Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «В помощь системному администратору»

» Флейм для сисадминов (часть V)

Автор: Geka3343
Дата сообщения: 16.01.2015 07:34
Бух документы в порядке, требуют именно лицензионной соглашение (EULA). Единственный способ его получения, который мне известен - скачать установщики, и запуская каждый копировать текст соглашения. Это мягко говоря долговато. В интернете редко удаётся быстро найти EULA даже для старых версий офисов.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 16.01.2015 11:06

Цитата:
Бух документы в порядке, требуют именно лицензионной соглашение (EULA).
ппц.. бюрократия уже совсем охренела.. куда катится этот мир? :/
Автор: d0r0fey
Дата сообщения: 16.01.2015 11:16

Цитата:
ппц.. бюрократия уже совсем охренела.. куда катится этот мир? :/

Распечатать все EULA, положить на спину инициатору, и всем отделом заставить отжаться от пола 50 раз.
Автор: Geka3343
Дата сообщения: 16.01.2015 11:16
Не знаю как у вас, а у меня быстро-быстро идёт ко дну!
Автор: gryu
Дата сообщения: 16.01.2015 11:54
Немного не понял вопроса.
Цитата:
Но есть проблема - нужно на весь перечень (~900 наименований) найти лицензионные соглашения.
У вас как я понимаю уже есть список этого софта.
Производитель известен.
а. На сайте производителя EULA всегда есть.
б. Напишите в их саппорт и вам пришлют. В крайнем случае чётко ответят где её можно посмотреть.

....
Надеюсь 900 наименований РАЗНОГО ПО, а не 900 копий одного того же? ...


Добавлено:
P.S.
и всёже... откуда 900 наименований то? Что то я с трудом представляю такой набор, даже в разнобой на разных машинах.....
Автор: aRLi
Дата сообщения: 16.01.2015 12:06
d0r0fey

Цитата:
...и всем отделом заставить отжаться от пола 50 раз.

Лучше, если бы: "...и, всем отделом усевшись на неё, заставить отжаться от пола 50 раз." - Вот тогда и почует силу нагрузки, нет, лучше и правильнее тут - перегрузки, конечно, в зависимости сколько ж. можно в отделе собрать для этого.
Автор: Stupido
Дата сообщения: 16.01.2015 12:19

Цитата:
требуют именно лицензионной соглашение (EULA).

бред какой то, всегда хватало инвойса на покупку...
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 16.01.2015 12:23
gryu
Цитата:
откуда 900 наименований то?
это метафора, видимо.. в смысле - >9000 или 100500 .. =))
Автор: Geka3343
Дата сообщения: 16.01.2015 12:34
=)

Вся лирика была во вступительной абзаце первого сообщения и в третьем сообщении, всё остальное - физика. Цифры остались не затронутыми. Просто, в эти 900 входят разные версии одного и того же ПО, драйверы, компоненты ПО, часть патчей.

Я стараюсь искать отдельно EULA для разных версий. Если я неправ - поправьте. Если кому-то будет интересно, я покажу отличия в соглашениях Office 2007 от остальных)
Автор: gryu
Дата сообщения: 16.01.2015 12:47
Geka3343

Цитата:
Я стараюсь искать отдельно EULA для разных версий. Если я неправ - поправьте.
От ситуации зависит. Та же винда. у OEM версии EULA одна, у VL другая, у RETAIL третья. И они разные. Т..е. если уперется, то приОпаттсо можно.
Но Акробат 10 и Акробат 11 EULA тоже разная. Однако они совместимы.
...
а вообще странно это всё. Походу не EULA мыь нужна, а лицензия на париобретение. .. или что то типа того. То что идёт часто в бумажном виде при преобретении ретайл версий. "книжечка из коробочки".. мля.
...
Просто нужно всегда помнить о нюансах местного законодательства.
Опять на примере МС.
Для мелкомягких достаточно наклейки лицензионного ключа (СОА) как доказательства наличия прав на использование.
Но МС не указ для региональных законов.
По лицензии МС вы не имеете права переклеить СОА со старого компа на новый.
По немецкому законодательству, имеете полное право.
.... Может в его регионе бумажная лцензия нужна и ТАК решили...
Автор: Geka3343
Дата сообщения: 16.01.2015 13:09
gryu, я вообще-то из-под Оренбурга. Местный я.)

Лицензионные соглашения с меня требует лично директор. Так-что сижу, ковыряю, за недельку управлюсь. Хорошо уже то, что я файлопомойку давно не убирал! Тогда бы совсем ничего не нашёл.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 16.01.2015 13:10
Geka3343
мдя.. а просто послать их "внутриведомственные инструкции" - никак?

в конце концов, есть законодательство и я лично сильно сомневаюсь в наличии подобных требований в нём..
Автор: Geka3343
Дата сообщения: 16.01.2015 13:12
Кстати, судя по форумам СОА, не единственное требование, согласно лицензионному соглашению, ещё требуются платёжные док-ты, подтверждающие покупку ЭВМ с OEM версией windows.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 16.01.2015 13:13

Цитата:
Лицензионные соглашения с меня требует лично директор
значит, точно - маразм крепчает.. выход один - послать..
Автор: kr493
Дата сообщения: 16.01.2015 14:36
TheBarmaley, пишу с другого акаунта.
Не выйдет, тринадцатая ещё у него)))
Автор: gryu
Дата сообщения: 16.01.2015 14:40
Geka3343

Цитата:
Кстати, судя по форумам СОА, не единственное требование, согласно лицензионному соглашению, ещё требуются платёжные док-ты,
Так я и писал. Для Microsotf достаточно COA.
А вот по странам и регионам может требоваться всё что угодно.
Размер трусов например.
Это не в издёвку. Это общемировой закон. Внутренне государственные и региональные законы везде имеют приоритет.

Цитата:
я вообще-то из-под Оренбурга. Местный я.)
ну для Оренбурга может и местный.
В теме по легализации Виндовс я давал когда то ссылку на оф сайт где указывалось что именно требуется для подтверждения права использования в России.
Давно это правда было. Может что и поменялось.
Тогда вроде СОА и документы на покупку.
Лицензия в смысле её обязательного предъявления была не нужна.

Автор: kr493
Дата сообщения: 16.01.2015 14:51
gryu, полностью согласен, на все мои поиски информации о подтверждении лицензионности Windows, получал ответы про упаковку, наклейку, и платёжные док-ты.

Я ещё пока не настолько отчаялся в поиске средства, автоматического поиска EULA, чтобы спорить с директором. Особенно накануне выплаты тринадцатой)
Автор: gryu
Дата сообщения: 16.01.2015 15:44
kr493
Так это кому нужно то? Директору? Попробуйте обьяснить ему на пальцах, что найденная в Internet лицензия (EULA) не является ДОКУМЕНТОМ. Вообще никогда и ни где.
Ни скаченная с пиратского сайта, ни с сайта производителя.
Она не имеет электронной подписи, удостоверяющей её подлинность. (кстати и по вопросу электронной подписи законы везде разные)
Т.е. она может быть "подделана".
Оне вообще ниразу не документ. Тем более её распечатанная копия. ....
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 16.01.2015 16:23
kr493
Цитата:
пишу с другого акаунта
дубляж учёток, ваще-то, на борде не приветствуется.. ;)

за 13-ю - ясно.. тогда напирай на содержание законов и - поддержу - на отсутствия цп у еулы..
Автор: kr493
Дата сообщения: 16.01.2015 17:16
Ок, спасибо за советы! Пойду рисковать
Автор: karavan
Дата сообщения: 16.01.2015 20:23

Цитата:
Внутренне государственные и региональные законы везде имеют приоритет.  

Безусловно, так оно и есть.
Но есть еще один момент, если в случае нарушения авторских прав правообладатель не имеет притензий к нарушителю, то наш закон бессилен применить процедуры наказания.
Вспомните дело Поносова, наказание основывалось на размере ущерба заявленного правообладателем. Еслиб мелкомягкие закрыли бы глаза на данный факт использования нелицензионного ПО, то Поносову не пришлось бы даже аппеляции подавать или оплачивать штрафы в госказну.
Т.е. это дает право пользователям руководствоваться тем, что к примеру, мелкомягким достаточно наклеечки на корпусе в случае боксового варианта винды.
Но все озвученые мной доводы никогда не помешают властям попить крови из народа.
Если захотят, то дое..ся (простите за мой французский) всегда найдут повод.
Автор: gryu
Дата сообщения: 16.01.2015 20:39
karavan

Цитата:
сли в случае нарушения авторских прав правообладатель не имеет притензий к нарушителю, то наш закон бессилен применить процедуры наказания.
Ошибочное мнение. На самом деле процедура защиты авторских прав тут не обязательно ключевая.
Тут ведь как. Только обратная связь.
На заявление правообладателя нужно реагировать.
Но отсутствие этого заявления вовсе не лишает права начать преследование.
Достаточно иметь цепочку педпосылок
Это ПО платное -> следовательно тот кто использует это ПО не заплатив является вором.
Всё от законодательства зависит. И скорее от того как это законодательство трактует.
И кто ЛУЧШЕ оттрактует. Адвокат или прокурор.
Автор: karavan
Дата сообщения: 16.01.2015 20:57

Цитата:
На заявление правообладателя нужно реагировать.

А если этого заявления нет, а то, которое есть, не от правообладателя, а от стукача?
Правообладатель заявляет об отсутствии ущерба.
Как быть прокурорам? Какое наказание применить, если они все дифферинцирутся по размеру ущерба?
Автор: d0r0fey
Дата сообщения: 16.01.2015 20:58

Цитата:
спользования нелицензионного ПО, то Поносов

тогда было такое время - Поносова в телеке увидали - в тот год аж 6 звонков было от ловцов (2009 год),- деньги хорошие говнюки зарабатывали, вовремя поймали волну.
Автор: urodliv
Дата сообщения: 19.01.2015 22:51
Я шизею. Сегодня столкнулся с такой ерундой:

Цитата:
Если вы получаете ошибку Центра обновления Windows 0x80243004, когда Центр обновления Windows проверяет наличие новых обновлений, ошибка означает, что исчез значок уведомления Центра обновления Windows. Это не дает Центру обновления Windows установить новые обновления. Следуйте этим инструкциям, чтобы отобразить значок и продолжить установку обновлений.
Отсюда
Сразу приходит на ум анекдот: "Нет ножек - нет мультиков".
Автор: karavan
Дата сообщения: 19.01.2015 23:44
urodliv
А ты разве не знал, что в винде все завязано на значках?
Кажется, я знаю в какое яйцо Гейтс спрятал свою иглу
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 20.01.2015 03:43
IANAL, TINLA, etc.
gryu

> найденная в Интернете лицензия (EULA) не является документом. Вообще никогда и нигде.

Не надо такой категоричности.

> Она не имеет электронной подписи, удостоверяющей ее подлинность. Т. е. она может быть «подделана».

Много чего может быть подделано, что с того? На директора такие убеждения, если он человек не очень грамотный, но внушаемый, возможно, и подействуют; но вообще это чушь, конечно, — никакая ЭЦП (и вообще никакая подпись) лицензии не нужна: происхождение и достоверность оферты, в случае сомнений, как раз таки прекрасно устанавливается по веб-странице, другой же стороной она акцептуется действиями, как правило, явно в ней обозначенными (в случае с EULAs на проприетарщину это, обычно, начало использования).

> Ни скаченная с пиратского сайта, ни с сайта производителя.

Ну вообще, по общепринятому порядку, она должна прилагаться к самому ПО. В опрятных операционных системах лицензию на любой отдельный файл из поставки любого приложения можно узнать за минуту.

С иными ОС («операционными свалками», как их иногда называют :-) дела обстоят, конечно сложнее, но это не делает пожелание директора абсурдным; просто трудновыполнимым.

Добавлено:
Geka3343 aka kr493, но чем оно закончилось, все-таки было бы интересно узнать.
Автор: Geka3343
Дата сообщения: 20.01.2015 06:38
ASE_DAG, запускаю инсталлы, копирую соглашения на всё ПО, чьё количество в организации имеет наибольший вес. Все триалы сношу, потому как часто в соглашение встречается условие обязательного удаления/приобретения после окончания триала.


Цитата:
На шестьдесят первый (61) день после установки продукта вы должны либо зарегистрировать продукт путем приобретения коммерческой лицензии от Softinventive Lab, либо удалить все копии продукта, находящиеся в вашем распоряжении, а также любую сопроводительную документацию.


Всё-таки решил собрать все (большинство соглашений) на ПО, которое установлено в ОС, но всё равно мне непонятно как быть с программами, работа которых не требует предварительной установки. Из документации на них, очень часто в природе существует только About.
Автор: ASE_DAG
Дата сообщения: 20.01.2015 07:12
Geka3343> Все триалы сношу

Ну, значит, разумное распоряжение-то директор дал. :-)

> как быть с программами, котор не требует предварительной установки. Из документации на них, очень часто в природе существует только About.

Вы ведь уже составили хотя бы их список? А покажите, если не секрет.
Автор: Geka3343
Дата сообщения: 20.01.2015 09:08
В мудрости руководства сомнений нет, они лишь пытаются всё предусмотреть.
Если убрать обнулённые то список значительно сократится до 324 +/- 50.

https://yadi.sk/i/-25Pxwo_e723y

Жду оправданной конструктивной критики.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218

Предыдущая тема: Как открыть порт в Kerio?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.