - не думайте, что это «забота о народном благе», царей никогда не интересовало и не интересует благосостояние народа. С какой брезгливостью произносит и современный царь само это слово…
По «народностью» понимается прежде всего - национализм, шовинизм, ксенофобия, фашизм с погромами и убийствами. Такая «народность» жизненно необходима самодержцу, чтоб рабы не свергли самого царя и не отвернулись от его казённого православия - пусть лучше громят «врагов» православия и самодержавия.
Для этого идёт заигрывание на национальной гордости и чувствах. Придворно-церковная пропаганда лживо и нагло внушает основной массе, нищего, спившегося и отупевшего народа, что он, не нищий, а богатый! что все за рубежом тоже пьют! что отупение, это норма жизни и всё хорошо! И всем этим надо оказывается, ещё и гордиться! А кто не хочет гордиться ложью, что он сам или рядом с ним одни алкоголики и идиоты – оказывается не патриотом!
В этой триаде всё хорошо продумано. Каждый её элемент защищает два других и себя, на том уровне, на котором он функционирует. Они тесно взаимосвязаны и не могут полноценно существовать и функционировать друг без друга. Например, если «народность» не работает, и народ бьёт не иноверцев и инородцев, а царских казнокрадов и попов, то «самодержавие и торжество православия» в таких условиях не возможно. Без самодержавия нет и власти православного беспредела и поповской вседозволенности. А, без лжи православия - помазанник божий долго не усидит у власти. Кто же будет обманывать народ, и «утешать» его, направляя его гнев не на самодержца, а в русло «народности»?
«Народность» - это самый ниже стоящий элемент, это и понятно. Её призваны воплощать в жизнь различные реакционные православно-националистические, монархические, уголовные союзы и организации. Раньше - это делали черносотенцы, «союз Михаила архангела», союз 17 октября и др. Они, например, устраивали еврейские погромы.
Теперь, разжиганием меж национальной розни, занято гораздо большее число партий, лезущих на этом в Думу, православных союзов и просто нацистских банд, начиная от «союза православных граждан» и кончая экстремистско- националистической сектой «православных хоругвеносцев».
Разумеется, «самодержавие» всячески стремиться помогать «народности». Например, листовки, призывавшие к еврейским погромам 1907-11 годов, печатались в типографии царского министерства внутренних дел, и как иногда оказывалось, убитые в результате погромов евреи, были не «жертвами толпы», а исколоты ружейными штыками и застрелены пулями из армейских винтовок – эти факты становились предметом для скандалов и разбирательства в царских думах. Кроме того, самодержец цинично миловал пойманных погромщиков и убийц, освобождая их от судебной ответственности и наказания, за уголовные преступления.
То же самое происходит и теперь – лицемеря о «борьбе с фашизмом», православный царь РФ, и ФСБ – МВД, поддерживают нацистов и ксенофобию, а некоторые сотрудники органов, сами распространяют экстремистскую националистическую литературу. Cуды, тем временем, выпускают громил и убийц на свободу, за тягчайшие преступления – увечья и убийства детей…
Естественно, всё время это продолжаться не может. Взрыв неизбежен. И преступное трио самодержавия и православного нацизма будет опять уничтожено.
Уничтожено, той пружиной, на которую оно сейчас давит. В отличии от зарубежных правителей у российских, никогда не было и нет ума, совести и чувства меры. Поэтому они будут обворовывать и давить свой народ, без поблажек, до тех пор, пока не умрут или их не сбросят с трона.
На самом деле, современные, безумные казнокрады «самодержцы», ещё быстрее выроют себе яму с помощью национализма и православия, ведь к недовольным нищетой и их воровской политикой, прибавятся ещё и недовольные и ущемлённые национализмом и церковью.
Чем это кончилось тогда, хорошо известно. В первой половине 20 века в России была здоровая сила способная взять власть из гнилых самодержавно православных лап в свои руки. Но сейчас такой силы нет, коммунисты себя дискредитировали, разложились и сами сделались….. православными националистами. Поэтому, скорее всего власть достанется кому-то из вне.
Леонид Москаленко
Добавлено:
pita
Цитата:
Прекрасно, я как раз хотел предложить выслать всех нелегальных иммигрантов из России и радикально сократить легальную иммиграцию культурно чуждых русским этнических групп.
А я как раз хотел предложить начать с Эстонии и выслать оттуда всех русских, как "культурно чуждую эстонцам этническую группу"
Цитата:
И ведь появились первые массовые организации, которые двигаются в этом направлении, прежде всего
ДПНИ http://dpni.org/ - эти уже конкретными делами хоть чем-то помогли русским.
Дебилы Православные НеИзлечимые ?
Ici Chacal
Цитата:
Вы хохлофоб или просто шовинст?
Цитата:
...какая то там Хохляндия...
Вы хохлофоб или просто шовинст?
pita
Цитата:
Цитата:
Все официальные лица сейчас очень озабочены тем, что русские "фашисты-ксенофобы" иногда имеют наглость протестовать, когда их режут, как в Кандапоге!Многое замалчивается. многое передергивается. В Кандапоге хулиганские действия в кафе по отношению к бармену намеренно ставят на одну полку с последовавшей позже резней на национальной почве.
Цитата:
шовинст
ух ты!! это что-то новенькое!!
Etalon
Цитата:
Не, Ici Chacal просто хохлам завидует.
Цитата:
Вы хохлофоб или просто шовинст?
Не, Ici Chacal просто хохлам завидует.
Действительно забавно получилось
Вы шовинст?
Интересно. Если почитать справку по форуму.
Там написано, кто и как может шапки приделовать?
И кем нужно быть на форуме, и какие заслуги, для этого, иметь?
Вы шовинст?
Интересно. Если почитать справку по форуму.
Там написано, кто и как может шапки приделовать?
И кем нужно быть на форуме, и какие заслуги, для этого, иметь?
K V K
Цитата:
Поддерживаю: а почему бы и не выровнять? Вы против категорически? Я - за. Путем снижения преступности "иностранцев", например. Упс... Это называется "русский фашизм"?
BARBARION
Цитата:
Циферь не вызывает доверия, однако... Откуда дровишки?
В книге "Россия и Китай: 300 лет на грани войны" есть пример "депортации" китайцев. Другие времена, другие нравы - но обошлось это значительно дешевле. Может стоить вспомнить опыт предков? Их отправили вплавь обратно на истрическую родину - правда не все доплыли - но зато минимум затрат - даже на спасательные средства не тратились. Если не в столь радикальном варианте - например привлекать к УГОЛОВНОЙ ответсвенности? Кол-во желающих уменьшится практически до нуля при соблюдении некоторых условий.
Добавлено:
Churchill
Хоть со скрипом, но все же, я надеюсь, мыслительный процесс пошел. Может я обольщаюсь, но хочется верить в лучьшее. Сделай еще одно усилие.
Сначала отвечу на твой вопрос. Ответ - НЕТ. (Странно, что ты задаешь этот вопрос - я уже много раз подчеркивал, что НАТО договор соблюдает).
Повторю вопрос исче раз:
Был заключен договор между группами стран А и Б.
После этого страна Р из группы А прекращает выполнять условия договора, чем создает угрозу безопасности странам группы Б.
Вопрос: какой смысл выполнять договор странам группы Б, рискуя своей безопасностью, оставаясь бесзащитными перед вероятной агрессией страны Р?
Второй вопрос: кто сможет предъявить хотя бы моральные притензии миролюбивым странам группы Б в стремлении противостоять агрессивной политике Р. (тот факт, что страна Р даже не в состоянии содержать оружие доставшиеся в наследство от богатого дядюшки ни кого, а тем более победителей, смущать не будет, а про создание чего-то нового разговор вообще не идет).
Цитата:
Ага, кругом все хитрые и злые.
Пупкин торгует безопасностью страны оптом и в розницу. Наверное выгодно - ты как экономист можешь оценить. Но это называеться ПРЕДАТЕЛЬСТВО, а вовсе не БИЗНЕС. При этом не стоит забывать, что при "алькоголике" Ельсине радиоэлектронный центр модернизировали, а "государственник" пупкин слил его за тридцать денежек (уже после модернизации).
Вопрос: кто из них больше государственник???
В принципе все кто интересовался этой темой, должны быть в курсе, но на всякий случай напомню:
Цитата:
Слив центра - это поступок государственного деятеля или деятельность опарыша, спешно доедающего наследство СССР?
Ну и самое интересное...
Из твоих слов следует, что экономическими причинамы можно оправдать любое предательство.
Цитата:
Задам тебе один маааленький вопросик:
Во сколько раз увеличились все долги РФ за время "правления" "светлого и великого" "государствениика" пупкина?
Все же жду ответа, хотя практика показывает, что скорее всего напрасно надеюсь.
Ответ - это цифра, а не поток не контролируемого сознанием словоблудия.
ЗЫ
не злоупотребляй беседами с котами, белочками и прочими зверьками - плохая примета.
Цитата:
вы призываете выровнять статистику?
Поддерживаю: а почему бы и не выровнять? Вы против категорически? Я - за. Путем снижения преступности "иностранцев", например. Упс... Это называется "русский фашизм"?
BARBARION
Цитата:
Депортация каждого нелегала на родину обходится в 10 тысяч долларов.
Циферь не вызывает доверия, однако... Откуда дровишки?
В книге "Россия и Китай: 300 лет на грани войны" есть пример "депортации" китайцев. Другие времена, другие нравы - но обошлось это значительно дешевле. Может стоить вспомнить опыт предков? Их отправили вплавь обратно на истрическую родину - правда не все доплыли - но зато минимум затрат - даже на спасательные средства не тратились. Если не в столь радикальном варианте - например привлекать к УГОЛОВНОЙ ответсвенности? Кол-во желающих уменьшится практически до нуля при соблюдении некоторых условий.
Добавлено:
Churchill
Хоть со скрипом, но все же, я надеюсь, мыслительный процесс пошел. Может я обольщаюсь, но хочется верить в лучьшее. Сделай еще одно усилие.
Сначала отвечу на твой вопрос. Ответ - НЕТ. (Странно, что ты задаешь этот вопрос - я уже много раз подчеркивал, что НАТО договор соблюдает).
Повторю вопрос исче раз:
Был заключен договор между группами стран А и Б.
После этого страна Р из группы А прекращает выполнять условия договора, чем создает угрозу безопасности странам группы Б.
Вопрос: какой смысл выполнять договор странам группы Б, рискуя своей безопасностью, оставаясь бесзащитными перед вероятной агрессией страны Р?
Второй вопрос: кто сможет предъявить хотя бы моральные притензии миролюбивым странам группы Б в стремлении противостоять агрессивной политике Р. (тот факт, что страна Р даже не в состоянии содержать оружие доставшиеся в наследство от богатого дядюшки ни кого, а тем более победителей, смущать не будет, а про создание чего-то нового разговор вообще не идет).
Цитата:
Дропыч то хитрый - он сделал вид, что "не заметил" мой пост:
Ага, кругом все хитрые и злые.
Пупкин торгует безопасностью страны оптом и в розницу. Наверное выгодно - ты как экономист можешь оценить. Но это называеться ПРЕДАТЕЛЬСТВО, а вовсе не БИЗНЕС. При этом не стоит забывать, что при "алькоголике" Ельсине радиоэлектронный центр модернизировали, а "государственник" пупкин слил его за тридцать денежек (уже после модернизации).
Вопрос: кто из них больше государственник???
В принципе все кто интересовался этой темой, должны быть в курсе, но на всякий случай напомню:
Цитата:
Заявление правительства Кубы
...она (Россия) выказала заинтересованность в сохранении радиоэлектронного центра в Лурдесе как важного элемента для своей стратегической безопасности и в особенности для того, чтобы проверять строгое выполнение соглашений по ядерному разоружению и сокращению данного вида вооружений, заключенных между Соединенными Штатами и Россией.
...
...президент Путин дословно сказал: "Россия и Куба заинтересованы в дальнейшем развитии его деятельности. Он уже давно функционирует на полную мощность в соответствии с международными нормами и правилами. Это делается успешно, и Россия и Куба как заинтересованные страны выступают за дальнейшее развитие его деятельности".
...
Через несколько месяцев в российской политике по отношению к радиоэлектронному центру в Лурдесе произошли странные изменения, выразившиеся в невыполнении их обязательств, суммы которых накапливались, и в неоправданных и чрезмерных требованиях сократить оплату за услуги ввиду повышения втрое цены на топливо - главного экспортного товара России - и очевидного улучшения ее экономики, которое выражалось, в числе других фактов, в том, что резервы выросли примерно с 12 миллиардов до более 30 миллиардов.
Слив центра - это поступок государственного деятеля или деятельность опарыша, спешно доедающего наследство СССР?
Ну и самое интересное...
Из твоих слов следует, что экономическими причинамы можно оправдать любое предательство.
Цитата:
Напомнить тебе, что закрыли ее под давлением на то, что иначе не будет реструктурированы все долги РФ, которые накопил "светлый и великий демократ" ЕБН за десятилетие своего "творчества"?
Задам тебе один маааленький вопросик:
Во сколько раз увеличились все долги РФ за время "правления" "светлого и великого" "государствениика" пупкина?
Все же жду ответа, хотя практика показывает, что скорее всего напрасно надеюсь.
Ответ - это цифра, а не поток не контролируемого сознанием словоблудия.
ЗЫ
не злоупотребляй беседами с котами, белочками и прочими зверьками - плохая примета.
maljuk
Цитата:
Хитрые и злые - это нормально! А вот глупые....
Отвечу только на посл. вопрос (времени совсем мало)
Цитата:
Цитата:
http://www.ach.gov.ru/activity/full/05.php
Структура:
К настоящему моменту:
Цитата:
Государственный внешний долг Российской
Федерации (включая обязательства бывшего Союза
ССР, принятые Российской Федерацией ) - 47,8
Задолженность странам - участницам Парижского клуба - 2,4
Задолженность странам, не вошедшим в Парижский клуб - 3,0
Задолженность бывшим странам СЭВ - 1,9
Коммерческая задолженность - 0,8
Задолженность перед международными
финансовыми организациями - 5,2
Еврооблигационные займы - 29,0
ОВГВЗ - 4,9
Предоставление гарантий Российской Федерации в
иностранной валюте - 0,6
http://www1.minfin.ru/debt/debt0707.pdf
Теперь ответь, во сколько раз он "увеличился" и сделай выводы о злых, хитрых и глупых.
Цитата:
Ага, кругом все хитрые и злые.
Хитрые и злые - это нормально! А вот глупые....
Отвечу только на посл. вопрос (времени совсем мало)
Цитата:
Задам тебе один маааленький вопросик:
Во сколько раз увеличились все долги РФ за время "правления" "светлого и великого" "государствениика" пупкина?
Все же жду ответа, хотя практика показывает, что скорее всего напрасно надеюсь.
Ответ - это цифра, а не поток не контролируемого сознанием словоблудия.
Цитата:
Государственный долг Российской Федерации по состоянию на 1 января 2000 года составил 4860,4 млрд. рублей, или 108,6% к объему ВВП 1999 года, в том числе государственный внутренний долг - 583,6 млрд. рублей и государственный внешний долг - 158,4 млрд. долларов США
http://www.ach.gov.ru/activity/full/05.php
Структура:
К настоящему моменту:
Цитата:
Структура государственного внешнего долга по состоянию
на 01 июля 2007 года, млрд. долларов США
Государственный внешний долг Российской
Федерации (включая обязательства бывшего Союза
ССР, принятые Российской Федерацией ) - 47,8
Задолженность странам - участницам Парижского клуба - 2,4
Задолженность странам, не вошедшим в Парижский клуб - 3,0
Задолженность бывшим странам СЭВ - 1,9
Коммерческая задолженность - 0,8
Задолженность перед международными
финансовыми организациями - 5,2
Еврооблигационные займы - 29,0
ОВГВЗ - 4,9
Предоставление гарантий Российской Федерации в
иностранной валюте - 0,6
http://www1.minfin.ru/debt/debt0707.pdf
Теперь ответь, во сколько раз он "увеличился" и сделай выводы о злых, хитрых и глупых.
Цитата:
На брифинге для иностранных журналистов в минувшую среду, отвечая в среду на вопрос корреспондента ИТАР-ТАСС, официальный представитель Госдепартамента США Том Кейси сказал, что, по мнению США, Россия действует "совершенно законно", пытаясь доказать правомерность своих претензий на шельфовую зону в Арктике, богатую газом и нефтью. "Мы очень внимательно следим за ситуацией, - сообщил он. – То, что российское правительство пытается сейчас сделать в Арктике, это, опираясь на положения Конвенции ООН по морскому праву, обосновать свои претензии, которые должны быть тщательно изучены соответствующими международными органами". Другой вопрос, что "ни США, ни кто-либо еще не считают это окончательно решенным" делом, заявил представитель Госдепартамента.http://forum.for-ua.com/read.php?1,2075065,page=1
Том Кейси подчеркнул, что администрация США выступает за скорейшую ратификацию американским конгрессом Конвенции ООН по морскому праву в целях защиты своих интересов в Арктике. "Мы надеемся, что осенью, когда конгресс вернется с летних каникул, Конвенция будет ратифицирована", - добавил представитель американского внешнеполитического ведомства.
Добавлено:
Проснулись...
Цитата:
Канада осудила претензии на Арктикуhttp://for-ua.com/world/2007/08/02/191425.html
Канада резко осудила российские претензии на часть Арктики.
«Сейчас не ХV век. Вы не можете просто идти по миру, расставлять флаги и говорить «это - наша территория», - заявил канадский министр иностранных дел Питер МакКей.
Напомним, что батискафы «Мир-1» и «Мир-2» опустились на дно Ледовитого океана. «Подводные аппараты «Мир» под управлением российских специалистов совершили успешную посадку на глубине свыше 4 километров. Там уже установлен российский триколор из титанового сплава, специально изготовленный в Калининграде. Он не подвержен коррозии», - сообщают «Дни.ру».
Одна из задач российской экспедиции - доказать, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева, которые тянутся к Гренландии, геологически могут являться продолжением российского континентального шельфа, что дает России фактическое право на разработку колоссальных месторождений нефти и газа на треугольнике Чукотка-Мурманск-Северный Полюс.
maljuk
Цитата:
Для начала пусть господин ознакомится с информацией о строительстве РЛС СПРН под Питером и в районе Армавира, а потом пусть сравнит их полезность с полезностью РЭЦ в Лурдесе.
Кстати эти две РЛС не последние, в скором будущем будут построены еще 3 или 4 станции. Общий бюджет строительства прогнозируется на уровне 9 ярдов рублей или 350 млн зеленых. Аренда базы в Лурдесе обходились в 200 млн в год
Однако, хочу заметить, что по-моему мнению, все же нужно было как-то договариваться с кубинцами, такая база под брюхом Пинд.стана совсем была бы не лишней.
Добавлено:
Цитата:
Цитата:
Пупкин торгует безопасностью страны оптом и в розницу. Наверное выгодно - ты как экономист можешь оценить. Но это называеться ПРЕДАТЕЛЬСТВО, а вовсе не БИЗНЕС. При этом не стоит забывать, что при "алькоголике" Ельсине радиоэлектронный центр модернизировали, а "государственник" пупкин слил его за тридцать денежек (уже после модернизации).
Для начала пусть господин ознакомится с информацией о строительстве РЛС СПРН под Питером и в районе Армавира, а потом пусть сравнит их полезность с полезностью РЭЦ в Лурдесе.
Кстати эти две РЛС не последние, в скором будущем будут построены еще 3 или 4 станции. Общий бюджет строительства прогнозируется на уровне 9 ярдов рублей или 350 млн зеленых. Аренда базы в Лурдесе обходились в 200 млн в год
Однако, хочу заметить, что по-моему мнению, все же нужно было как-то договариваться с кубинцами, такая база под брюхом Пинд.стана совсем была бы не лишней.
Добавлено:
Цитата:
Москва уже приступила к сооружению второй РЛС на юге России (по сведениям Ъ, скорее всего, речь может идти об Армавире). Это позволит ликвидировать зависимость Москвы от информации, которая поступает с расположенной в Азербайджане РЛС "Дарьял" (Габала) и с двух украинских РЛС "Днепр" в Пестрялове и Севастополе. Одновременно с принятием на вооружение второго "Воронежа" Россия сможет прекратить выплаты Баку и Киеву, составляющие сейчас ежегодно почти $9 млн. В дальнейшем, как стало известно Ъ, Москва собирается возвести новые РЛС – скорее всего, под Барнаулом (Алтайский край), в Усолье-Сибирском (Иркутская область) и в Печоре (Республика Коми). После чего вся наземная группировка СПРН будет не только обновлена, но и оптимизирована: численность заступающего на сутки боевого расчета РЛС "Воронеж" составляет 15 человек, а "Днепра" и "Дарьяла" – 39 и 83 человека соответственно.
AdreNaliN
Цитата:
Цитата:
То есть в добавок к Лурдесу планируется слить еще Габалинскую и Армавирскую РЛС? Лурдес все же не только РЛС была, как ты верно заметил. После того как на смену в Армавире и Азербайджане заступят натовские специалисты - ценность этих станций как средства обнаружения ракетных запусков упадет до нуля. Но это гадание на кофейной гуще - так как нет информации каким образом планируется это самое "совместное использование" осуществлять.
И личная просьба - не обзывай меня этим словом на букву г.
Churchill
Как и ожидалось, от ответа ты ушел.
Вместо одного числа, характеризующего во сколько раз увеличился весь долг РФ ты привел много-много цифирек которые характеризуют только одну (малую) часть долга.
Так твой любимый призидент выглядит посимпатишнее...
Вынужден обратить твое внимание на одну особенность твоего поста:
по состоянию на 2000 год ты привел данные по внешнему и внутреннему долгу, а на 2007 - только по внешнему долгу. Кроме того, ты совершенно "случайно" забыл упомянуть про такую не очень приятную для почитателей вовочки часть "всего долга" как внешние долги государственных предприятий. Коэффициент пушистости вовочки при учете этого вида долга будет меньше единицы.
низачет... На вопрос во сколько раз выросли все долги РФ ты не ответил.
Цитата:
Для начала пусть господин ознакомится с информацией о строительстве РЛС СПРН под Питером и в районе Армавира, а потом пусть сравнит их полезность с полезностью РЭЦ в Лурдесе.
Цитата:
Президенты Российской Федерации и США Владимир Путин и Джордж Буш-младший, а также папа последнего, Джордж Буш-старший, завершили неофициальные беседы в поместье Буша-старшего Walker Point в штате Мэн.
......
Владимир Путин в очередной раз выдвинул новые смелые инициативы по проблеме ПРО.
......
...Владимир Путин «в дополнение к устаревшей РЛС «Дарьял» в Азербайджане предложил американцам использовать в целях ПРО строящуюся радиолокационную станцию системы предупреждения о ракетном нападении в районе Армавира. Кроме этого, Путин, по сути, пригласил американцев в подмосковное Голицыно, где расположен Центральный командный пункт СПРН страны.
То есть в добавок к Лурдесу планируется слить еще Габалинскую и Армавирскую РЛС? Лурдес все же не только РЛС была, как ты верно заметил. После того как на смену в Армавире и Азербайджане заступят натовские специалисты - ценность этих станций как средства обнаружения ракетных запусков упадет до нуля. Но это гадание на кофейной гуще - так как нет информации каким образом планируется это самое "совместное использование" осуществлять.
И личная просьба - не обзывай меня этим словом на букву г.
Churchill
Как и ожидалось, от ответа ты ушел.
Вместо одного числа, характеризующего во сколько раз увеличился весь долг РФ ты привел много-много цифирек которые характеризуют только одну (малую) часть долга.
Так твой любимый призидент выглядит посимпатишнее...
Вынужден обратить твое внимание на одну особенность твоего поста:
по состоянию на 2000 год ты привел данные по внешнему и внутреннему долгу, а на 2007 - только по внешнему долгу. Кроме того, ты совершенно "случайно" забыл упомянуть про такую не очень приятную для почитателей вовочки часть "всего долга" как внешние долги государственных предприятий. Коэффициент пушистости вовочки при учете этого вида долга будет меньше единицы.
низачет... На вопрос во сколько раз выросли все долги РФ ты не ответил.
maljuk
Я с тебя угораю
Ну вот тебе по внутренему долгу:
Цитата:
Сравни с
Цитата:
На 2000й год. Только, сравнивая, не забудь учесть курсовые разницы и стоимость обслуживания внутреннего долга в %% годовых.
Цитата:
Это что за долги такие?? Кредиторская задолженносто шо ли? Так ты не сравнивай несравнимые вещи. Или ты слышал краем уха про размещения IPO, но ниасилил - что это такое вообще собой представляет?
Я с тебя угораю
Ну вот тебе по внутренему долгу:
Цитата:
03.08.2007, Москва 13:20:55 Объем внутреннего государственного долга Российской Федерации увеличился по сравнению с показателем на 1 января 2007г. (1 тлрн 028 млрд 036 млн руб.) на 14,39% и составил на 1 августа 2007г. 1 трлн 176 млрд 057 млн руб., сообщается в материалах Министерства финансов (Минфин) РФ.
В структуре внутреннего долга 23,3246% составляют облигации с постоянным купонным доходом (ОФЗ-ПД) - 274,311 млрд руб., 5,1212% - бумаги с фиксированным купоном (ОФЗ-ФК) - 60,228 млрд руб., 65,1417% - облигации федерального займа с амортизацией долга (ОФЗ-АД) - 766,103 млрд руб.
Государственные сберегательные облигации с фиксированной процентной ставкой (ГСО-ФПС) составляют 5,5269%, или 65 млрд руб., государственные сберегательные облигации с постоянной процентной ставкой (ГСО-ППС) - 0,8856%, или 10,415 млрд руб.
Сравни с
Цитата:
государственный внутренний долг - 583,6 млрд. рублей
На 2000й год. Только, сравнивая, не забудь учесть курсовые разницы и стоимость обслуживания внутреннего долга в %% годовых.
Цитата:
внешние долги государственных предприятий
Это что за долги такие?? Кредиторская задолженносто шо ли? Так ты не сравнивай несравнимые вещи. Или ты слышал краем уха про размещения IPO, но ниасилил - что это такое вообще собой представляет?
Цитата:
внешние долги государственных предприятий.А государство обязано выкупать акции, если кто пожелает их продать?
Прикольно так - давай мальчик вася возьмет в долг за бугром, а ми енто запишем в госдолг и скажем - вот какая власть хреновая - госдолг растет =))))
Churchill
кста, черчь, думаю, тебе интересно будет для сравнения: внешний госдолг моей европопупии, после отделения бывший нулевым (типа, кому должен всем прощаю, пусть РФ платит), и остававшийся околонулевым первые годики, с 95 по 2005 рос ровно на 3% ВВП в год. И сейчас что-то порядка 35% ввп внешнего долга. Власть же говорит, что енто ничего, енто нормально, можно еще набирать и не заморачиваться, вон другие страны больше имеют.... а что другие накопили долг за сотни лет, а не жалкие 10, и что динамика уж больно веселая выходит - эт похигу 8=[]
Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667
Предыдущая тема: Получил странный спам - чего хотят мошенники ?
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.