» Форматы|кодеки|снятие и обработка звука|lossless&lossy|codec

reanimator

Цитата:

Существовать то существует , но либо давно не обновляется (.ogg)

А чем не устраивает текущая версия ?

Цитата:

либо интересно не многим (.ape)

Он интересен хотя бы тем, что на 100% сохраняет качество оригинального диска при двухкратной экономии места.

BeerLion

Цитата:

Эх, если бы не патологическая склонность к CD/MP3 плеерам и прочим мобильным дивайсам, давно бы на MPC/AAC какой-нибудь перешёл

Оно и понятно Хотя я музыку, которую слушаю на компе, держу в mpc

Цитата:

Он интересен хотя бы тем, что на 100% сохраняет качество оригинального диска при двухкратной экономии места.

точно также можно запаковать wav файл через winrar и радоваться. этот monkey audio никакой не кодек, а обычный компрессор

Цитата:

А чем не устраивает текущая версия ?

а тем, например, что не поддерживается winoncd прогой и перед прожигом на болванку надо 20 песен перекодировывать в wav. а мп3шки можно просто засунуть в winoncd и всё, никакой потери времени

вообще, всё же это теория, все эти форматы - ogg etc. - полнейшие недоноски, половина программ и 3/4 hardware их читать не может. только мп3 и работает повсюду.

вы ещё тут предложите matroska кодек поюзать

WRFan

Цитата:

точно также можно запаковать wav файл через winrar и радоваться. этот monkey audio никакой не кодек, а обычный компрессор

А расскажи-ка мне, смогу я этот твой запакованный winrar'ом диск без распаковки сразу послушать в winamp или в другом плеере ? В случае с ape - прослушаю запросто, причем любую песню из альбома на выбор (нужен только cue плагин). А с winrar ? )))
К тому же winrar твой пакует wav'ы ощутимо хуже.


Цитата:

а тем, например, что не поддерживается winoncd

Существует масса CD-писалок намного лучше. Если ты хочешь пользоваться именно этой, то это только твои проблемы


Цитата:

вообще, всё же это теория, все эти форматы - ogg etc. - полнейшие недоноски, половина программ и 3/4 hardware их читать не может. только мп3 и работает повсюду.

Не нравится - не ешь. Кто заставляет ?


Цитата:

вы ещё тут предложите matroska кодек поюзать

Matroska, к твоему сведенью, это не кодек. Это формат контейнера такой (так же, как windows media, mp4 и т.д.)

Вам, сударь, прежде чем писать все это, неплохо бы матчасть подучить А то получается так же, как "Найтвиш это плохо, потому что не поп"

И тут Остапов понесло...

Цитата:

А расскажи-ка мне, смогу я этот твой запакованный winrar'ом диск без распаковки сразу послушать в winamp или в другом плеере?

Winamp умеет из RAR-ов играть on-the-fly. foobar2000 AFAIK тоже.


Добавлено
И из ZIP-ов соответственно...

BeerLion

Цитата:

Winamp умеет из RAR-ов играть on-the-fly. foobar2000 AFAIK тоже.

Foobar - да. Но в Winamp этой фичи я не видел. Где оно там ?

Кроме того multimedia-сжатие в winrar дает результат в среднем на 15% хуже, чем спец. компрессоры, такие как ape. Оно надо ?

Benchmark

Цитата:

Но в Winamp этой фичи я не видел. Где оно там ?

За это отвечает read_file.dll. Автор - Peter Pawlowski Потому и foobar умеет. А вот начиная с какой версии Winamp это появилось - хз. Похоже на 2.08.


Цитата:

Кроме того multimedia-сжатие в winrar дает результат в среднем на 15% хуже, чем спец. компрессоры, такие как ape. Оно надо ?

Конечно не надо, но это уже другой вопрос

3.96.1 Stable
http://www.codecsdownload.com/cgi-bin/TopDown/download.pl?file=0137
- fixed a crash in new vbr mode
- some fixes in ACM codec
- fixed block size selection for mid and side channels

Хотелось бы спросить, чем лучше пользоваться для переконвертации WAW -> AAC.

Bourgeois
в Неро довольно неплохой ААС... я им пользуюсь.

Цитата:

в Неро довольно неплохой ААС... я им пользуюсь.

Спасибо, я теперь тоже.

Bourgeois
quicktime

Поставил в Winamp 5.4 Nullsoft DirectSound plug-in v2.0 (out_ds.dll) от winamp 2.7 std. Знаете на мой слух играет лучше и по тестам он лучше. Если надо пишите в PM или на мыло вышлю.

Хочется отконвертировать в mp3 с хорошим качеством, какие параметры в lame посоветуете?

hamshen
--alt-preset extreme
Я для себя всю музыку с CD с таким пресетом жму.

reanimator
Спасибо.
А Bitrate Min/Max и VBR Quality?

hamshen
Он сам выберает подходящий. Качество,если не ошибаюсь, на 9 автоматом ставится. Я вот через Easy CD-DA делаю, с отправкой на внешний кодер. Просто пишешь --alt-preset extreme ( точнее наверно --preset extreme) и он сам все сделалет.

reanimator
Я пытаюсь использовать cdex.
После выбора --alt-preset extreme значения этих полей можно изменять: Bitrate Min (128), Bitrate Max(320), VBR Quality (VBR2).
Значения по умолчанию что -то мне не внушаю довоерия. Или нормально?

hamshen
Я CDex давно не пользуюсь, уж очень она старая. Думаю VBR на 9 измени , а битрейд нормально, можешь так оставить.

reanimator
Спасибо за помощь.

Какой формат дает максимальное качество при 192 кб/с?

доступно: мр3 / мр3pro/ ogg/ mpeg4/ wma / AAC (iTunes)


что выбрать из этого?

BBMike

Цитата:

Какой формат дает максимальное качество при 192 кб/с?

MPC, AFAIR. Только вот не могу к сожплению привести ссылку на listening tests

Цитата:

что выбрать из этого?

а вот это решать тебе
точно не MP3PRO или HE-AAC, ибо технология "HE" для низких битрейтов
WMA на 192 не оправдывает себя (качество плохо растет при увеличении битрейта) и больно агрессивно работает даже на высоких битрейтах

Я бы выбирал между MP3 VBR (совместимость) и LC-AAC VBR.

Кстати, какой кодек подразумевается под MPEG4?

скорее MPC, чем что другое

хотя тесты на 128 kbps, но все-таки - www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html

abramx

Цитата:

Кстати, какой кодек подразумевается под MPEG4?

пока не знаю. это кодирование на allofmp3

с работы зайти не могу - забанен адрес.


P.S. ВСЕ, вопрос снят... там кроме мр3 ничего не осталось

abramx

Цитата:

Какой формат дает максимальное качество при 192 кб/с?

Преимущество MusePack над последними версиями LAME де-факто нет, хотя потенциально "неограниченный" по сравнению с LAME потолок на VRB более привлекателен. Пока же лучшее качество на 192 дает lame.exe --alt-preset -standard, ИМХО.

ozioso

Цитата:

Преимущество MusePack над последними версиями LAME де-факто нет

За исключением того, что на 192 kbps любой mp3-кодек, включая новый LAME, придает "пласмассовость" звуку. Особенно это заметно на хорошей аппаратуре и в прямом сравнении с оригиналом.

На самом деле первоначальный вопрос, заданный BBMike


Цитата:

Какой формат дает максимальное качество при 192 кб/с?
доступно: мр3 / мр3pro/ ogg/ mpeg4/ wma / AAC (iTunes)

не совсем корректен. Ибо ответ зависит только от ушей самого BBMike

Benchmark

Цитата:

192 kbps любой mp3-кодек, включая новый LAME, придает "пласмассовость" звуку

А никто и не говорит, что качество звука будет лучше оригинального CD.

Цитата:

ответ зависит только от ушей

Мы тут кодеки обсуждаем, а олучается, что все дело в ушах?

ozioso

Цитата:

Мы тут кодеки обсуждаем, а олучается, что все дело в ушах?

Смех смехом, но доля правды в этом есть.

Посуди сам: допустим какой-то человек не слышит никакой разницы в качестве между mp3 128 kbps и CD. Вопрос - зачем ему тогда искать что-то лучшее ?

Так что да, от ушей все зависит не меньше, чем от кодека

Benchmark

Цитата:

Ибо ответ зависит только от ушей самого BBMike

Я так и сказал

Цитата:

а вот это решать тебе

ozioso

Цитата:

Преимущество MusePack над последними версиями LAME де-факто нет

как раз есть - де-факто преимущество в listening tests - их сейчас считают определяющими. Вынужден соглашатся с ними, хотя я сторонник AAC и противник Vorbis

Цитата:

Мы тут кодеки обсуждаем, а олучается, что все дело в ушах?

Именно так. Listening tests - это всего лишь усредненные уши

Benchmark
abramx
А что эти тесты говорят о компрессионных файлах различных форматов, размер которых соизмерим с LAME INSANE? Где лучший звук?

ozioso

Цитата:

А что эти тесты говорят о компрессионных файлах различных форматов, размер которых соизмерим с LAME INSANE? Где лучший звук?

Насколько я знаю, тесты кодеков на битрейте 192 kbps и выше не проводились по одной простой причине - относительно немного людей слышат разницу между сжатой в таких битрейтах музыкой (независимо от алгоритма - mp3, aac, ogg, mpc, wma и т.д.) и оригиналом. Поэтому на вопрос "где лучший звук" каждый отвечает сам себе.