Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Daum PotPlayer (часть 4)

Автор: 7sh3
Дата сообщения: 13.01.2015 14:22
caligula73

Цитата:
а на моём есть.

ну а я вот на своем среднестатистическом realtek hd и простеньких solo1 нихрена не слышу этой чудо разницы, впрочем как не слышал и на всяких крива creativ'aх x-fi extreme music (к слову, audigy2 zs и рядом с ней не валялся, такая говняшка 2zs у меня тоже была), я не глухой, если что...

Цитата:
по дефолту в windows чаще всего установлено 16bit. если этого не сделать то разницы от изменения настроек в плеере не будет.

по дефолту на самом массовом и распространенном в мире аудиокодеке realtek hd - 24bit 48khz

Цитата:
и разницу между 16-235 и 0-255 тоже вижу

это уже толстый троллинг
Автор: caligula73
Дата сообщения: 13.01.2015 14:31
7sh3

Цитата:
впрочем как не слышал и на всяких крива creativ'aх x-fi extreme music

ну, тогда это уже особенность организма...
Автор: euheny
Дата сообщения: 13.01.2015 14:31
boss911

Цитата:
ИМХО

т.е. исходя из своих "религиозных" убеждений ты готов отказаться от реалистичности картинки ?
или ты и вправду думаешь что когда снмают фильмы то из них выкидывается чёрный и белый только потому что ктото считает что это будет правильно ?

Добавлено:

Цитата:
SMPTE standards (Society of Motion Picture and Television Engineers)

думаю на стандарт это не претендует
ктото изложил свой взгляд на проблему

7sh3

Цитата:
полный эксклюзив плеера по звуку когда никакая другая программа включая саму винду не может вывести звук? спасибо, не надо

незнаю как тебя понимать но у меня вроде всё работает
Автор: sola
Дата сообщения: 13.01.2015 14:45
boss911 вот здесь был ключ к разгадке ваших злоключений с цветами и диапазонами.
Автор: de_MAX
Дата сообщения: 13.01.2015 15:11
euheny

Цитата:
незнаю как тебя понимать но у меня вроде всё работает

Что значит всё? При таком выборе работает звук только в плеере, во всём остальном включая систему - отсутствует, т.к. эксклюзивный режим-с.
Автор: boss911
Дата сообщения: 13.01.2015 16:59
caligula73

Цитата:
такое впечатление что нвидия что-то перепутала.

Вот и у меня были такие мысли. Такое впечатление, что у NVIDIA опции 16-235 и 0-255 перепутаны местами, по крайней мере, это так выглядит, когда между ними переключаешься в процессе просмотра 0-255 видео. Пот тут видимо не причем, у меня в WMP та же картина.

euheny

Цитата:
т.е. исходя из своих "религиозных" убеждений ты готов отказаться от реалистичности картинки ?

Вы называете реалистичностью, когда диапазон исходных 16-235 цветов банально сдвигается до 0-255, при этом теряются темные и светлые детали (в моем случае), которые близки к белому и черному соответственно (представим, что это кадр от 16-235 видео, где на белом, пусть это будет снег, исчезло 2/3 деталей, картинка превратилась тупо в белое полотно, та же история и с черным)? Если это так, тогда да, готов, в топку такую "реалистичность". Коль так, тогда наслаждайтесь.

Цитата:
или ты и вправду думаешь что когда снмают фильмы то из них выкидывается чёрный и белый только потому что ктото считает что это будет правильно ?

Честно говоря, я о таком не задумывался даже. Я задумывался о том, нафига они вообще это продолжают делать, чтобы потом средствами плеера/картой эмитировать выкинутые цвета до 0-255, именно эмитировать.

Я все, надоело и устал.
Автор: conquest
Дата сообщения: 13.01.2015 19:10
caligula73

Цитата:
conquest
это максимум что можно выжать

Коллеги, я почитал вашу дискуссию. И это.
А как связана настройка кодеков DPP и драйверов системы?
Если связаны, то, почему здесь в качестве оптимальных установлены дефолтные 16 bit?
Автор: 7sh3
Дата сообщения: 13.01.2015 19:10
caligula73

Цитата:
ну, тогда это уже особенность организма...

нет, я прекрасно слышу разницу в звучании между x-fi и audijy2 и даже realtek который технически в win7 ну не как не хуже кривотива, я не слышу разницы между 16 и 24 если их включить в плеере, просто я не тепло-ламповик, обошло меня это стороной
Автор: caligula73
Дата сообщения: 13.01.2015 19:53
7sh3

Цитата:
обошло меня это стороной

видимо не всех обошло - меня нет. но тепло-ламповый звук лично мне не нравится. для меня важна точность как в звуке так и в картинке.

Добавлено:
conquest

Цитата:
Если связаны, то, почему здесь в качестве оптимальных установлены дефолтные 16 bit?

потому что когда работает wasapi тогда пофиг что там(в плеере) установлены дефолтные 16 bit - всё идёт по максимуму (32bit)
Автор: euheny
Дата сообщения: 13.01.2015 23:42
de_MAX

Цитата:
При таком выборе работает звук только в плеере, во всём остальном включая систему - отсутствует, т.к. эксклюзивный режим-с.

значит в хрюше либо не так либо настройка не действует

boss911

Цитата:
Вы называете реалистичностью, когда диапазон исходных 16-235 цветов банально сдвигается до 0-255

не сдвигается, а преобразовывается
и ничего там не теряется если всё происходит правильно
вот если мы возьмём преобразование к 0-63(6-бит), то да - будут потери
но даже эти потери врядли кто различит, и то при условии если битрейт видео будет достаточен(что очень маловероятно) для передачи этого диапазона
многие, как и я скорее всего сидят на 6-бит тн-матрицах и ничего - видят все полоски и все цвета в обычном видео
ну кроме тех малых косяков о который я упоминал
ничего - куплю олед перфект-блек и всё станет на свои места
Автор: V1tol
Дата сообщения: 13.01.2015 23:54

Цитата:
значит в хрюше либо не так либо настройка не действует

Потому что это настройка для WASAPI, которого нет в XP.

И вообще, я считаю, что обсуждение работы любой современной программы на операционке, которую уже не поддерживает сам производитель - это некрофилия и трата времени чистой воды.
Автор: MUSTANG651
Дата сообщения: 14.01.2015 00:52
куда смотреть если на последней stable сборке от 7sh3 со включенным svp плеер вылетает?
конфиг: i7-4770K@4.1GHz, R9 280X, Win 8.1, дрова последние
Автор: 7sh3
Дата сообщения: 14.01.2015 01:52
caligula73

Цитата:
видимо не всех обошло - меня нет. но тепло-ламповый звук лично мне не нравится. для меня важна точность как в звуке так и в картинке.

тепло-ламповый это собирательный образ всей той хиромантии, которую тут снова решили обсудить
конечно точность, ведь типичному теплоламповику сам звук или там видеоряд не интересен, он слушает или смотрит точность, в этом весь смысл

Добавлено:
MUSTANG651
можно попробовать выключить gpu ускорение в svp менеджере
Автор: MUSTANG651
Дата сообщения: 14.01.2015 02:12
7sh3
пробовал, пару-тройку роликов играет норм, потом снова мгновенный вылет после запуска... аналогично действует и перезагрузка компа
Автор: caligula73
Дата сообщения: 14.01.2015 07:43
7sh3

Цитата:
конечно точность, ведь типичному теплоламповику сам звук или там видеоряд не интересен, он слушает или смотрит точность, в этом весь смысл

когда раньше были кассеты, бобины, элт телеки и мониторы я тоже особо не заморачивался - т.к. всё маскировалось теми или иными шумами или помехами. но сейчас при наналичии жк моников, плазм, внешних цапов я вижу и слышу косяки исходников которые мешают просматривать интересующий меня видеоряд.
-- а можно ещё стаканец водки хлопнуть. тогда пофиг какого качества будет звук - главное
чтоб громко было ...

Добавлено:
MUSTANG651

Цитата:
и перезагрузка компа


у вас скорее всего проблема с железом или драйвера криво встали(если ставили с DriverPackSolution). погоняйте тесты на стабильность.
Автор: SAI666
Дата сообщения: 14.01.2015 09:21
boss911
Вот, почитай тему http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:2288 Оказывается, конвертация цветов ещё зависит от самого EVR рендера, и качества (HD-SD) видео, которое на него поступает. О, как. Один рендер использует настройку из дров, другой на неё забивает, третьему, вообще, на все настройки пофиг. Благодатная тема.
Автор: caligula73
Дата сообщения: 14.01.2015 10:21
SAI666

Цитата:
Благодатная тема.

почитал последние страницы - там вообще народ пальцем в небо тычет.
Автор: MUSTANG651
Дата сообщения: 14.01.2015 10:58

Цитата:
DriverPackSolution

ставил вроде без него, даже не в курсе что это. общая стабильность системы в норме, svp mark проходит
Автор: caligula73
Дата сообщения: 14.01.2015 11:48
MUSTANG651

Цитата:
svp mark проходит

svp mark это не тест на стабильность.
S&M 1.9.1 с такими настройками

и обязательный контроль температур через AIDA64
Автор: zallen
Дата сообщения: 14.01.2015 11:48
V1tol
Цитата:
и вообще, я считаю, что обсуждение работы... пост

Не надо выдавать желаемое за действительное. Читать надеюсь умеете :

Автор: boss911
Дата сообщения: 14.01.2015 12:55
euheny

Цитата:
ничего там не теряется если всё происходит правильно

Я тут не поленился, а это было очень сложно, сделал пару скринов 16-235 видео при настройке 0-255 в NVIDIA.

[more]16-235 (или дефолтные настройки) в NVIDIA:
1. http://s01.geekpic.net/di-89DP79.png
2. http://s01.geekpic.net/di-8ZIT7Q.png

0-255 (не дефолтная настройка) в NVIDIA:
1. http://s01.geekpic.net/di-8PREIV.png
2. http://s01.geekpic.net/di-2RNEVB.png

В случае #1 прошу обратить внимание на потерянные детали на маяке и внутри пещеры (назовем ее так). В случае #2 теряются детали на стволе дерева. Было у меня еще одно видео (давно удалил и не помню какое), там вдалеке стояло два чувака, один в черном костюме в серую полоску, другой в белой рубашке с легким серым рисунком на ней, при включении 0-255 в NVIDIA, костюм превращался в сплошное черное пятно, а рубашка в сплошное белое пятно, детали просто растворились.

Да, с 0-255 картинка вроде как стает реалистичной, в основном из-за поднятия контраста, если быть точнее, она становится сочнее/контрастнее. Но меня не устраивает такая реалистичность, когда что-то светлое на белом стает еще светлее и тем самым теряется на фоне белого (пример на маяке и рубашке), и, когда темное на черном стает еще темнее и тем самым теряется на фоне черного. Если для кого-то потерянные детали на скринах выше не критичны, то для меня это критично. А сочность/контраст я могу сделать и без преобразования в 0-255, но я не сторонник ядовитых цветов и яркости (у меня на всех экранах насыщенность и яркость выкручены ниже среднего, а иногда еще ниже).

Мне тут, наверное, скажут, ты ползунки яркости/контрастности/насыщенности покрути. А я отвечу, что это нефига не помогает. Получается, либо много белого (плямы на маяке вообще исчезают), либо много темного (пещера и ствол дерева превращаются в черное пятно). Отрегулировать ползунками так, чтобы все стало видно, как до включения 0-255 - не реально, и, спрашивается, нафига тогда заморачиваться с регулировкой до нужной видимости потерянных оттенков, если просто можно не включать 0-255, а если хочешь больше цветов/контраста, крути ползунки и ни какой потери того, о чем я.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:2288
Цитата:
Разумеется, правильная настройка выходных/входных цветностей НЕ исключает необходимость настройки яркости/контраста/насыщенности в ТВ или драйвере - равно как и указанными "крутилками" полностью не решить проблему несовпадения/искажения цветностей.

Бляха-муха, ну точно то, что я сказал выше. То есть после включения 0-255 все равно надо вручную подгонять цвета и в итоге не уберешь этим несовпадения/искажения, что собственно и испытал на себе. В топку преобразование (путем смещения) до 0-255.

Скрины выше, это лишь только крохотный пример, подобное я вижу в любом видео и в ТВ картинке, где-то в большей степени, где-то в меньшей. Если кто-то скажет, что пример на скринах это плохой пример, уж простите, мне лень выискивать подобные моменты, делать сверку и все это скринить.[/more]

SAI666

Спасибо за ссылку, читанул первый пост, по плавил мозги. Столько много нюансов и случаев, что в итоге сел на то же место. Этот пост за час и без пива не разобрать.
Автор: MUSTANG651
Дата сообщения: 14.01.2015 13:14
caligula73

Цитата:
S&M

ругался на ошибку памяти... убрал её разгон, теперь проходит нормально. щас буду тестить svp
спасибо за подсказку
Автор: VitRom
Дата сообщения: 14.01.2015 13:15
а сабж может "вытягивать" ну хоть какое-нибудь ускорение из "частично-совместимых" видюх, типа Geforce6800/128M, старых встроенных Intel-ей вроде 945/965 или подобных?

Цитата:
обсуждение работы любой современной программы на операционке, которую уже не поддерживает сам производитель - это некрофилия

10 мильёнов рунетовцев мысленно послали гуру в ж и продолжили заниматься своими делами.
один посоветовал расширять кругозор и погуглить за сроки поддержки "POSReady 2009"
Автор: UkusZmeya
Дата сообщения: 14.01.2015 13:50
VitRom
примеры устройств:
WePOS - Точка продажи терминала, информационный киоск, кассы самообслуживания.
XP-Embedded - Закрытые POS терминалы, runns из Flash-диска-драйв.
Windows CE - Компактная цена проверки, захват подписи устройство, мобильное устройство инвентаризации.
С сегодняшнего дня еще основная поддержка win 7 прекращена, осталась только расширенная до 2020.
Автор: zallen
Дата сообщения: 14.01.2015 14:34

Цитата:
10 мильёнов рунетовцев

К этому уже давно клонилось. Microsoft идёт на дно. Там ему и место со всеми его Отстой-ОС.
Автор: de_MAX
Дата сообщения: 14.01.2015 15:05
zallen

Цитата:
Не надо выдавать желаемое за действительное.

В посте, очевидно же, речь идет о прекращении поддержки производителем системы (M$)

euheny
И да, wasapi появилось в Висте. Для XP, наверное, правильней выставить DirectSound.
Вот тестирование разных методов вывода звука - Тесты
Автор: UkusZmeya
Дата сообщения: 14.01.2015 15:50
zallen
вот поэтому майкрасофт выпускают win10. которая работает на пк, ноутбуках, смартфонах, планшетах, нетбуках и даже умных телевизорах.

Цитата:
Там ему и место со всеми его Отстой-ОС

сколько лет уже прошло а вы на винде сидите. линукс вас не прельщает или денег на него не хватает? я лично работал на всех виндовсах начиная с 98 и вижу только улучшения (интерфейс не трогаю поскольку он обычно скрыт интерфейсом запущеной программы). скорость работы с дисками, увеличены варианты (переименование при совпадении, просмотр миниатюр и параметров имени, размера, даты создания( при этом скрыв все тысячи неконфликтующих файлов)) при совпадении имен различных файлов при работе с ними(копир, перенос), групповое переименование, а так же выделение только имени файла не затрагивая точку и расширение (раньше приходмлось самому целится и отделять имя от расширения), переходить на любой уровень папок выше в один клик в строке путей, WIN+PrtScr теперь сразу создает jpg (вин 10 png без потерь качества) картинку без надобности открывать паинт или подобное и сохранять (иногда для этого используют ворд с буфером на 24 "картинки" ячейки сразу), образы в формате iso теперь открываются средствами самой винды (создается диск и открывается проводником). а с новым экраном ярлыки программ и часто используемых папок перекочевали с рабочего стола туда освободив его. оставив на нем только текущие проекты. раньше было 2 клика открыть, теперь 1 клик открывает экран второй запускает выбраное, тоесть теже 2 клика. в пуске не нужно целится в узкие строчки. все крупное и разложено по группам.
http://imglink.ru/show-image.php?id=42b726e0496d8371c74879b4c19e1b46
а для остального на винде используются стороние программы.
Автор: VitRom
Дата сообщения: 14.01.2015 16:12
"Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза." (с)
UkusZmeya, да пофиг, что там монополист надиктовал в "примерах" -- по данной мной ссылке чётко сказано, что по сути отличий нет, -- и народ, успешно юзающий это чудо на десктопах, это подтверждает. Как, кстати, и прилёт успешно устанавливающихся обновлений на десктопную ХР с соотв. ключиком в реестре.
zallen, граф показывает не столько "на дно", сколько то, что старушка ХР ещё вполне себе ничего. А если его для наглядности переключить в относительные значения, то чётко видня корелляция уменьшения доли ХР с ростом доли 8-ки, т.е. понятно, что основное вытеснение идёт за счёт вновь приобретаемых девайсов с предустановкой.

Вопрос таки был о другом:

Цитата:
сабж может "вытягивать" ну хоть какое-нибудь ускорение из "частично-совместимых" видюх

Ну и если да, то как его сильнее заставить.
Автор: 7sh3
Дата сообщения: 14.01.2015 16:30
VitRom

Цитата:
а сабж может "вытягивать" ну хоть какое-нибудь ускорение из "частично-совместимых" видюх, типа Geforce6800/128M...

с такой видюхой будет работать только аппаратный mpeg2 idсt, совсем ненужный, sd видео(dvd) mpeg2 даже пень2 спокойно тянул
Автор: UkusZmeya
Дата сообщения: 14.01.2015 16:45
VitRom
если прикрутить двигатель к велосипеду он не станет мотоциклом. обновления которые приходят связаны только с безопасностью на тех устройствах для которых она выпускалась. об этом даже говорят системные требования этих систем.
Аппаратные средства
XP Professional - Минимальная 128 Мб, 256 Мб рекомендуется Pentium III 400 МГц или лучше рекомендуется
WEPOS - Минимальные 64 МБ, рекомендуется 128 Мб Pentium II 233 МГц или лучше рекомендуется
XP-Embedded - В зависимости от конфигурации; Типичный минимально 64 MB, 128 MB рекомендуется Pentium II 233 МГц или лучше рекомендуется
Windows CE - В зависимости от конфигурации: типичным является минимум 8 Мб, 32 Мб рекомендуется x86, MIPS32, ARM, процессоры SH4 поддерживается

Добавлено:
зачем сайт сам выделяет слова как ссылки? посылая читающих непонятно куда

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252

Предыдущая тема: Обучение Access 2010


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.