» Daum PotPlayer (часть 4)

SAI666

Цитата:

влияет ли установка цветого профиля, или его удаление на картинку

Если ставить профиль монитора, то влияет и очень сильно. Поэтому его не использую. Остаются какие-то дефолтные профили, что были в седьмой винде. Их удалять как-то не хочется. Но сдвиг на 1-2 единицы присутствует. Не то, чтобы очень мешает такая разница, но если можно от нее избавиться, не откажусь.


caligula73

Цитата:

тесы в диапазоне 16-235

Да-да, особенно с полосками 255 Расширитель диапазона ))


Цитата:

и кино тоже...

Лет пять вывожу кино с ПК на плазму, проблем не испытываю. В случае стандартного видео 16-235 компьютерные плеера ничем не уступают "железячным". В случаях вроде этих тестов просто требуется ручная подстройка.

boss911

Цитата:

Если видео воспринято плеером как 16-235, в настройках карты тоже стоит 16-235, то почему я все градации вижу, то есть ничего не обрезается (ведь должно, согласно вашим предположениям)? А если в карте ставлю 0-255, тогда обрезается.

Дайте скриншоты обоих вариантов, подумаю, что там может быть виной.
Пока могу лишь предположить, что все именно так, как я описал выше, только в случае выставления 16-235 в драйвере делается еще одно преобразование. То бишь, плеер переделал 235.235.235 --> 255.255.255, а драйвер пересчитает обратно. Соответственно, те значения, которые при конвертации плеером получились >255, снова придут в норму, и монитор сможет это отображать. Как-то так. Но посмотрю скриншоты, скажу точнее.


Цитата:

При просмотре 16-235 видео с настройкой 0-255 в карте, я тоже теряю темные и светлые детали, как в случае с "00004.m2ts"

Можно и это проиллюстрировать скриншотами? Такого быть не должно.


Цитата:

Но в этом случае у нас уже 16-235 видео, не должен обрезать.

Конечно не должен, наоборот адекватно расширит диапазон до возможностей ТВ/монитора. Чтобы черный не был серым. Поймите, что в таком видео черный закодирован как 16.16.16. Это абсолютно черный цвет. Если бы ОLED телевизор имел диапазон 16-235, он вообще не зажигал бы этот пиксель. Но, поскольку OLED имеет диапазон 0-255, и абсолютный черный имеет там значение 0.0.0, то только в этом случае пиксель не будет зажигаться. А вы же подаете ему как есть в видео 16.16.16, то это будет уже всего лишь 16-ая из минимальных яркостей черного(серого). Пиксели уже будут светить паршивым серым, и вы потеряете всю прелесть OLED - он никогда не даст черного с нулевой якростью, пока вы не переключитесь в драйвере на 0-255, и будет выполнена корректная конвертация исходного диапазона 16-235. Тут, кстати, будт критичны и малейшие ошибки конвертации даже не одну единицу. Например, 16.16.16 конвертнет не в 0.0.0, а в 0.0.1 - все, он уже будет светиться. Ваш OLED опять не дает своего черного, и вы мало чем лучше дешевый LCD Но этим я пока не заморачиваюсь, такие мелкие ошибки мне не есть критичны. И насколько я понял, лишь madVR дает полную точность.

caligula73, т.е. файлы PNG которые вы разместили они под режим 16-235 идут.Я то думал они 0-255.Я их за эталон брал.

Придется еще раз поднастроить,теперь сделаю под полный диапазон 0-255, благо алгоритм знаю как правильно настраивать))

boss911

Цитата:

У вас там только один темный прямоугольник остался - 7,7,7, где остальные?

Вообще-то, на том скрине различимы минимум 4 темных полоски. Включите наконец нормальный вывод 0-255 в видеокарте, и начните наслаждаться полноцветным миром

Lordiak
sola
давайте определимся.
1 фаил 00004.m2ts имеет полный диапазон 0-255
2 при настройке на 16-235 это должно выглядеть так на мониторе

3 при настройке на 0-255 так.

boss911
Кроме пота кодекпак не установлен случаем?

P.S. Конечно вся эта мышиная возня в общем то лишняя, ставим как вам больше всего нравится. Разве, что ради спортивного интереса разобраться. Ну и вобще то тема не уходит от плеера. Просто периодически проблема градационной шкалы всплывает в различных ветках.

В настройках пота в видео есть пункт - Смещение и уровни. Там не пробовали покрутить ?
Кроме того там есть еще непосредственно пункт Пространство цветов.
Намутили переключателей, куда бедному крестьянину податься ? Куда уж там простому обывателю связываться.

sola

Цитата:

Дайте скриншоты обоих вариантов, подумаю, что там может быть виной.

Не раз уже давал.
- при 16-235;
- при 0-255.

Цитата:

Можно и это проиллюстрировать скриншотами?

Лень искать подходящее видео, с объектами, где это хорошо заметно. Просто представьте, что случай аналогичен с “00004.m2ts”.

Цитата:

Поймите, что в таком видео черный закодирован как 16.16.16. Это абсолютно черный цвет.

На моем мониторе 16,16,16 и 0,0,0 две большие разницы, я никогда не назову 16,16,16 черным. Я не могу смирится с тем, что на видео, где будет 16,16,16 на 0,0,0 я не увижу, а так и происходит, когда включаю 0-255 в карте. Вчера смотрел ТВ, стоял чувак в черноей футболке, когда я включил в карте 0-255, я перестал видеть складки ткани и текстуру, вся футболка резко превратилась в черное пятно, ушли все детали, по той причине, что все темные цвета были сдвинуты (потемнело) в сторону -21 (именно это происходит на “00004.m2ts” при включении 0-255). То же самое случилось с чуваком в белой футболке, получил светлое пятно, в этом случае светлые детали сдвинулись (посветлело) на +18. Мое пояснение понятно? Это пояснение очень хорошо видно на скринах выше, оно относится как к 16-235 видео, так и к 0-255.

Цитата:

Я предполагаю, что драйвер при 0-255 расширяет диапазон, как на 16-235 видео, так и на 0-255 видео (что считаю не правильным).

Цитата:

OLED опять не дает своего черного, и вы мало чем лучше дешевый LCD

Но тут вы загнули по полной. Вы держали в руках телефон/планшет с матрицей OLED? У меня такой смарт, черный цвет там до тошноты черный, в полной темноте хрен отличишь, экран выключен или он включен, но там черный фон/заливка. У OLED нет подсветки экрана, от того они и славятся своим глубоким черным цветом, а подсветка убивает черный. Мой IPS монитор светится в темноте, рядом с ним приставил включений смарт, смарта не видно рядом с экраном монитора (гг). Так что не будем.

Цитата:

Вообще-то, на том скрине различимы минимум 4 темных полоски.

Ой, пардон, я что-то не то смотрел (не раб. столе куча всего, не то открыл). Да, я там вижу 4 темные полоски, последняя из них 7,7,7, а в оригинале 24,24,24.

привет всем!!! Ребята, кто может, подскажите. вот уже несколько версий подряд не хотят работать вот эти фунции http://savepic.ru/5987500.jpg , жму и вообще ничего не происходит. подскажите, может их можно где активировать? Винда у меня 7х86

BKSRU

Цитата:

Кроме пота кодекпак не установлен случаем?

Нет, из кодеков стоит только LAV. Но ведь в Поте он не задействуется, так как я пользуюсь встроенными фильтрами в Поте.

Цитата:

ради спортивного интереса разобраться.

Воь-вот, этого я и хочу.

selivanoff48677

Цитата:

вот уже несколько версий подряд не хотят работать вот эти фунции

нет таких проблем.

Цитата:

жму и вообще ничего не происходит.

может проблема в клавиатуре...

Фсе, мужики. Полностью обрел ясность в вопросе.
Немало времени отняли эти тесты. Но я не в печали, стал лучше понимать многие вопросы связанные с отображением и настройкой цветов. А то все руки не доходили

1. Итак, исходный кадр.



Подписал пару цветов, они в данном случае полностью совпадают с номером на полоске.

2. Кадр, выдаваемый Потом с настройками по умолчанию.



Видео воспринимается плеером как 16-235, соотвественно, все цвета в нем находящиеся в рамках этого диапазона успешно приводятся к 0-255 диапазону, а лежащие ниже 16 и выше 235, по всей видимости, получают некие "космические" значения и при выводе лежат за рамками (выше 255 и ниже 0).

3. Кадр, выдаваемый Потом с настройками якрость/контраст/насыщенность 7/113/59 (предложены caligula73, для соотвествия критериям теста).



Как видим, цвета сдвигаются от изначальных (в случае отображения как видео 0-255 - тоже). Может оно и лучше для восприятия, но это вопрос совсем другой темы (о вкусах не спорят), нежели корректного вывода цветов.

Странно, что гуру предпочли откреститься от темы, мотивировав - "кинескопы у всех желтят по разному" Спору нет, но вот плеер должен на выходе выдать точно тот цвет, что есть в исходнике. Именно этот вопрос мы тут и затронули. И ничего общего с конечным отображением на ТВ. Я выдаю 0.0.0, а покажет его чей-то там телевизор серым, красным или синим, мне дела нет. Калиброваться прошу самим, на основе личных предпочтений (это сродни религии, и эту тему никто и не думал поднимать, по причине ее полной бессмысленности).

boss911

Цитата:

Не раз уже давал

А можно еще попросить скриншот с 00005.m2ts при опции 16-235 в драйвере. Тогда и выдам окончательно мнение по чудесам происходящим у вас )


Цитата:

Вы держали в руках телефон/планшет с матрицей OLED?

С 2010 года у меня смарты исключительно с АMOLED экранами. И вскорости планирую обзавестись OLED телевизором. Так что, мне не нужно объснять, как выглядит черный на этих экранах. Как черная кошка в черной комнате
Но он будет таковым, лишь если подать туда 0.0.0 - я почти уверен, что при вашей опции 16-235 этого не произойдет, а черный-серый уровня 16.16.16 это "сильно", скорее всего похуже черного у LCD TV.

Цитата:

может проблема в клавиатуре...

не, проблема была в файле настроек, который я кидал из версии в версию. поставил плеер заново, всё норма))))

caligula73, а файл видео 00008.m2ts имеет полный диапазон 0-255?

да

Сделал новую настройку.
В плеере стоит режим выводы 0-255. Скриншоты делал с видеофайлов 0004 M2ts и 008 M2ts.
Стремился приблизится к эталонным вариантам в этом тесте http://www.spearsandmunsil.com/portfolio/setting-the-contrast-control/
Я смог получить хороший результат с Черно-белыми градиентами.Сопадение очень близкое, разница в цвете колеблется в диапазоне 1-2.

С цветами получилось тоже близко к оригиналу.

Вот мои скриншоты:

http://vfl.ru/fotos/9b40adfa6492413.html

http://vfl.ru/fotos/cdf0c6986492425.html

на rghost у всех не заходит? что то не заходит у меня на него со 2й половины дня. Через анонимайзер заходит нормально, что за хрень?

Yupiter65

Все входит и заходит

7sh3
Уважаемый. Уберите из ассоциации файлов пожалуйсто системные расширени. Типа архива zip и другие. Это же проигрыватель, он у меет с архивами и другими файлами работать.) А еще снятие галок или отмены ассоциации файлов ничего не просиходит. Проигрыватель нехочет покидать файлы которые зацепился.

Добавлено:
7sh3
Уважаемый. Уберите из ассоциации файлов пожалуйсто системные расширени. Типа архива zip и другие. Это же проигрыватель, он у меет с архивами и другими файлами работать.) А еще снятие галок или отмены ассоциации файлов ничего не просиходит. Проигрыватель нехочет покидать файлы которые зацепился.

boss911, посмотрите пожалуйста мои последние скриншоты. Такой результат вас устраивает?

sola

Цитата:

2. Кадр, выдаваемый Потом с настройками по умолчанию.

А что при этом в настройках драйвера карты, 16-235 или 0-255? Если у меня в карте 0-255, то я получаю точно такой же кадр. Если в карте 16-236 (дефолт), получаю кадр, как у вас в пункте #1, он же исходный. В обоих случаях настройки Пота дефолтные. Посему мне очень важно знать, что у вас в карте включено, какой диапазон.

Цитата:

А можно еще попросить скриншот с 00005.m2ts при опции 16-235 в драйвере.

http://higgs.rghost.ru/58257665/image.png - это видео 16-235, там четко видно, что я потерял деталь 16,16,16, которая превратилась в 0,0,0, по понятным причинам, и это мне НЕ нравится, как это все потом выглядит в кино/тв, короче эта конвертация не устраивает мой глаз, а значит опция не для меня. То же самое происходит в полнодиапазонном видео, но почему, ведь оно уже 0-255, там изменений не должно происходить, правильно (вот этот момент мне не понятен)?

---

Lordiak

Это же другое дело, все очень близко к оригиналу. Сейчас на вашем скрине я не нахожу первые четыре темные полосы, градация пятой полосы начинается с 2,2,2. С таким результатом, я, скорее всего, готов мириться (ибо действительно все близко к оригиналу), чем устраивает (только при условии совпадении всего на 99,9%, такой уж я), я бы так сказал. Но у меня не получилось (сильно не старался) добиться вашего результата при настройке 0-255 в драйвере карты. Настройки яркости/контраста/насыщенности подгоняли в драйвере карты или в Поте?

---

ALL

Цитата:

Я предполагаю, что драйвер при 0-255 расширяет диапазон, как на 16-235 видео, так и на 0-255 видео (что считаю не правильным).

Скажите, такое может быть, что драйвер с настройками 0-255 все равно пытается расширить диапазон на 0-255 видео? И это явно не нормально? А быть может драйвер не может знать, что это видео 0-255 и на нем тоже применяется расширения диапазона? Я не могу понять, почему меняются цвета на 0-255 видео, то есть применяется расширение, ведь оно уже и так полнодиапазонное, с ним уже ничего делать не надо, но в моем случае что-то делается (вижу смену цветов). Или тут имеет место быть какая-то двойная/повторная конвертация?

sola

Цитата:

Видео воспринимается плеером как 16-235, соотвественно, все цвета в нем находящиеся в рамках этого диапазона успешно приводятся к 0-255 диапазону, а лежащие ниже 16 и выше 235, по всей видимости, получают некие "космические" значения и при выводе лежат за рамками (выше 255 и ниже 0).

В принципе это не успешное приведение, по существу его вовсе нет. Просто мы в данном случае используем не всю шкалу яркости. Пропадут детали в самых темных и самых светлых местах, остальные градации будут показаны не совсем так как задумывал автор .

boss911
Пожалуйста, сделайте скриншот настройки для видеокарты и для плеера, и распишите все комбинации настроек по принципу:
Видеокарта так + Плеер эдак = неконтарстная картинка (не сокращайте 16-235 -> 0-255 в что-то вроде 16-235, ибо не понять)
Если не затруднит, конечно.

вам не надоело еще?! создайте тему отдельную и там хоть до посинения это обсуждайте! И Пот, и прочих для сравнения! на каждый следующий подобный пост буду давить модераторам. без обид, но другого выхода, похоже, нет...

boss911

Цитата:

что я потерял деталь 16,16,16, которая превратилась в 0,0,0

С чего бы вы ее потеряли? Черный цвет корректно сконвертировался в черный для устройства 0-255.
Только я не пойму одно, а при какой тогда настройке драйвера вы получали сходные цвета с оригиналом?

MERCURY127 Что-то вы чересчур взволнованы. Мы вроде как обсуждали корректность вывода цветов сабжевым плеером, что-то не так? Или может для каждой функции плеера заведем по теме?

MERCURY127

Цитата:

вам не надоело еще?! создайте тему отдельную и там хоть до посинения это обсуждайте! И Пот, и прочих для сравнения! на каждый следующий подобный пост буду давить модераторам. без обид, но другого выхода, похоже, нет...

Интересно послушать, что ты модераторам будешь писать. В теме PotPlayer - обсуждают PotPlayer? Вперёд, болезный.

по моему, вы обсуждаете. у кого круче монитор, вк и драйвер.
sola
- оффтоп и -флуд на много страниц.
SAI666
-переход на личности.

и вообще, это уже попахивает аудиофилией

Цитата:

по моему, вы обсуждаете. у кого круче монитор, вк и драйвер.

А что им ещё обсуждать ? - по работе самого плеера они ничего не знают.

MERCURY127 bumburbia
Есть вопросы по работе плеера? Задавайте. 7sh3 тему мониторит плотно. Или вы сомневаетесь и в его компетенции?

Предупреждали ведь, что большинству глубоко наплевать на то как смотреть, лишь бы лица ни как у аватара
По существу. Нет тут никакого флуда. Что плохого в том, что кто то пытается разобраться с калибровкой изображения через пот? В данной ситуации те кому это не нравится как раз обычно переходят на личности. Ведь все просто, для тех кому все остальное лишнее - ссылки на свежую сборку находятся в шапке. Ставим дефолтные настройки и поехали

Ang_Reload

Настройки плеера. Поскольку у меня включено в плеере DXVA, все эти настройки игнорируются. Отказаться от DXVA, если что, даже и не просите. Еще нужны какие-то скрины настроек?
Настройки драйвера карты. Тут я переключаюсь исключительно между 16-235 и 0-255, эти настройки активируются при включении "С настройками NVIDIA", по дефолту там "С настройками видео плеера".

1. Скриншот 0-255 видео (00004.m2ts) с такими настройками видео карты:
- при 16-235;
- при 0-255.

2. Скриншот 16-235 видео (00005.m2ts) с такими настройками видео карты:
- при 16-235;
- при 0-255.

Как я уже сказал, мне не нравится, что при конвертации 16-235 видео в 0-255, пропадают детали в самых темных и самых светлых местах. На примере #1 видно, как цвета 21,21,21 и 237,237,237, на фоне 0,0,0 и 255,255,255 соответственно, уходят в 0,0,0 и 255,255,255. С 16-235 видео я получаю аналогичный результат, это хорошо видно в кино/тв на других объектах, мне это бесит. Не понимаю, почему многие в восторге от этой опции (конвертации), да, насыщенность цветов возрастает (тоже на любителя), но при этом темные места становятся темнее, а светлые светлее, от этого темные уже не видно на черном и светлые на белом, что я хорошо вижу при просмотре кино/тв, нафиг такое "улучшение".

На примере #2, при 0-255, мне не понятно, почему меняются цвета на 0-255 видео, то есть применяется расширение, ведь оно уже и так полнодиапазонное, с ним уже ничего делать не надо, но в моем случае что-то делается (вижу смену цветов).

---

Добавлено:
sola

Цитата:

Черный цвет корректно сконвертировался в черный для устройства 0-255.

То же самое и с белым. Я это понимаю. Ну тогда это на любителя. Я это переварить не могу, пояснил выше.

Цитата:

Только я не пойму одно, а при какой тогда настройке драйвера вы получали сходные цвета с оригиналом?

На дефолтных настройках - "С настройками видео плеера". Либо "С настройками NVIDIA" (16-236).

boss911

Цитата:

Скриншот 16-235 видео (00005.m2ts) с такими настройками видео карты: при 0-255.

Так у вас правильное отображение только при такой настройке видеокарты. При 16-235 там ерунда выходит.

А про пример 1 вообще стоит забыть. Видео 0-255 в данном случае только приводит к путанице.

Почему вы не хотите понять простую вещь. В видео 16-235 черный это 16.16.16, а в мониторе 0-255 - 0.0.0. Чтобы увидеть черный - конвертация в диапазон обязательна, иначе это будет не черный, а серый. Плеер все делает правильно. Но лишь в случае исходных видео 16-235. А другие нам и не интересны (это отдельные случаи).