» Daum PotPlayer (часть 4)

zallen
вообще-то у тебя так же как и у sola - в поте оттенки немного насыщеннее
сам проверь в графическом редакторе или кадры вот сюда залей http://screenshotcomparison.com

De2monNik да, тоже вижу такое дело. Только не так ярко выраженное, как у меня. Вот и ломаю голову теперь, это Intel HD Graphics так подгаживает или что?

Еще заинтересовали две иконки LAV в трее у zallen - значит ли это, что не используются встроенные декодеры Пота?

De2monNik & sola

Я принял решение выйти из этого спора, поскольку его предметом я не обусловлен.
Графическая карта GeForse GT620 1Gb, система Win7_32bit. LAV используется всегда и везде кроме HEVC.
Для HEVC используется Lentoid.
В DivX Player кривой деинтерлейс потому что это же самое видео у меня в POT Player летает как часики,
без задействования LAV деинтерлейса.

zallen
согласись - у тебя ж явно pot не из коробки...
был бы из коробки(настройки по умалчанию) - картинка была бы точно такая же как у sola
вот результат на gtx 450 http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=160#18

DivX Decoder хорошо конвертит четырестрочное в прогрессивное: https://yadi.sk/i/9sCSvOKZbYVuQ

Добавлено:
caligula73

Я из коробки вылез через неделю после того как начал читать темы по плеерам.
Настройки по умолчанию это усредняющая затычка для всего. Чтоб нормально показывало надо перенастроить под свою систему.

zallen так вы бы и сказали сразу, что у вас LAV )
В общем, сделал я методом тыка цвета максимально подобные Дивх плееру (или даже абсолютно подобные - не сравнивал побитно, главное автозагар исчез). Пришлось выставить RGB вывод (не знаю, почему у вас и NV12 дает нормальные цвета, у меня в нем все загорелые точно так же как в YUY2 - наверное из-за разных видеокарт). Ну и отключить DXVA. EVR базовый не обязателен, в Custom тоже без загара.

Кто-то из знатоков может пояснить чем плох (или наоборот хорош) вывод в RGB?

caligula73
Провел тест для Pot и MPC - в обоих случаях результат как из коментария "есть так"
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=160#18
что бы это не значило. Нормальные фильмы у меня по крайней мере идут 1:1 к вырезанным из виртуалдаба кадрам.
Откуда тест вообще?

Ang_Reload

Цитата:

Откуда тест вообще?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3633921
http://tracker.hdclub.com.ua/details.php?id=15305

sola

Вывод в RGB ничем не плох. У меня на Win7 в старых версиях ПОТа RGB32 приводил к наилучшей цветопередаче. В теперешних версиях цвета с RGB32 и NV12 одинаковые.
При таких настройках:



Такой результат:



В WinXP лучшие цвета даёт RGB32. Но есть ещё какой то Video Renderer, идущий первым в списке.
Он тоже хорошо показывает в XP и в Win7. Но при его включении, автоматом будет вывод только в RGB32 вне зависимости от настроек.

sola

Цитата:

Интересно, что теперь будут говорить адепты "верного" отображения цветов группой плееров?

нужно сравнивать в в равных условиях, к примеру на amd я могу минимум три разных условия создать и картинка будет отличаться от того же wmp, на intel тоже есть пара вариантов
"группа плееров" не может ошибаться

Цитата:

Может, конечно, дело исключительно в моем наборе драйверов и железа

собственно, какое железо то?

zallen

Цитата:

лучшие цвета даёт

Цитата:

Он тоже хорошо показывает

надо чтоб правильно показывало.

zallen

Цитата:

Вывод в RGB ничем не плох

Я ведь тут с какой целью интересуюсь - хочется, чтобы пришел какой-нибудь гуру и грамотно объяснил про все эти цветовые пространства и т.д.
А то, к своему стыду, должен признать, что за добрый десяток лет просмотра кино с ПК и накопленных терабайтах ремуксов, я так и не удосужился разобраться в этих вопросах.
Думаю вообще так, вот в видеофайлах везде YUV (вывод из mediainfo), а монитор, вроде как, формирует картинку методом RGB? Но это просто мысли вслух, я даже википедию не почитал по вопросам цветности. Но, чую, придется. Ибо тут все как и я - просто зрители, показывает плеер кино и не дергается ничего и ладно, а уж кожа там слегка желтит, дык не негры ж

7sh3

Цитата:

нужно сравнивать в в равных условиях

Что вы подразумеваете под равными условиям? В драйверах никакое опции не трогал, если вы об этом. В плеере до вчерашнего случая тоже - ни рендерер, ни тем более цветовые пространства не менял.


Цитата:

собственно, какое железо то?

Да как и у вас (если правильно помню) - Ivy Bridge c HD4000.

Цитата:

чтобы гуру грамотно объяснил про все эти цветовые пространства

Это лишено какого либо смысла. Этих текстурных моделей множество и для конечного пользователя любая из них выглядит одинакого. Суть в том что качество вывода определяется способом и качеством реализации в отдельно взятой программе, схемы вывода, непосредственно автором этой программы.
Я понятно излагаю, да ? Как программер сделал свою прогу, так она и будет работать. То бишь именно то что сделано, будет работать, а то что не сделано, работать правильно не будет, вне зависимости как оно называется. Посему подобрать лучший вариант можно только методом тыка у себя на лептопе или десктопе.

sola

Цитата:

В драйверах никакое опции не трогал, если вы об этом

почему? по умолчанию никакой оригинальной картинки там быть не может, сплошной улучшайзинг/ухудшайзинг made in intel

у меня все выключено


потом еще сам плеер, если dxva native то нет никакой обработки плеером, если sw, qs или dxva copy-back то уже можно и в самом плеере накрутить так что от оригинала тоже мало что останется
еще разница между evr custom и просто evr на intel тоже весьма существенна

zallen

Цитата:

качество вывода определяется способом и качеством реализации в отдельно взятой программе

Ну это звучит как, что пофиг на математику, результат 2х2 будет зависеть от автора программы калькулятора
Я совершенно не знаток всех этих RGB, YUV и т.д., но мне думается, что это вполне конкретные стандарты с четкими правилами преобразования из одного в другой. И если автор какого-то плеера на реализовал это корректно, то нам стоит это выяснить и отправить такой плеер в мусорник.


Цитата:

Посему подобрать лучший вариант можно только методом тыка у себя на лептопе или десктопе.

Я как бы и не против, но вопрос - что брать за точку отсчета? К какому виду подгонять картинку? Кадр выдернутый виртуалдабом?

7sh3
Ндя уж, отключил все улучшайзеры, что на ваших скриншотах, картинка стала намного ближе к кадру из виртуалдаба. Но махонький налет желтизны все же присутствует.

caligula73 Попробовал ваши тесты. Интересная вещь - если покрутить параметры якрости и контракта в Поте, чтобы добиться рефересных картинок (кстати, откуда они?), то лицо опять сильно желтеет (несмотря на то, что я почти добился ее исчезновения - см. выше).

Добавлено:
Вот пару скриншотов с подтверждениями (плеер с настройками по умолчанию - сбросил, в драйверах все улучшайзера отключены).

1. http://i68.fastpic.ru/big/2014/0919/7b/a4997df61c568c5f9ac2b23a1f72db7b.jpg (216 КБ) картинка по цветности выглядит идентично той, что приводил вчера zallen
2. http://i67.fastpic.ru/big/2014/0919/45/b1dc7bc13ccd6b248efb58e1d06db645.jpg (225 КБ) но относительно кадра из виртуалдаба немного желтее. Возможно, тут виртуалдаб виной.

sola

Цитата:

кстати, откуда они?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=3060#11

Добавлено:

Цитата:

если покрутить параметры якрости и контракта в Поте

и цвет(насыщеность) тоже надо крутить.
http://i58.fastpic.ru/big/2014/0206/63/053f7641d847cda6db15d2ea69d14163.png

caligula73 нее, я про эти картинки из поста http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=160#18 те, которые "нужно так". Откуда их взяли?

А к настройкам я, похоже, пришел таким же в итоге, яркость точно помню была 7.
Вы их выставляете дефолтными для любых видео?

Ang_Reload

Цитата:

Нормальные фильмы у меня по крайней мере идут 1:1 к вырезанным из виртуалдаба кадрам

А можете на примере 18-ой секунды этого видео https://yadi.sk/d/dqhZyKcabUYXp сделать скриншот? Сверху даб, снизу Пот.

Иув - это осталось от аналогового телевидения, он ограничен
Ржб поидее ничем не ограничен
Но вопрос в крайних цветах, ведь я могу больше видеть чем синий, ближе к ультрафиолету
Таже история и с красным - может я бы хотел ощутить лицом тепло от ик-излучения
Какие именно выбраны частоты для крайних цветов и почему - вопрос еще тот
А нв12 - это как я понимаю улучшенное пространство от нвидия - поидее самое лучшее, но хз

Все, окончательно сломал глаза, но понял в чем дело, если в дабе выбрать формат декомпрессии YCbCr (Rec. 601) Full 4.2.2 YUYV, то кадр с него получается 1:1, что выдает Пот с настройками по умолчанию. То есть капельку в желтизну уходит.
Теперь вопрос, правильно ли это? Вот медиаинфо файла:



Если выбрать YCbCr (Rec. 601) Limited 4.2.2 YUYV - будет немного "краснить".
Любые варианты с Rec. 709 4.2.2 (и Limited и Full) дают картинку как в Поте, "желтящую".
Что считать за основу, от этого будет зависеть, либо Пот показывает верно "из коробки", либо придется насильно переводить вывод в RGB.

Как понять видео Range Full или Limited?

RGB не может чем то превосходить NV12 при вменяемой реализации в программе. NV12 создали для расширенных возможностей аппаратной RGB конверсии, аппаратного декодирования и деинтерлейсинга, ряд опций которых доступен только для NV12. Это самый передовой формат. Имена "NV12" и "NVidia" между собой ничем не связаны.

sola
Сори, но файл (надеюсь нужен тот что меньше размером) скачается только через несколько часов.
Но вот я взял один из своих фильмов для демонстрации, можно заметить что в поте картинка четче - это МадВР ресайзит цвет, а в остальном 1 к 1.
http://110016.selcdn.com/upload/vdab-left_and_pot-right.png

Ang_Reload Да можете уже не качать (там кстати больший нужен, на 126 МБ который), я выше отписался почему возникает разница. На простых avi (XviD) у меня тоже полностью идентичны кадр из даба и картинка в Поте. А почти на всех HD в любых форматах (может из-за Rec. 709) возникает эта, пусть и небольшая, но разница. Уже не так страшно, как было раньше (спасибо 7sh3, по его наводке поборол автозагар на лицах), но для полного счастья (и верных цветов) можно выяснить, что считать за базу. Тогда и будет достигнута абсолютно достоверная картинка.
Пока спросил в теме даба, может там люди чаще с цветами сталкиваются. Тут больше зрители, а там риперы-кодеры, им больше знать, по логике.

sola

Цитата:

я про эти картинки из поста

print screen + paint + potplayer(подсроенный) так
http://i58.fastpic.ru/big/2014/0206/63/053f7641d847cda6db15d2ea69d14163.png

Русская версия PotPlayer 1.6.49876 x86 с установкой
http://www.gigabase.com/getfile/S9X9Cg_eOiG85HxE6c3vU-BB/PotPlayer-1.6.49876-x86-Rus.7z.html
http://turbobit.net/9jllc6mycj9i/PotPlayer_1.6.49876_x86_Rus.7z.html
http://yadi.sk/d/BZL7smsWBVFMm

Русская портативная версия PotPlayer 1.6.49876 x86
http://www.gigabase.com/getfile/S9X9Cg_eOiFRdQ1XTQIPWgBB/PotPlayer-1.6.49876-x86-Portable-Rus.7z.html
http://turbobit.net/wrnf2vhd5115/PotPlayer_1.6.49876_x86_Portable_Rus.7z.html
http://yadi.sk/d/BZL7smsWBVFMm

SamLab
если не сложно делать пометку - stable или beta

zallen

Цитата:

Имена "NV12" и "NVidia" между собой ничем не связаны.

да - походу я поверил в то чего нет

Цитата:

RGB не может чем то превосходить NV12 при вменяемой реализации в программе.

собственно это тотже иув и поскольку получается смешиванием-премешиванием ржб то он какбы хуже
для точной цветопередачи хуже, а для кодирования, с точки зрения большего сжатия - конечно луше
вобще интерлейс меня жутко раздражает как и иув - моглибы уже наконец отказаться от этих пережитков аналогового тв
блин - не думаю что в хевц придумали чтото новое, скорее всего нашли новые способы обмануть зрение

caligula73

Цитата:

сли не сложно делать пометку - stable или beta

На случае stable бывают и 64-bit.

В новой версии среди параметров поиска слов субтитров... все таки появилась возможность выбора - копировать в буфер обмена. Если кто то проникся просьбой и попросил разработчика о такой возможности. Спасибо ему огромное.
Теперь не сложно связать поиск слов с офлайн программами, поддерживающими автозахват буфера обмена, например с переводчиком.

Небольшой недодел. При копировании в буфер, в отличии от онлайн поиска пауза не срабатывает. Надеюсь кто нибудь намекнет разработчику и это поправят.

Ну что, граждане противники точной цветопередачи Снова я к вам. Смотрел вчера вечером ютуб, и пришла мне в голову мысль - а сохраню-ка я этот ролик и поиграю PotPlayer'ом, а после VirtualDub'ом кадр из него выдерну и сравню. Сравнил, разница как обычно. Но самое забавное, что и разные браузеры показывают его точно с такой же разницей - Хром (HTML5 плеер) аналогично кадру из VirtualDub'а, а IE11 ("традиционный" Adobe Flash) аналогично PotPlayer'у.

Chrome 37

VirtualDub

IE11

PotPlayer

Спрашивать, как и почему не буду, на сей раз ребус попроще - а какой вариант ваши глаза считают более приемлемым по цветам?

честно говоря, я вообще не понимаю, в чем смысл этих мучений... по моему, отличие между первой и второй парами разве что в насыщенности второй пары...
да, я не люблю слишком яркие цвета, везде их убираю, но по моему мнению, разница только в насыщенности...