» Роль Сталина в развитии СССР [3]

Maxim_um

Цитата:

Сталин: последняя тайна «красного императора»

Стариков ну очень хочет приплести западные спецслужбы...
"Черчилль всё-таки получил рыцарское звание, через месяц после смерти Сталина. Связь напрашивается сама собой" и другие "очевидности". Напоминает "исследования" Резуна, только зеркально.

Shweper
Цитата:

Стариков ну очень хочет приплести западные спецслужбы...

Согласен. Когда сам смотрел тоже обратил на это внимание, но это не отменяет других убийственных для парт. бонз послесталиноского СССР выводов: предав однажды, они до сих пор висят за это "на крючке" в т.ч. у США. И главное здесь не борьба за власть, пусть и такими методами, а препятствование посредством фактического убийства Сталина реформированию гос. строя.

Maxim_um
Вы правда думаете, что большевик Сталин хотел "отстранить" ком.партию от руководства?

aleksiom

Цитата:

Вы правда думаете, что большевик Сталин хотел "отстранить" ком.партию от руководства?

Безусловно, не хотел. Но со времен ХХ съезда воцарилась версия о единоличном руководстве.

Тут сложные материи... Но почитайте хоть Авторханова. Тут начинаются материи еще более сложные: Авторханов - это противник Сталинского режима, очень сильно ударенный по голове хрущевской оттепелью. Всегда любопытно будет. Но Авторханов с пеной у рта утверждал, что Сталина таки отстранили от партийной власти в последние годы жизни, его соратники, сместив на второстепенную роль. Вроде, бред, а находит аналогии с другими воспоминаниями. Скажем, от Никитки, про отстранение от фактической власти Маленкова. Которого посадили на полной лаже, типа, мы тебе даем главенство над партией, и ты полный Ленин позавчера, Сталин вчера, а Маленков сегодня. Но которого (не Ленина или Сталина, а именно Маленкова) нафиг гнали с заседаний Предсовмина, типа, кем был Ленин, а кто - ты? В иерархии властей позднесталинского, и тем более - послесталинского периода, там сам черт ногу сломит. Где здесь Сталин? Нету его!

aleksiom

Цитата:

Вы правда думаете, что большевик Сталин хотел "отстранить" ком.партию от руководства?

Я думаю, что это близко к правде. По крайней мере, давненько уже читал на эту тему несколько материалов.

Цитата:

это близко к правде.

Сталин предлагал не подменять хозяйственные органы по мелочам, вот и все.
И вообще, есть общепринятое выражение - правящая партия. Это партия, члены которой формируют и возглавляют основные гос.органы. Кого, как и зачем тут отстранять?

aleksiom
Цитата:

Maxim_um
Вы правда думаете, что большевик Сталин хотел "отстранить" ком.партию от руководства?

1. считаю, что как любой думающий человек, Сталин шире любого политического течения
2. по основному вопросу - да, я так думаю: жёсткое разделение на стратегов и тактиков-исполнителей, профессионалов своего дела, не даёт, с одной стороны, стратегам погрязнуть в мелком и меркантильном, а с другой стороны, позволяет жёстко контролировать тактиков-исполнителей, т.к. им даются чёткие указания и не пускать руководить материальным ничего в этом не понимающих теоретиков
XPEHOMETP, вы вообще о чём?!!
aleksiom
Цитата:

Сталин предлагал не подменять хозяйственные органы по мелочам, вот и все.

Кому он это "предлагал"? Партийной номенклатуре, так ведь. Но предложение предложением, а систему, включающий этот принцип в качестве основы функционирования, нужно был создавать.
Цитата:

И вообще, есть общепринятое выражение - правящая партия. Это партия, члены которой формируют и возглавляют основные гос.органы. Кого, как и зачем тут отстранять?

Вот не нужно путать мягкое с розовым. "Общепринятость выражение" - не показатель его истинности.
Здесь дело в идее, на базе которой строится общество.
Капитализм в общем виде понятен и близок или его идея может быть легко втолкована любому человеку с самых низов его интеллектуального развития (своя рубаха ближе к телу), потому база для капиталистической демократии изначально широкая и возможна представительная пирамида с опорой на широкие массы (хотя и формально, и в т.ч. посредством обязательного ими манипулирования).
Производные марксизма - это новое, экспериментальное, для понимания чего нужно обладать определённым развитием, более того, марксизм не даёт ответа, что будет после капитализма (насколько я знаю), т.е. будущую парадигму развития только предстояло ещё создать а потом и насаждать её нужно было бы сверху. Этим, похоже, и должны были бы заниматься стратеги.

Следуя "общепринятым выражениям", aleksiom, мы до сих пор находимся, т.с., в "общепринятом месте". Капитализму - конец, а какова парадигма дальнейшего развития - не известно до сих пор. Возможно, если бы Сталину удалась его реформа, СССР дал бы миру эту парадигму и сейчас мы не были бы в состоянии безвыходного общемирового кризиса. Тупые и ограниченные меркантильные мудаки тогда добрались до пряников...

Цитата:

Кому он это "предлагал"?

работникам партийных органов.

Цитата:

Нельзя политику от хозяйства отделять. Мы не можем уйти от хозяйства так же, как не можем и не должны уходить от политики. Это мы только в интересах методологического изучения вопроса, для удобства, отделяем в голове политику от хозяйства. В жизни наоборот, на практике политика и хозяйство не отделены и неотделимы. Они вместе существуют и вместе действуют. Ни в коем случае нам нельзя уходить от хозяйства. Ни в коем случае.
Смысл проекта резолюции состоит в том, чтобы не подменять нашим партийным руководителям хозяйственные органы собой, не подменять, не переносить штабы хозяйственной работы – идет ли вопрос о промышленности или о сельском хозяйстве, все равно – не переносить в кабинет первого секретаря. Об этом идет речь.
Конечно, сразу освободиться от хозяйственных мелочей нам не удастся. Мы только намечаем установку. Для того, чтобы установку об освобождении от хозяйственных мелочей и об усилении партийно-политической работы осуществить, для этого необходимо время. Надо укомплектовать органы сельского хозяйства, дать туда лучших людей. Промышленность, она крепче построена, и ее органы, пожалуй, не дадут вам подменить их. И это очень хорошо. Слабее дело обстоит с органами сельского хозяйства и в центре, и на местах. Эти органы надо всемерно усиливать людьми, и, главное, надо усвоить метод большевистского руководства советскими, хозяйственными органами, не подменивать их и не обезличивать, а помогать им, укреплять их и руководить через них, а не помимо их. Вот к этому вопрос сводится. Сталин

вот и вся "реформа"


Цитата:

марксизм не даёт ответа, что будет после капитализма

Дает. Коммунизм будет.

Цитата:

Капитализму - конец

да щас.. сама собой эта система может существовать бесконечно долго.

Цитата:

парадигма дальнейшего развития

Харе постмодерн, харе Кургинян!

aleksiom
Цитата:

вот и вся "реформа"

Цитата:

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО НА ПЛЕНУМЕ
ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б)

5 марта 1937 года (стенографический вариант)

1. это всё же 1937 год (не 1952!)
2. хотя даже здесь проблема обозначена и предложены варианты решения

Цитата:

Историки пишут, что решение Сталина созвать съезд ВКП (б) было неожиданным для аппарата партии. Сталин принял это решение в июне 1952 г., а уже в августе был опубликован проект нового устава ВКП (б), т. е. Сталин созывал съезд именно для этого — для изменения статуса партии и ее организационной структуры.

Цитата:

Дает. Коммунизм будет.

Коммунизм - просто проект, набросанный в общих чертах, без указания "дорожной карты" по его достижению.
К тому же у марксизма всё же др. цель была, т.е. НЕ предсказывать постапокалиптическое будущее.
Цитата:

да щас.. сама собой эта система может существовать бесконечно долго.

Ага, как плесень, с такой же эволюционной динамикой и перспективной развития и до тех пор, пока вокруг есть, что перерабатывать. В случае капитализма - пока есть люди. Это хуже чем стагнация.
"Конец" - в смысле он, а значит и общество, взявшее его себе на вооружение в настоящее время и условиях (здесь и на Земле) подошёл к пределу своего развития и его всепроникающие принципы уже тормозят развитие.
Цитата:

Харе постмодерн, харе Кургинян!

Про Кургиняна вы тут заикнулись...
Цитата:

Дa, я - cытaя cвинья, дa, я - cытaя cвинья
Дa, я - cытaя cвинья, пpocтo cытaя cвинья
Я в гpязнoй лyжe лeжy, нo ты нe тpoгaй мeня,
Вeдь этa лyжa мoя.

(с) Агата Кристи
Коварство и любовь (1989) - Сытая свинья
"После нас хоть потоп"?!! Понятно, aleksiom...

Maxim_um

Цитата:

XPEHOMETP, вы вообще о чём?!!

Просто пересказ "городских легенд", не более того. Из подобных же легенд (только иного свойства) был, фактически, составлен доклад Никитки на ХХ съезде.

aleksiom

Цитата:

Сталин предлагал не подменять хозяйственные органы по мелочам, вот и все.

Ох, суровый вопрос Вы подняли! А как там было "не подменять"? Берем ab initio, то бишь, с самого начала. Крутой государственный чувак Свердлов был скошен тифом в 1919 году. Как потом писал Ленин, в качестве замены одного Свердлова пришлось потом использовать целый секретариат. Нельзя тут, конечно, не вспомнить о законах Мерфи, но факт остается: Свердлов был исключительным трудягой, и проворачивал в одиночку просто горы государственной работы. Свердлов, как председатель ВЦИК, возглавлял Советскую власть. И в силу своих недюжинных организаторских способностей, способствовал ее развитию. После его смерти (через промежуточный этап Владимирского) главой совдепов стал "всероссийский староста" Калинин. Вроде, приличный мужик был, но до уровня Свердлова ему - как до Луны. Ну не тянул он на этом посту. Откровенно. В результате "не тянула" и возглавляемая им Советская власть. Шестеренки за шестеренки где-то систематически не цеплялись, все уходило в песок. И как тут быть? Как проводить в жизнь решения партии и правительства? Трудяга Сталин, занимавший чисто чиновничью секретарскую должность по линии партии, нашел практический выход. Если шестеренки Советской власти не работают как надо, то надо ее механизмы продублировать через партийные органы. Которые, под его руководством, таки работают как надо. И все шестеренки за нужные передаточные звенья цепляют. И работала в результате партия вместо советского государства, которое фактически лежало на боку. Ибо разные там Рыковы, Каменевы и Зиновьевы только править хотели, а ворочать каждодневно кучу чисто практических дел - это не в их стиле.

Безусловно, потом Сталин сам понял, что за ужас он сотворил. И готовил откат с этих позиций тотального дублирования функций государственных и партийных органов, чтобы выбить из-под советов костыли партийного вмешательства, чтобы они сами на своих ногах стояли. Безусловно, сразу выбивать костыли нельзя, нужно, чтобы советы эти юродивые хоть в мелочах научились самостоятельно работать, без опеки со стороны КПСС. Вот в этом и смысл процитированного предложения Сталина.

А был бы жив Свердлов, хоть до начала Отечественной, Советская власть выглядела бы совсем по другому. Чувак был сильнейший, не моргнув глазом, санкционировал расстрел семьи Николая II, и даже Ленина не стал беспокоить такими мелочами. Там бы никто даже пикнуть не смог про то, чтобы партийные органы хоть как-то дублировали советские. Свердлов за такое покушение на его полномочия в Сибири бы сгноил в один момент. Сталин бы знал свое место, но трудяга Свердлов трудяге Сталину точно отвел бы место очень неплохое.

Как выход из сложившегося на практике управленческого тупика, любопытны хрущевские Совнархозы. Мол, партия и советские органы все равно друг друга нагло дублируют, почему бы их не объединить, на данной территории, чтобы это дублирование узаконить? Ну, нечто вроде Джамахирии Каддафи. Брежнев это все похерил. Может, если бы оставил жить, СССР рухнул бы одновременно с Ливией? Кто его знает!

aleksiom

Цитата:

Вы правда думаете, что большевик Сталин хотел "отстранить" ком.партию от руководства?

Да, в 1944 году, но не получилось. А в 1953 из-за его грандиозных планов Сталин был отравлен.
В том числе из-за желания устранить республиканское устройство СССР в единое целое как при Царе.

Цитата:

даже Ленина не стал беспокоить такими мелочами

Мнений на этот счет не так уж много.
А главное заключается в том, что для России грохать царей- это штатная ситуация. Детали для историков. А здесь факты.
В России существовала и существует палочная система-иначе пока не получается.
Бумажная демократия конечно есть (пример- эта ветка). Наверное все помнят кота Ваську у Крылова- слушает да ест.
Вопрос ведь в том куда зайца гнать.
До 17го года зайца гнали в капитализм, результат известен.
Сегодняшний повтор кажется называется фарсом, А к чему приехали уже известно.
Эти 2 периода объединяет одно - позор.
Я умышленно опускаю промежуточный период, но один из выводов есть- на мировой арене Россия была мощной державой. Система управления не менялась-палочная.
По роду службы мне приходится общаться с молодым поколеном. Это просто ужас. Работать не хотят.
Как- то в разговоре с молодой леди случайно упомянул Владивосток, так ведь он оказывается на Севере, а Архангельск на Черном море. Такое поколено растет.
Не будем путать вершки и корешки и как они будут формировать историю.

Maxim_um

Цитата:

Сталин созывал съезд именно для этого — для изменения статуса партии и ее организационной структуры.

домыслы. С таким же успехом можно сказать, что это продолжение политики 37-го и ничего более.

Цитата:

Коммунизм - просто проект, набросанный в общих чертах, без указания "дорожной карты" по его достижению.

Маркс и Энгельс - не географы, чтобы карты рисовать!

Цитата:

В случае капитализма - пока есть люди.

в случае коммунизма тоже. Любые общественные системы существуют, пока есть люди.

Добавлено:

Цитата:

Про Кургиняна вы тут заикнулись...

Ну вы же какие-то парадигмы ищете. Значит, вам к Кургиняну прямая дорога. У него этих парадигм, этих парадигм..

Добавлено:
XPEHOMETP
Т.е. вы заявляете, что это Сталин создал дублирование? А можете это доказать конкретными документами и распоряжениями?

Добавлено:

Цитата:

чтобы советы эти юродивые хоть в мелочах научились самостоятельно работать, без опеки со стороны КПСС. Вот в этом и смысл процитированного предложения Сталина.

ничего подобного, там сказано

Цитата:

руководить через них, а не помимо их

т.е. поставщиком руководящих кадров в гос.органы остается партия(а кто еще, интересно? не нэпманы же), т.е. контроль и управление гос.органами остается за партией.

Цитата:

Надо укомплектовать органы сельского хозяйства, дать туда лучших людей.

т.е. партийные работники должны заниматься гос.работой в исполкомах, а не в райкомах. Дислокация меняется, вот и все.
Никакого отстранения партии от власти и в помине нет! Это просто нацпатовский бред!

aleksiom

Цитата:

Т.е. вы заявляете, что это Сталин создал дублирование? А можете это доказать конкретными документами и распоряжениями?

А кто его создал, это дублирование? Ленин? Фига с два! Ленин считал, что Советская власть обязана нормально работать, партийные свои обязанности он с легким серцем на Сталина переложил, но за должность Предсовнаркома держался сколько мог. Это Сталин потом понял, что партийные товарищи на местах - люди ответственные, в лепешку расшибутся, но что надо сделают. Собственно, расстановка партийных кадров была в его компетенции, он сам таких и назначал. Ну, не то что эти разгильдяи по советской линии. С самого верху. Ну и пришлось партийным органам дублировать функции нормально не работавшей Советской власти. А иначе - труба!

Цитата:

7 июля 1941 г.
...Если бы Маркс, Ленин или Сталин были верующими христианами, и если попытаться поместить коммунистический эксперимент, проделанный в России, в рамки догматов католической или протестантской церкви, то полученный результат был бы объявлен величайшим достижением христианства за всю историю человечества в его стремлении к человеколюбию и воплощению христианских заповедей в жизнь общества...

Джозеф Е. Девис посол США в Советском Союзе 1937-1938 гг.

Kaylang
Ну, во времена СССР упорно пропагандировалась и другая цитата. Мол, некий епископ Кентерберийский (не названный по имени и по времени исполнения данной должности) вещал, что коммунизм ему представляется продолжением традиций раннего христианства. Как ни насиловал Гугль, так в свое время не смог понять, что было первоисточником, когда это было сказано и кем. Боюсь, что если искать на приведенную Вами фразу, ее первоисточник тоже отыскать будет крайне трудно.

XPEHOMETP

Цитата:

А кто его создал, это дублирование?

Скорее всего, персонально - никто. Может быть, эхо гражданской. В условиях военного времени у некоторых большевиков сложилась привычка решать вопросы напрямую, по партийной линии.
А вот что такое Советы без большевиков в преимущественно мелкобуржуазной стране и кому это на руку, Ленин говорил вполне определенно:

Цитата:

Милюков... выдает действительную тактику действительной белогвардейской силы, силы капиталистов и помещиков: давайте поддерживать кого угодно, даже анархистов, какую угодно Советскую власть, лишь бы свергнуть большевиков, лишь бы осуществить передвижку власти!
Все равно, вправо или влево, к меньшевикам или к анархистам, лишь бы передвижку власти от большевиков; а остальное "мы", Милюковы, "мы", капиталисты и помещики, "сами" сделаем, анархистиков, Черновых, Мартовых мы шлепками прогоним, как делали в Сибири по отношению к Чернову и Майскому, как делали в Венгрии по отношению к венгерским Черновым и Мартовым, как делали в Германии по отношению к Каутскому, в Вене по отношению к Фр. Адлерам и К . Этих мещанских Нарциссов — меньшевиков, эсеров, беспартийных — настоящая деловая буржуазия сотнями одурачивала и прогоняла во всех революциях десятки раз во всех странах. Это доказано историей. Это проверено фактами...
"Лишь бы передвижка власти от большевиков, все равно, немного вправо или не-много влево, а остальное приложится", в этом Милюков совершенно прав. Это — классовая истина, подтвержденная всей историей революций всех стран, всей многовековой эпохи новой истории, после средневековья. Распыленного мелкого производителя, крестьянина, объединяет экономически и политически либо буржуазия (так бывало всегда при капитализме, во всех странах, во всех революциях
нового времени, так будет всегда при капитализме), либо пролетариат (так бывало, в зачаточной форме, при высшем развитии некоторых из самых великих революций в новой истории, на самое короткое время; так было в России 1917—1921 годов в более развитой форме). О "третьем" пути, о "третьей силе" могут болтать и мечтать только самовлюбленные Нарциссы.

С величайшим трудом, в отчаянной борьбе выработали большевики способный управлять авангард пролетариата, создали и отстояли диктатуру пролетариата, и соотношение классовых сил в России стало яснее ясного, после проверки опытом, практикой четырех лет. Стальной и закаленный авангард единственного революционного класса, мелкобуржуазная колеблющаяся стихия, притаившиеся за границей и имеющие поддержку всемирной буржуазии Милюковы, капиталисты, помещики. Дело яснее ясного. Всякую "передвижку власти" используют и могут использовать только они.

В приведенной брошюрке 1918 года говорилось об этом прямо: "главный враг" — "мелкобуржуазная стихия". "Либо мы подчиним ее своему контролю и учету, либо она скинет рабочую власть неизбежно и неминуемо, как скидывали революцию Наполеоны и Кавеньяки, именно на этой мелкособственнической почве и произрастающие. Так стоит вопрос. Только так стоит вопрос"

XPEHOMETP

Цитата:

во времена СССР упорно пропагандировалась и другая цитата. Мол, некий епископ Кентерберийский (не названный по имени и по времени исполнения данной должности) вещал

Никогда такого не слышал.

Цитата:

Боюсь, что если искать на приведенную Вами фразу, ее первоисточник тоже отыскать будет крайне трудно.

В данном случае известна личность написавшего фразу, время ее написания и источник. Попробуй поискать дневники Девиса.

ЗЫ. Фильм Mission to Moscow снятый по дневникам Девиса смотрел?

ЗЗЫ. В оригинале фраза звучит так: "If Marx, Lenin, or Stalin had been firmly grounded in the Christian faith, either Catholic or Protestant, and if by reason of that fact this communistic experiment in Russia had been projected upon this basis, it would probably be declared to be one of the greatest efforts of Christian altruism in history to translate the ideals of brotherhood and charity as preached in the gospel of Christ into a government of men."
Найдено здесь.

Истинный показатель роли Сталина:

22 июня 1941 года: начало САМОГО СЕРЬЕЗНОГО ИСПЫТАНИЯ в жизни СССР - начало войны

3 июля 1941 года: (СПУСТЯ 11 ДНЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Сталин выступил перед народом

Для сравнения, Черчиль выступил перед своим народом уже 22 июня и сказал, что невзирая на разногласия Британия окажет ЛЮБУЮ посильную помощь СССР в борьбе с фашизмом. Он также призвал забыть об ошибках прошлого и сказал британцам, что русские крестьяне будут защищать свои дома и русские солдаты защищать свою страну.

А руководитель СССР, товарищ "Сталин", жевал сопли в течение 11 дней! Послал подчиненного выступать перед народом...

Цитата:

Истинный показатель роли Сталина:

Цитата:

А руководитель СССР, товарищ "Сталин", жевал сопли в течение 11 дней! Послал подчиненного выступать перед народом...

уже тот факт, что даже через 60 лет после его смерти ты пытаешься его оклеветать, говорит о значимости и величии этой исторической личности

jogging
Черчиь между прочим не королева, хотя значимость её символична. Попробуйте её убрать и Англии развалится.
Германия уже воевала на 2 фронта с известным финалом. Отсюда удивление и не доверие информаторам трезвого политика.

Цитата:

Черчиль выступил... сказал... призвал...

Вместо этого лучше бы 2-й фронт открыл. В 41-м, а не в 44-м.

Цитата:

Вместо этого лучше бы 2-й фронт открыл. В 41-м, а не в 44-м.

истинные джентльмены в драку вступают последними

jogging

Цитата:

показатель роли Сталина

в том, что он сам не сбежал из Москвы и окружению не дал, когда она уже из пушек обстреливалась. В отличие от правительств демократических Франции и Польши.

Dimasteppefriend

Цитата:

в том, что он сам не сбежал из Москвы и окружению не дал, когда она уже из пушек обстреливалась.

Сложные материи. Кутузов вот сбежал, и все равно ходит в спасителях России. Не в этом дело. Сталин не покидал Москву, чтобы не вызвать паники. Несомненно. Наоборот, демонстративно появлялся на людях, например, на параде 7 ноября. Парад и речь Сталина снимала кинохроника, потом тиражировали и показывали повсеместно: Сталин в Москве! Ходит такая история: при записи речи Сталина подвел микрофон, звука на записи не было. Потом пришлось перезаписывать/переснимать речь в павильоне, и то вышло только со второго раза. Но Сталин претензий не имел, понимал пропагандистское значение материала, и даже вошел в положение, что техника может отказать. Отработал, фактически, три дубля статистом беспрекословно.

Кутузов не видел способов спасения Москвы. У него их не было, после чудовищных потерь под Бородино. В 1812 году Москву было нечем (точнее, некем) защищать. У Сталина способы были. И он сделал все от него зависящее, чтобы они сработали. Капитан покидает корабль последним. Если он его покинул, значит, корабль идет ко дну. Сталин не покинул капитанского мостика. И распиарил через кинохронику, что он никуда не делся, что он тут, в Москве.

XPEHOMETP

Цитата:

У Сталина способы были.

И один из этих способов - остаться в Москве, чтобы поддержать дух как солдат, так и простых людей.

jogging

Цитата:

Истинный показатель роли Сталина:

22 июня 1941 года: начало САМОГО СЕРЬЕЗНОГО ИСПЫТАНИЯ в жизни СССР - начало войны

3 июля 1941 года: (СПУСТЯ 11 ДНЕЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Сталин выступил перед народом

Для сравнения, Черчиль выступил перед своим народом уже 22 июня и сказал, что невзирая на разногласия Британия окажет ЛЮБУЮ посильную помощь СССР в борьбе с фашизмом. Он также призвал забыть об ошибках прошлого и сказал британцам, что русские крестьяне будут защищать свои дома и русские солдаты защищать свою страну.

А руководитель СССР, товарищ "Сталин", жевал сопли в течение 11 дней! Послал подчиненного выступать перед народом...

Странной штукой становиться мозг если им не пользоваться. Сроки выступление по радио и обращение к нации не является показателем роли политика в управлении страной. Война выиграна и выиграна несмотря на то, что немецкая военная машина по сути была лучшей на тот момент и находилась на своем пике.

Цитата:

И один из этих способов - остаться в Москве, чтобы поддержать дух как солдат, так и простых людей.

Ну и насколько велик вклад сидения в Москве в крепость духа как солдат, так и простых людей? На уровне статпогрешности или определяюще значим?