» Флейм для сисадминов (часть V)

grumm

т.е. 32 разрядный видит максимум 4 ГБ?

Ну тогда 64 битная система неизбежна...

contrafack Боже, какие люди! Давненько не было, мы соскучились...
А интересно, какие задачи вы собираетесь решать на 64-разрядном компе с 64 Гигами ОЗУ?
Тетрис конечно будет летать, но вот что еще?

vlary

чуть чуть поправлю:

Цитата:

на 64-разрядном компе с 64 Гигами ОЗУ?

не 64 гб озу, а 16 !


Цитата:

Тетрис конечно будет летать, но вот что еще?

на много чего, например косынки еще.

contrafack
Цитата:

не 64 гб озу, а 16 !

Аааа.... А то ведь фразу
Цитата:

32 бит нормально увидет 16 ГБ ОЗУ? или поставить 64 ?  

можно еще понять так:
32 бита 16 гиг может и не увидеть, а вот уж 64 гига увидит точно.
Поскольку они в четыре раза больше.

vlary


Цитата:

32 бит нормально увидет 16 ГБ ОЗУ? или поставить 64 ?

имелось ввиду такое:
32 бит нормально увидет 16 ГБ ОЗУ? или поставить 64 битный windows 7 ?



Цитата:

32 бита 16 гиг может и не увидеть, а вот уж 64 гига увидит точно.

ну и я о том же.. по этому хотел узнать стоит поставить wind 7 ultimate 32 bit, или сразу поставить 64 битную версию?

contrafack

Цитата:

ну и я о том же..

э-э-э.. мням-с..

"ру-борд
ветка одминскаго флейма

постановление № 00001 от 31.01.2013

от имени и по поручению завкома/профкома/комитета_ВЛКСМ/группы_сочувствующих_товарищей - в связи с выдающимися успехами в деле повышения битности операционных систем и особыми достижениями в области продвижения 32-хбитных систем на новые аппаратные платформы:

наградить тов.Контрафака именной пивной кружкой и выдать одноразовую премию в виде в неограниченном количестве..

подпись/печать/дата"

Мда уж ....
contrafack

Цитата:

ну и я о том же..

Ну хоть грамм 350 приняли бы, что бы ТАК писать.
К Вам же в горы Путин, Медведев в честь Сталинградской битвы не прилетают, так кто же запретит принять в четверг на грудь, перед пятницой, и забыть слово клавиатура, шутка ...
А то тут полная боеготовность, 1-3 февраля официально "санитарные дни", а у кадров сегодня день варенья, торт уже съеден, ...

плятькакжевсйозайэбалоповесиццаштоле

perdun

Как в анекдоте ...
- Папа точно ведь хуже не будет ???
- Будет сынок - будет

Держись !!!!



Добавлено:
TheBarmaley

кстати, джентльмены.. зря ржём-то - вполне нормальная мысля, шоб запердолить вынь х32 на многогиговопамятную железяку..
а куле, венде 3 гига за глаза, а из остального можно забодяжить ниипического размера рам-диск.. со всеми вытекающими..
при загрузке тупо закопирить на него всякие там програм-филез, сделать подстановку и.... тетрис точно полетит.. :D
сопссно.. в 61 литр всё чё хошь влезет из "бытового" софта.. и по башлям всяко выйдет дешевше SSD..
а ежли ещё исходить из малочисленности х64 прог и тормозной поддержки х32 на х64..
вопчем, решпект аффтару.. :)

grumm
абидна
ждал конца света
и опять всё поновой..
кругом одно вранье
===

TheBarmaley
Да чота не уверен что рамдиск с PAE будет хорошо работать.

volgograd131

))) да это домашний комп хочу собрать. один раз собрать, чтоб несколько лет не думать про апгрейд.

TheBarmaley

SSD заказал на 512 GB. HDD в системните не поставлю.. думаю купить отдельный NAS и поставить дома, все равно дома 2 компа и 2 ноута.
все же надо 64 битную поставить? а то столько юмористов, что ктоме по делу о чем только не пишут

contrafack

Цитата:

все же надо 64 битную поставить? а то столько юмористов, что ктоме по делу о чем только не пишут

X86 увидит лишь около 3 Gb RAM. /PAE на клиентских системах не работает, только на серверных. Чтобы задействовать 16 Gb RAM требуется устанавливать x64.

Цитата:

почему то со времен wind XP как то стараюсь обходить 64 битных платформ

XP x64, действительно, очень неуклюжая система. Но 7 и 8 x64, как минимум, ничуть не хуже своих 32-разрядный сестрёнок.

Добавлено:
P. S.

Цитата:

один раз собрать, чтоб несколько лет не думать про апгрейд

IMHO, для этого 16 Gb оперативы маловато.

BVV63

Цитата:

IMHO, для этого 16 Gb оперативы маловато.

Впритык я бы сказал. Хотя если потом добавить...

goletsa
Цитата:

Да чота не уверен что рамдиск с PAE будет хорошо работать

ну, чес гря я самолично на >8G ваще не пробовал..
а так - дома на "пожилой" уже тачке стоит 4 литра памяти, из которых 1 в рам-диске, 3 - для ХР х32..
пае принудительно включено, разумеется.. уже года два работает, глюков не наблюдаю..

вот кусок из описалова:
Цитата:

Также RAMDisk Enterprise привносит мощные дополнительные возможности:
Увеличенные максимальные размеры RAM-диска, теоретически до 64 ГБ с использованием PAE, если это поддерживается операционной системой (с установленным в boot.ini переключателем /PAE на системах, использующих более 4 ГБ физической памяти).

дал бы пруфлинк, но исходная ссыла, к сожалению, сдохла уже..

---

contrafack
Цитата:

все же надо 64 битную поставить?

смотря для чего.. для тетриса - не надо.. :))
вопчем, если не хочешь заморачиваться, ставь 7-ку х64, она вполне нормально и на 8 гигах живёт..
в принципе, пофигу, чё ставить - никто ить не помешает в любой момент потерять часок и переткнуть на любую другую..

ну а шоб все эти разговоры/приколы прекратить - забодяжь х32 + рам-диск.. на пробу.. потом снесёшь, ежли чё..
ну и, само собой, нам потом расскажешь, чо/каг вышло.. :)

---

BVV63
Цитата:

/PAE на клиентских системах не работает, только на серверных

я, каэшна, извиняюсь.. но гоните вы, батенька.. смотрим "нетленку":
Цитата:

System Support for PAE
PAE is supported only on the following 32-bit versions of Windows running on x86-based systems:

Windows 7 (32 bit only)
Windows Server 2008 (32-bit only)
Windows Vista (32-bit only)
Windows Server 2003 (32-bit only)
Windows XP (32-bit only)

ну.. и, сопссно, с другой стороны - кто мешает вместо той же ХР юзать, скажем, 2к3, ы?. они ж близнецы-братья по сути.. :)

TheBarmaley
Хорошо, не совсем точно выразился. PAE "поддерживается", но не позволяет операционке напрямую, безо всяких фокусов со стороны владельца, типа того же RAM-диска, использовать более 4 Gb: PAE .

Цитата:

кто мешает вместо той же ХР юзать, скажем, 2к3, ы?. они ж близнецы-братья по сути..

NVidia, видать, так не считает. Её видеодрова не поддерживают Direct3D в серверных системах. Быть може, их можно обмануть, не знаю, не пробовал...

BVV63
ну, раз уж пошла такая пьянка.. ;)

итак, по существу дела:

1. не шибко доверяю бредопедии.. но даже там (по приведённой тобой ссыле) вполне чётко указано (болд мой):
Цитата:

максимальный физический адрес доступного операционной системе ОЗУ ограничен программно на уровне ядра[5]. В Windows XP это ограничение составляет 4 ГБ, 32-разрядный Windows Server 2003 Enterprise Edition поддерживает до 64 ГБ. Существуют программы, позволяющие обойти ограничение на доступную память, но их использование является нарушением лицензионного соглашения Microsoft.

заметь - в основе - лицензионные ограничения! а сама отмаза, почему это сделано, совершенно умилительна:
Цитата:

согласно заявлениям Microsoft, введение 4 ГБ ограничения адресного пространства связано с отсутствующей или плохой поддержкой 36-битного адресного пространства некоторыми драйверами устройств.

ну да, для ХР, дескать, дрова мы не можем корректно написать, а для 2к3 - запросто.. ты веришь? я - нет..
и далее самая интересная фраза, напрочь отметающая то, что "клиентские" оси чего-то там "не могут":
Цитата:

Одним из пунктов минимальных системных требований Windows 8 является обязательная поддержка процессором PAE

думаю, не надо акцентировать, шо вынь-8 ни разу не серверная ось.. просто мелкомягкие дрова научились писать.. ;)

2. теперь что касается юзания 2к3 вместо ХР:
2.а) смысл ясен - шоб, так сказать, "клиентская" (теперь уже!) ось могла "официально" работать с памятью до 64 гигов..
2.б) что касается
Цитата:

NVidia, видать, так не считает. Её видеодрова не поддерживают Direct3D в серверных системах.

ответственно заявляю - снова гоните, батенька.. :)
смотрим фотку, спецом щас сделал с одного из своих:



обрати внимание на версию дров, стоят хоть и старые, но родные нвидовские, которые для 2к/ХР, с WHQL-подписью..
при установке никакого шаманства и "обмана" не требуется - просто пинаем сетап.ехе.. и всё.. :)

но есть маленький нюансик - если дрова руками НЕ ставить, при инсталле встают родные мелкософтовые дрова..
которые, действительно, не имеют (!) поддержки директ3д.. более того, по дефольту даже директдро выключено..
вопчем-то, оно и правильно - ну зачем на серверной (!) оси все эти излишества.. :D

короче.. как там торговец в "Алладдине" говорил - "э-э.. верь мне, мой недоверчивый друг".. (ц :)
так вот, верь мне - можно (а иногда даже нужно!) юзать серверную ось в качестве клиентской..

---

от ёшкин кот, я как-то и забыл - тяпница ж сёдьня.. пора уже и по , однако.. ;)

TheBarmaley
Ладно, насчёт п. 2 упираться не буду. Может, времена изменились. Но отлично помню, что в W2K3 были нешуточные проблемы с играми.
А вот насчёт п. 1... Да какая разница, по какой причине Винда не может нормально использовать более 4 Gb RAM. Главное - не может. Не скажу про Восьмёрку, не знаю, но PAE не спасало ни на XP, ни на Висте, ни на Сэвн. Только и остаётся, что разве RAM-диск ставить.
Впрочем , если увижу своими собственными глазами скрин свойств системы, где видно что ОС несерверная и x86, и доступно более 4 Gb памяти - что ж придётся поверить...

Ну, ладно. У меня уже смена заканчивается. Отправляюсь .

Мне задали вопрос, а удачного решения не нашел.
Подскажите, направите ?

В офисе стоят 20-30 ноутбуков. Имеютя ДВЕ сетки. Что хотелось бы получить :
1. При включении ноута ( и отключенном LAN) коннектятся по WiFi.
2. При подключении LAN-кабеля, должны перейти на проводную сетку.
3. При отключении LAN, возвратиться на WiFi

Не хочется никаких прокси с переключением резервного канала, не очень хочется скриптов с пингом сети (хотя, иных идей пока не вижу)

Операционки XP, Win7, Win8.

Ищу решение на реакцию при подключении LAN-кабеля типа Plug On -> работает с проводной сетью, Plug Off - переходим на WiFi сетку

Спасибо !

Val14 А тупо сбриджевать проводной и беспроводной адаптеры?

vlary

Цитата:

А тупо сбриджевать проводной и беспроводной адаптеры

Мне не очень хочется такое предлагать (напомню, что сам, как "испорченный телефон", транслирую чужой вопрос), т.к. в офисе достаточно иных проблем с конфигурацией, сетки разделяются по внутренним причинам конторы, ноуты кочуют из дома, к заказчику, опять в офис и т.п.

BVV63
Цитата:

если увижу своими собственными глазами скрин свойств системы, где видно что ОС несерверная и x86, и доступно более 4 Gb памяти - что ж придётся поверить

жаль, каэшна, но чудес не бывает.. вот тут некрософт нам весь кайф и обломал.. :)
поэтому, горькая действительность такова, шо
Цитата:

Только и остаётся, что разве RAM-диск ставить.

но зато какой!.. :)

Добавлено:
по ходу, зря я 8-ку в "свидетели" тащил - в указанном обломе и для неё хрен прописан..

Господа добрый вечер.

Подскажите пожалуйста как поступить? Имеем купленный Windows Server 2003 r2 + 40 CAL (AD;DNS; File server и т.д) CAL на device, так же у нас 35 рабочих мест. Если на сервере зайти в панель управления --> лицензирование то там стоит Per Server и число 9999 выставленное предыдущими администраторами, мне нужно его поменять на 40 ?
Не смог найти что-от подобное на win2008, где смотреть то?)

BVV63



Спасибо))) единственный ответ по теме
значит 64 бит поставлю.

Kacblm

Цитата:

мне нужно его поменять на 40 ?

ВАМ нужно что-то? Ну так действуйте! Переустановите сервер, например... Мелкомягкий офсайт Вам в руки, там тема лицензирования терминальников и проч. изложена отлично. Всякие прочие гнилые отмазки от Терморектального Криптоанализа не спасут!!!

А мне, например, ничего подобного не нужно: мне более чем хватает проблем технического характера, реальных и жизненных. Которые я решать заточен профессионально, и делаю это с воодушевлением.
В отличие от --.




Добавлено:

Я технарь, и моя специальность - УВЕЛИЧИВАТЬ доступный ресурс свой и зависимых от меня людей, а не сокращать его.

Kacblm
Цитата:

мне нужно его поменять на 40 ?

точнее - на 45.. ведь 5 штук калов уже есть в самом серваке.. ну.. это, типа, "дефольтная серверная халява" от некрософта.. :)
и если подходить чисто формально - да, должен сменить/переставить в соответствии с купленными..

но по жизни это лишний гимор и создание потенциальных грабель.. т.к. "завтра" ты докупишь ещё лицух.. и, соответственно..
кроме того, в силу некоторых косяков мастдая, выставлять число коннектов "впритык" я бы не советовал..
шо самое интересное - число калов нифига не обязательно должно быть равно числу тачек в сети..
т.к. калы - лицуха на одновременный (!) доступ к серваку.. и реально доказать, шо ты это нарушил практически безнадёжно..

вопчем, если голова болит за проверки - забей, проверяют само наличие лицензии (т.е. красивую гамажку)..
иногда интересуются имеющимся числом тачек.. изредка самые нудные ходят и считают "по головам", сверяя шоб не превышало.. :)
и самое невероятное, шо кто-то полезет в дебри настроек и чё-то там предъявит..

короче.. не парься и помни главное одминское правило: работает - не трогай!.. :D

Цитата:

Впрочем , если увижу своими собственными глазами скрин свойств системы, где видно что ОС несерверная и x86

[more=Интересный пост с рутрекера]Комп один и тот же (8Гб ОЗУ), сборка та же (репак 8РЕ), файл подкачки не подключен, мерял в попугаях (количество загруженных копий файл-менеджера FAR).
Картинки:
1. 8Pro (активирована). РАЕ до 4Гб, подключены и забиты под завязку данными два РАМ-диска (1Гб + 800Мб), 100 копий FAR подгружено. При попытке подключить ещё несколько копий. Итог: 1,8Гб занято под РАМ-диск плюс примерно 120 попугаев (до зависания).
2. 8Ultimate (от ДаРТ), неактивирована (настройки графики и фоновая картинка недоступны). Работает РАЕ (до 32Гб), забиты под завязку два РАМ-диска (1Гб, 800Мб). 550 копий ФАРА подгружено. Примерно с 500 копий ОС начала притормаживать, но всё ещё работала. При попытке загрузить ещё попугаев - зависание. Итог - 1,8Гб занято под РАМ-диск и примерно 560 попугаев.

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0113/3b/9600b2e44d193b741d3ec300a724793b.png

http://i53.fastpic.ru/big/2013/0113/f9/7dd005d62247d3558efa22ea46cccaf9.png

ссылка http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2833878&start=1110[/more], уж не знаю что это за сборка такая. Странно, что не вспомнили патч для 7 ReadyFor4GB. Судя по отзывам действительно вся память видна и её можно использовать, однако у многих винда после этого глючит. Кстати, на рамдиск запросто можно закинуть своп.

Sphinx114
за ссылу - сенькс +

сопссно, не удивительно.. идея перелопатить/подменить ядро давно уже будоражит пытливые умы.. :)
в принципе, и предпосылки к тому есть - формально "пары"* клиентских и серверных осей глобально не различаются..
* под "парами" имеется в виду аналогия типа 2кСрв/про, 2к3/ХР, 2к8/7..

хотя меня такие переделки всегда настораживали - ведь стопудовой гарантии жизнеспособности нет..
ну.. всё просто - никакой "энтузазист" не в силах тягаться со скопищем мелкомягких программеров и учесть все нюансы..
т.е качестве эксперимента подобные "сборки" любопытны, но работать.. не-не, нам геморрой не нужен.. :)

---

BVV63
ну, и как тебе пруфлинк? на втором скрине хорошо читаемо - 8 литров.. :Ь
эх, жаль, не увижу, как ты поедаешь свой галстук.. =))