» Daum PotPlayer (часть 4)

sola

Сравнил Chrome/PotPlayer, как по мне, то более менее реальный цвет лица у Chrome, но это мне видно только при сравнении. Как по мне, в Chrome выше контраст, лицо краснее, что убрало желтезну по сравнению с PotPlayer.

В IE/Chrome вообще задерта яркость по сравнению с VirtualDub.

Теперь сравнил VirtualDub/PotPlayer. Как по мне, то в PotPlayer просто выше яркость (в настройках Пота и видео драйвера/кодека она дефолтная?). Тут мне больше нравится картинка VirtualDub (не люблю высокую яркость).

Итог. Если эталоном картинки считать картинку в VirtualDub, то Chrome самый близкий к ней, мне нравится больше картинка в Chrome, если обращать на цвет лица дядьки в желтой курточке. Но если не сравнивать, то фиг бы заметил. Я за правильное отображение цветов, но я в этом мало что понимаю, а разбираться лень, а вот общего мнения нет.

Я бы попробовал в Поте добавить немного контрастности, подобрать так, что красная курточка совпала с цветов в Chrome/VirtualDub (кому как по вкусу), а потом посмотреть на лицо дядьки в желтом, интересно, лица сравняются.

sola
MERCURY127
boss911

опять вкусовщина...
-наверно лучше эту тему закрыть(если двигатся в направлении нравится, не нравится)

caligula73

Цитата:

опять вкусовщина...

Не в этом дело. Дело в том, если картинку от VirtualDub считать эталонной, то есть правильной, то вкус заключается лишь в том, кому нравится смотреть правильную картинку, а кому такую, какая ему нравится. Мой вкус за правильной картинкой. Но тут большой вопрос, а какая картинка правильная, какую брать за эталон и, как правильно получить этот эталон (где его взять). По идеи ту, которая была выдернута видео редактором из видео файла, разве я не прав?

Я тут и близко не претендую на специалиста, но и тут пока что не увидел такового. Я как бы по этому вопросу особо не парюсь, но интересно, а как все же правильно.

Цитата:

Но тут большой вопрос, а какая картинка правильная, какую брать за эталон

я же давал ссылки на тестовые диски http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=3060#11
- но тут упорно продолжают сравнивать загар
???

caligula73

Пропустил. На досуге качну, поковыряюсь, надеюсь, там не сложно и знание английского не требуется.

Цитата:

надеюсь, там не сложно и знание английского не требуется.

нет. просто нужно включить мозги.

все эти разговоры о "правильности" бессмысленны по одной простой причине - устройства отображения у всех разные
как могут обсуждать, к примеру, правильность цветопередачи владельцы обычной tn матрицы и ips, что может сказать о цветопередаче несчастный ноутбучник где 99% матриц полное уг в сравнении даже с обычной нормальной tn

7sh3

Цитата:

устройства отображения у всех разные

и глаза разные и мозги видимо тоже...
- для этого и существуют тестовые диски.

caligula73

Цитата:

- для этого и существуют тестовые диски.

никакой тестовый диск из tn не сделает ips, хоть сто раз откалибруй

7sh3
причём тут матрица если плеер выдаёт такую картинку.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=160#18

caligula73

Цитата:

причём тут матрица если плеер выдаёт такую картинку.

куда выдает?
c чего вообще такая уверенность что нужно так, тестовый диск подсказал? для своего устройства отображения может это и так, но вот мне для своего устройства отображения так не нужно

caligula73
Мне кажется что-то с вашим тестовым диском не так. Либо тестовые файлы сделаны не правильно. Либо результат должен быть "4 одноцветных квадрата", а вы ошиблись.
В любом случае тестовые изображения не показывают почему так, а не иначе.

7sh3

Цитата:

куда выдает?

в устройство отображения.
! настройками монитора добится правильной картинки не возможно. остаётся либо крутить настройки плеера, либо видеокарты. я выбрал последнее.
Ang_Reload
1 это не мой диск
2 скачайте и запустите диск - там есть инструкции(описание тестов) те три файла я вытащил из диска т.к. плеер не умеет bd меню.
3 по вашему - лучше настаивать по загару ?

кажется что, через МАДВР картинка правильная. могу ошибатся..

caligula73

Цитата:

! настройками монитора добится правильной картинки не возможно

и снова, какого монитора? откуда ты знаешь, что я могу сделать настройками своего монитора

BigBlue
при МАДВР вообще полная каша...


Добавлено:
7sh3

Цитата:

и снова, какого монитора?

компьютерного, которые магазине продают, в ценовой категории от 100 до 500$.
или конкретно модели перечислить ?

Добавлено:

Цитата:

откуда ты знаешь, что я могу сделать настройками своего монитора

- боюсь даже представить...

caligula73, в чем там каша(хотя бы один, визуальный пример)? отличная картинка.
http://rghost.net/58115875

BigBlue

Цитата:

в чем там каша

когда начинаешь крутить яркость, контраст и цвет в плеере. а если не крутить то получается так.
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0207/9c/3c39ac3d247384ba3f4153427efc9b9c.png
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0207/34/c4e9a6702abd9d895f85925aabb79d34.png
с МАДВР мне не удалось добится такого
http://i59.fastpic.ru/big/2014/0207/8d/f20c31956284c2baf1feae7853e40c8d.png
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0207/44/296d3b7c92b315c009837a19d6a2d144.png
даже при регулитовки яркости, контраста и цвета

caligula73, я даже не понимаю зачем это. и какой эффект это - должно произвести, и как скажется на изображении.

Цитата:

я даже не понимаю зачем это

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46658&start=140#19
попробуйте, сравните до и после.
http://rghost.ru/58085043

caligula73

Цитата:

- боюсь даже представить...

ну если только представить, знать как у меня показывает ты не можешь поэтому все эти твои как надо применительно только к твоему устройству отображения

кстати, к вопросу о разных видеокартах, проверил сейчас в одинаковых условиях nv и amd(улучшайзеры amd выкл), плеер(все по умолчанию, dxva вкл) выдает идентичную картинку, рассматривается не правильность картинки а именно идентичность

caligula73
А монитор у тебя хорошо откалиброван для правильной картинки? Проверь. http://www.realcolor.ru/lib/monitortest.htm

7sh3

Цитата:

выдает идентичную картинку

я в этом нисколько не сомневаюсь - проблема в плеере.
сравни с divx player http://www.divx.com/en/software/player

Добавлено:
SAI666

Цитата:

А монитор у тебя хорошо откалиброван для правильной картинки?

да. но дело не в мониторе.
... прекращаю эту перестрелку. кому надо тот меня понял. всем спасибо.

caligula73

Цитата:

сравни с divx player

зачем мне смотреть на улучшайзеры?

boss911

Цитата:

если картинку от VirtualDub считать эталонной

Но картинка Хрома абсолютна идентична Дабовской. Возьмите любой просмотрщик вроде ACDSee (или хотя бы бесплатный FastStone) и покрутите картинки туда сюда колесом мыши. Они ничем не отличны.
Точно так же совпадают картинки Пота и IE11.
Вопрос совсем не в нравится или не нравится, а в корректном выводе цвета в таком виде, как оно было снято оператором. То бишь, если жилетка была красной, я не хочу, чтобы мой плеер показывал ее оранжевой. Всего лишь. А если вывод будет корректным, то дальше я уже буду крутить контраст и яркость в зависимости от своего монитора. Вот это уже вопрос "нравится".

caligula73

Цитата:

но тут упорно продолжают сравнивать загар

Вот как раз ваши диски здесь не нужны. Это уже следующий этап. А пока речь идет о выводе красного цвета красным.

7sh3

Цитата:

все эти разговоры о "правильности" бессмысленны по одной простой причине - устройства отображения у всех разные

Но это тоже не суть важно. У меня, например, монитор с охватом почти 100% sRGB. Но вы на самом распоследнем TN будете точно так же видеть разницу между этими двумя картинками. И одна из них верная, другая нет. Одна показывает жилетку такой, какая она есть на самом деле (настолько близко, насколько это смогла заснять камера), другая перевирает. Причем перевирание происходит из-за банального пересчета не в то цветовое пространство. С этим мы способны бороться.
Вопрос лишь посчитать картинки Даба (или Хрома - надеюсь гугл обеспечил в родном браузере максимальную достоверность картинки родного же видеосервиса?) верными, и соотвественно выставить вывод в RGB в Поте, и получим абсолютно схожие картинки. Или же все-таки Пот выдает верную (ибо лица как-то "закрасные" в Хроме и Дабе). Я пока не определился, что правильней. Знать бы цвет той жилетки в жизни

Добавлено:

Цитата:

зачем мне смотреть на улучшайзеры?

ДивХ плеер да, он все-таки еще немного видоизменят картинку, отлично от Пота и Даба, так что он больше не показатель. Он лишь сослужил свою пользу на старте этого детектива с цветами, показав, что лица могут отнюдь не желтить.

sola

Цитата:

Но картинка Хрома абсолютна идентична Дабовской.

Не собираюсь влазить в бессмысленный спор, но в интернетах, как всегда, кто-то, где-то очень не прав — сравните волосню бороды и прыщик на правой щеке левого псевдоскандинава.

lBaltazar забавно, что все считают его бессмысленным. Я вел речь исключитель про цвета, если вы можете усмотреть между Дабом и Хромом отличные хоть на йоту цвета - поздравляю, ваше устройство отображения на голову превосходит мое. Я таких нюансов уже лишен.
А особенности формирования картинки Дабом (я ранее выкладывал его кадр с интерлейс видео, там еще и гармошки были дикие) или HTML5 выводом Хрома, а именно они и влияют на указанные вами прыщик и бороду, а так же четкость, мутность и т.п., тут никакой значимости не имеют. Да и не увижу я ни в жисть эти мелочи в двух метров на 50" плазме. Оранжевый и красный же, отличу даже с пяти метров боковым зрением


Добавлено:
Вы бы еще в ютубовском довеске эмблеме вверху справа или отсутствующих пяти пикселях картинки снизу усмотрели различие )
Я прекрасно осознаю, что мониторы у большинства далеки до идеала цветопередачи, и возможно вместо оранжевой и красной кто-то видит даже синию и зеленую жилетки, но это дело хозяйское, как настраивать монитор, хоть в монохром переводите. Речь лишь о отсутствии или присутствии дополнительного искажения цвета картинки, вносимого преобразованием цветовых пространств.

sola


Цитата:

Я вел речь исключитель про цвета, если вы можете усмотреть между Дабом и Хромом отличные хоть на йоту цвета - поздравляю, ваше устройство отображения на голову превосходит мое. Я таких нюансов уже лишен.

Они ближе, тут вы правы.

[more]Но всё равно бессмысленно спорить о "трушности реалити" через п(р)одкладки, потому что после длительного смотрения картинки вверх ногами мозг адаптируется и корректирует в свою субъективную сторону. С цветопередачей таже история.
То есть, если вывод тестировали и калибровали два дальтоника одной группы для себя любимых, то для дальтоников той же группы — это более тру и привычно, для другой же - фу, рвёт мозг.
Реальный исходный цвет же не очень-то волнует большинство.

Если PP не позволяет вам настроить цветопередачу под себя любимого, или сделано это через оттакое подседалище с зубами, то тогда, да, понимаю вас.[/more]

sola
Посмотрел на скриншоты. У меня создалось впечатление, что разница у них только в цветовой температуре. Если у тебя на мониторе есть такая настройка, попробуй покрутить и проверить.

Монитор тут не при чем, вот возьмите это изображение и откройте в потплеере, у меня он вместо красного(FF0000), зеленого(00FF00) и синего(0000FF) выдает - соответственно FD0000 / 00FE00 / 0000FC
все "улучшайзеры" в драйверах отключены, настрйоки пота стандартные
(сделать скриншот окна потплеера - Alt+PrintScreen, и в графическом редакторе вставить, затем пипеткой цвета проверять)