» Флейм для сисадминов (часть V)

vlary
"..А на следующую пасху могут уже сойти за сунхуадань.,,"
Мудрый vlary,
Уж прошу простить - не сумел доброе вставить,
http://rghost.ru/69bcG9R7k/image.png
Ссылка на 90 суток, на Новый год отправлял ключики, ему и его Маме, ну вот так и повелось, на сверхсложной работе добавляю иногда хорошее и доброе (а кому отправлял - он добрый , сантиметров на 20 выше, настоящий спецназ, во мне 175...)

..а сегодня, друзья мои, я расскажу вам о хитрых ходах маркетолухов никому не известного производителя сетевого оборудования, название которого символично начинается на буквы ТП.

Началось всё с того, что я долго искал недорогой Wi-Fi роутер с поддержкой IPv6 и нашел таки!
шевельнулось какое-то дурное предчувствие, что не может быть это за $20..
..но купил! по описанию всё правильно и у продавца и на сайте производителя.
Приехал, включил - нет IPv6!
Как так?! начал изучать инторнэти и выяснил, что модель эту почти сразу сняли с производства, а вместо неё выпустили улучшенную, без IPv6. так сказать, позаботились. название модели не поменяли, а лишь добавили приписочку на коробке в самом дальнем углу маленькими букафками - v2
Это, разумеется, не было отражено ни на сайте производителей, ни на сайте продавца..
Ладно, сдали обратно, но время потеряли и нервов попортили, не говоря уже про осадок от неоправданных ожиданий.

Продолжилось, когда понадобилось купить несколько сетевых карт для тонких клиентов.
Необходимое условие - наличие bootrom для удаленной загрузки. Начальство сказало - выбираем самые дешевые! Была выбрана гигабитка той же фирмы на PCI-Express.
Прилетаем, открываем вставляем, включаем - не грузится! Вообще БИОС бутромовский не видит.. согрешили на старые материнки, у которых по одному экспериментальному PCI-Express на борту и решили купить обычные PCI.
Той же фирмы.
Сказано - сделано.
Лирическое отступление: те материнки вполне себе нормально грузятся с PCI-Express, а приобретенные сетевки оказались с надписью мелкими буквами - Rev 2., у которых.. ну вы поняли Да, и опять никаких отметок на сайтах, по их информации bootrom должен быть! ..но только не в Rev 2, а написать про это забыли.

Ладно, вернемся к нашим барана. Взяли сетевки и обменяли на PCI.
Привозит курьер красивые коробочки, и что мы видим? На коробочках (в скобочках) написано, что бутром есть, но его для этого нужно туда вставить
Правильно! Вместо бутрома там панельки под 27C256. БИНГО!

Вот сейчас просто перед глазами у меня стоит картина, как захожу я в офис к продавцу, а там менеджер на меня смотрит....



Добавлено:
ЗЫ
..так и хочется иногда сказать руководству: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"

MAGNet
История интересная и даже поучительная.
Однако "руками-водство" тут непричём.
Цитата:

..так и хочется иногда сказать руководству: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"

Неа. .... Знать оборудование нужно.
И если "жопа подсказывает что тут могут поиметь.." то нужно самому отсекать такое и идти к "руками-водству" БЕЗ подобных предложений.
Ему, "руками-водству", нужно дёшево и чтоб работало.
А шоб РАБОТАЛО оно нас с вами на зарплате держит. ... "просто дёшево" оно и само купить может.


Добавлено:
To All
Кстати о "дешево и шоб работало"
Кто подскажет моноблоки для офиса.
Бюджер до 10к за блок без переферии. Ну чуть больше.
Задачи чисто офисные..

gryu Моноблок - это имеется в виду монитор с системником внутри?

vlary
Эм.... Ну да. .. Моноблок это такой монитор внутри которого сидит целый компьютер.

gryu 10К за моноблок - такого даже до скачка бакса не было.
А сейчас и подавно. Думаю, где-то в районе 30К цена.

Цитата:

Правильно! Вместо бутрома там панельки под 27C256. БИНГО!

Эм, ну если админ настоящий (ну почти как я ), то он должен быть также "слегка настоящим" электронщиком и таки мог бы организовать и вставить туда эти "бутовые ромы" (вот вы меня убейте, но я понимаю "системный администратор" как администратор СИСТЕМЫ, то есть он должен знать и уметь приручать ВСЮ систему, как в программной так и в железной части).
ЗЫ Чисто моё мнение, никому не навязываю

gryu
всё верно - мой косяк. нужно было потратить час времени и досконально изучить предмет с сетевками, но, честно говоря, просто расслабился. не новую модель принтера же выбираем? просто не думал, что такая подлянка будет от производителей: написано, что есть бутром - значит есть.
igor_me

Цитата:

то он должен быть также "слегка настоящим" электронщиком и таки мог бы организовать и вставить туда эти "бутовые ромы"

а вот в этом самом месте я вас хочу обрадовать - для того, чтобы вставить бутром, его нужно хотя бы иметь.
что было сделано:
был найден сам загрузчик в виде файла;
была определена модель микросхемы, которую можно прошить;
был найден магазин, где нашелся десяток таких микросхем (120 р./шт.);
были выкопаны старые видеокарты из которых тоже можно было выдернуть, правда они со стиранием не разобрались;
была определена модель сетевой карты, в которой бутромы можно "шить", но выяснилось, что это доисторический d-link - в природе не встречается и шить он может только те, что с электронным стиранием, а они в 4 раза дороже и хрен где найдешь;
было выяснено, что программатор теоретически найти можно и стоит он примерно 100 убитых енотов;
было выяснено, что есть человек, который за недорого сам найдет микросхемы и прошьет их, но живет он в Красноярске
..да ещё много чего было выяснено

В результате на форуме того тонкого клиента, которым мы пользуемся, в теме по прошивке бутромов мне сказали, что если сетевок 10 (а их именно столько), то их проще поменять или даже купить другие, чем затевать пляски - дешевле обойдется.

Так что не думайте, что я не думал, как выйти из положения

Добавлено:
gryu

Цитата:

Бюджер до 10к за блок без переферии.

у нас в регионе (Новосибирск) дешевле 18к не найти:
http://www.qwesta.ru/portal/page/portal/ptl/shopdetail?goodsid=163877

Пару лет назад примерно такие как раз где-то по 12-13к покупали, если не ошибаюсь.

Мудрый vlary,
Прошу простить, сразу недопонял значение "..сунхуадань.."
По своей доброй " юношеской" мысли просто подумалось, что это слово из советских анекдотов, типа ".. сунь ... в чай, высунь сухим"
Еще раз приношу свои извинения,

MAGNet

Цитата:

В результате на форуме того тонкого клиента, которым мы пользуемся, в теме по прошивке бутромов мне сказали, что если сетевок 10 (а их именно столько), то их проще поменять или даже купить другие, чем затевать пляски - дешевле обойдется.

Есть еще альтернативный вариант - бутром карты можно записать как модуль BIOS материнки.
Ему не обязательно находиться на самой карте.
Но тут уже от железа зависит - можно ли туда чтото еще впихнуть.

Цитата:

бутром карты можно записать как модуль BIOS материнки

занимался я однажды нетрадиционным сексом перепрошиванием БИОСа - одного раза мне оказалось вполне достаточно

MAGNet

Цитата:

занимался я однажды нетрадиционным сексом перепрошиванием БИОСа - одного раза мне оказалось вполне достаточно

Будто прошивать микросхемы и ставить в сетевые лучше.
Тогда проще накупить Intel Desktop адаптеров, которые нормально грузятся.Но они конечно же дороже

Цитата:

Будто прошивать микросхемы и ставить в сетевые лучше

таки лучше, чем перепрошивки биоса образца 1812-го года ))
просто машины, для которых это делается, давно уже являются раритетом.
вот, [more=например]
Код: bios_vendor:     Phoenix Technologies, LTD
bios_version:     P5GD1-TMX/S ACPI BIOS Revision 1004
bios_date:     05/25/2005
sys_vendor:     System manufacturer
product_name:     P5GD1-TMX/S
product_version:     1.XX
product_serial:     123456789000
product_uuid:     00383DF3-548A-0D10-9119-D7E2ABE700D3
board_vendor:     ASUSTeK Computer INC.
board_name:     P5GD1-TMX/S
board_version:     1.XX
board_serial:     123456789000
board_asset_tag:    
chassis_vendor:     Chassis Manufacture
chassis_type:     3
chassis_version:     Chassis Version
chassis_serial:     EVAL
chassis_asset_tag:     123456789000

MAGNet

Цитата:

просто машины, для которых это делается, давно уже являются раритетом.

Да какая разница то?
Заменить родной бутблок от встроеной карты (кстати, а почему вы его не использовали?) на тот же gPXE под внещнюю карту.
Имхо не так уж и сложно.
Например http://etherboot.org/wiki/amibios
Или у вас все 10 машин абсолютно разные?

Цитата:

Или у вас все 10 машин абсолютно разные?

это мягко сказано....

Цитата:

кстати, а почему вы его не использовали?

не знаю, может потому что проще выкинуть тот хлам, на котором поднимаем тонких клиентов, чем перешивать их?
вот о том и спич, что архивный пень можно использовать рационально. нет смысла вкладывать силы в мертвое тело - проще выкинуть, если не работает.
т.е. их бы и так выкинули, но вот у них появился второй шанс поработать без вложения дополнительных средств и усилий..
..зачем их перешивать? не понимаю..

Да уж, а если так ещё и розовый стикер с надписью "яицем и пальцем.." вы.. ээ.. "..не тыкаць", то и чёрный день нестрашон.

aRLi
щас ещё будит игравой кампюьтер.
сам сабирал

Добавлено:
aRLi
фак!
не нашел фоток..
ладно, завтра пойду и снова сфотографирую - он ещё жив

Добавлено:
не, не завтра.
завтра выходной у меня.
в среду.

Народ, подскажите. Что то туплю.
Есть драйвер для USB устройства, который 100% подходит к устройству и являестя совместимым с ОС (Windows XP x86 в данном случае)
Однако при указании винде папки с драйвером, та пишет "нету тут драйверов под ваше железо" и всё.
Это не непрописанные ддрайвера. Это она не признаёт *.inf
..
Когда то встречался с таким и было решение. А забыл.
Хелп!!

gryu При всем уважении к товарисчу, должен сказать, что вопрос не вписывается
ни в тему, ни в раздел. Давайте не будем подавать плохих примеров нубам
и стаскивать сюда вопросы со всего форума.
Компьютер перестал распознавать USB-устройства

Цитата:

Когда то встречался с таким и было решение. А забыл.

"Не выполнять поиск, Я сам выберу нужный драйвер" и руками выбрать .inf, не?

igor_me

Цитата:

"Не выполнять поиск, Я сам выберу нужный драйвер" и руками выбрать .inf, не?

Вот тогда и говорит что "нету в вашей папке драйверов" и .inf просто не видит.

vlary

Цитата:

вопрос не вписывается ни в тему, ни в раздел

вполне себе вписывается, если речь идет о серверном железе, но здесь про железо ни слова и о системе, кстати, тоже. будем думать о лучшем
подобную хрень встречал при желании накатить десктопные драйвера от интела на серверную ось, 2008r2, например.
это был маркетинговый ход интела и накатить десктопные дрова на серверную ось было возможно лишь при помощи бубна, молотка и какой-то матери.
сейчас не память инструкцию не выдам, но смысел был в том, что нужно открыть inf блокнотом добавить/раскомментировать строчки, которые описывают для каких осей предназначен дрвйвер.

MAGNet
Значит что оне пишет. Дословно.
"The specified location does not contain information about your hardware."
В inf значится
Provider = %ProviderName%
....
[Manufacturer]
%ProvicerName% = Google, NTx86, NTAMD64

Т.е. по идее закрывает все х86 и х64 ОС.


Цитата:

добавить/раскомментировать строчки, которые описывают для каких осей предназначен дрвйвер.

вообще я тоже так думал....

gryu
PCI/VEN твой есть в этом файле?

vertex4
естественно нет.
Это то тут причём? Как раз для того с придумана идея с принудительной установкой, чтобы девайсы можно было принудительно указывать.
Былоб PCI/VEN, онеб ставилось штатно.

gryu
там должны быть секции отдельно под каждую ось. и странно вообще, что PCI/VEN нет.
виндовозы давно уже научились думать за нас и не дают подсунуть в качестве драйвера абы что. наверно в этом проблема..
..но, если честно, то я не изучал углубленно конструкцию inf-файлов и механизмы установки драйверов.
думаю, что если вы озадачитесь этим вопросом и сможете подсунуть системе то, что она ждет, то у вас всё получится.
вот тут http://jameszero.net/1424.htm в четвертой части человек описывает, как он подсовывал драйвера сетевой карты 2008-му серверу.
гляньте, быть может прольется какой-то свет.

вот сижу я и думаю, а зачем нужен сисьадмин в нормально настроенной и хорошо функционирующей среде?
ему там самое НЕместо.
там достаточно пары эникейщиков.
граждане, пользуйтесь эникейщиками! - дёшево, доступно и эффективно!!

почему же до сих пор нас, всё настроивших и жрущих деньги тоннами не увольняют?
почему?

MAGNet
В наш раздел заглядывает масса "сисадминов", которых назначили из писарчуков, по совместительству.
Ибо начальство именно так и решило, что нахрена нужен дорогой сисадмин, если все и так работает?
Но хороший сисадимн - он как воздух. Когда он есть, его не замечаешь.
А вот когда он пропадает, контора начинает задыхаться.
И писарчуки бегут сюда и слезно просят волшебную команду, которую они смогут скопипастить,
чтобы все опять стало пиз..то.
И будет это длиться до тех пор, пока последние оставшиеся сисадмины выйдут на пенсию,
переквалифицируются в управдомы либо просто вымрут от бескормицы.
И вот тогда наступит полный и окончательный пи...ц.

MAGNet
Всё очень просто.
1. Привычка. Банальная привычка. 90% руководства это люди старше 50 лет и имеющие узкоспециализированные степени знаний.
Банально недоверяют они "эникейщикам"
2. Всё те же руководители оценивают IT-шников не только по "полезности", но и по "надёжности". (см п 1 и как следствие НЕ ПОНИМАНИЕ руководством IT сферы .. а что не понятно, то опасно)

Добавлено:
vlary
А вот это второй вариант.
Вариант обьяснения того что если админ нихрена не делает, то он СПЕЦИАЛИСТ, а если всё время что то делает, то он БЕЗДАРЬ и его гнать нужно, это вариант крайнен сложный.
Но если руководство всё же с головой, то реальный.
Мне повезло.... с меня когда то требовали отчёт "что я сделал" в расчёте на каждый день.. теперь уже давно перестали. А сколько людей по сей день каждый день хрень придумывают?

vlary
я согласен с вашей точкой зрения, но.
прихожу к выводу исходя из собственного опыта, что если мне поставить задачу "чтоб всё работало" и не ограничивать в бюджете, то так и будет; в штате можно будет держать одного-двух эникеев на случай "где письмо писать", как я говорил выше.
я, например, всегда всем говорю, что если бы не было 1Ass и принтеров, то я бы на работе пил пиво в трусах, потому что работал бы дома..

..и в этом самом месте мы плавно переходим к комментарию gryu:

Цитата:

если админ нихрена не делает, то он СПЕЦИАЛИСТ, а если всё время что то делает, то он БЕЗДАРЬ и его гнать нужно, это вариант крайнен сложный

это вариант действительно сложный, потому что я, например, не могу круглосуточно смотреть "тытупчик" - превращаюсь.
приходится всё время что-то делать..
вот тут выяснилось, что бубунта полностью переходит на systemd и запустила, так сказать, "пробный шар" - нужно попробовать!
Да, а что будет, если все сервера перетащить с HyperV, скажем, на KVM? обещают прирост производительности и проброс USB тоже рулит..
..а вот ещё у нас тут неплохо бы реорганизовать сеточку и перейти с маски 254 на 252.. зачем? ну, свободнее дышать станет))
да, кстати, не мешало бы вытряхнуть проксю из железной бочки и накатить туда OpenVZ или XLC и создать под каждую задачу свой контейнер - десяток точно наберется..
..да, и почту как-то нужно с 12.04 перетаскивать, а то она визжит, что уже старенькая, но с этим мы ещё годик подождем.

Короче - работа дураков любит )))
всегда, собственно, есть что делать..

..но если всё правильно настроить, то года два можно не соваться

Добавлено:
граждане системные администраторы, кто-нибудь смог настроить живую миграцию машин между хостами на Hyper-V?
я вот сегодня осуществил второй подход и снова неудачно
прочитал всё, что можно в интернетах про ошибку no credentials are available in the security package hyper-v
сделал всё что можно и даже больше..
..не работает.
может нужно хосты с двумя десятками серверов перезагрузить? тогда я лучше пойду электриком работать..

ну, собственно, сделал "как вчера":

Код: PS C:\Users\sysop> Move-VM TSR-2008 -DestinationHost SR-HyperV-KZ2 -DestinationStoragePath C:\TSR-2008