» Флейм для сисадминов (часть V)

vlary



Цитата:

Намекаете, что у вас вся сеть на коммутаторах, и простой снифер не проканает?

я ничего не намекаю. по первых я пример привел, чтоб понять суть S-HTTP протокола, а во вторых я живу в одном из отсталых краях России (в сфере высоких технологий) и с 2007 г. не видел нигде концентратор (HUB) и глупо надеется , что просто включить снифер и ловить эфир - не делаю лишних телодвижений.


Цитата:

Вряд ли простой юзер умудрится зазеркалировать нужный порт на свитче.

Пользователь это не сможет делать, т.к. нет у него доступа к коммутатору, а если получит доступ, то это уже другой вопрос и вне рамках обсуждения S-HHTP



Цитата:

Ну что вы! Здешний раздел вас очень ценит! Ведь, можно сказать, знает с пеленок.

давайте без сарказма.

Ребят, вы представьте если бы стоматолог или хирург проявлял эмоции во время работы? Именно эмоции вы сейчас проявляете переходя на личности. Если вы профи - разговаривайте спокойно, например, я половины не понял про протоколы, хотя знаю что такое снифер и хаб - вам ваши эмоции мешают общаться конструктивно. Давайте жить дружно? вместе мы сила (типа так политики там трындят? но это правда, в отличии от их сарказма...)

liberator Да ладно вам! О какой работе речь? Это же тема специально для флейма.
Цитата:

Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться

Посему и считаю возможным здесь слегка постебаться над уважаемым contrafack, ибо сказано:
Цитата:

Здесь не стоит задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ

Цитата:

Ребят, вы представьте если бы стоматолог или хирург проявлял эмоции во время работы?

А вы представляете, если бы стоматолог или хирург во время работы постоянно лазили на форум и спрашивали:
- Ребята, а как лечить кариес? У меня тут туева куча сверл, какое вставлять? Меня начальство назначило стоматологом, хотя я проктолог, с чего мне начинать?
- Ребята, я пациента разрезал, а зашить не могу, помогите.

liberator


А все потому, что я много вопросов задал раньше (щас мало, связи с нерабочим состоянием ) и у них складывалось впечатление, что я ничего не знаю... я просто специализируюсь на ИБ, и т.к. у нас в крае нет таких рабочий мест - приходится работать сисадмином.
Но это не значит, что я в своем специальности ничего не соображаю. А все это снифер/спуфер я не по наслышке знаю (в чем сомневаюсь сказать про vlary )
Но вот он хочет хоть как то провоцировать, все это выразить сарказмом. хотя он не прав точно в этом.


Добавлено:
vlary

ну давайте друг другу послать нах, ибо
Цитата:

Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться

Цитата:

Здесь не стоит задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ

но почему то мои вопросы превращают в "несерьезность" , хотя тут многие задают намного серьезные вопросы , чем я.


Добавлено:

Цитата:

А вы представляете, если бы стоматолог или хирург во время работы постоянно лазили на форум и спрашивали:

лично в моем последнем посте где видели такое сравнение?
Я спросил про протокол S-HTTP, и это никакое отношение не имеет с рабочим состоянием. просто мне интересно было и решил спросить.
а нет, вы все это превратили к маразму.

contrafack
Цитата:

Но вот он хочет хоть как то провоцировать, все это выразить сарказмом

Немножко задержался с отправкой очередного поста, там по сути дела ответ.

Цитата:

в чем сомневаюсь сказать про vlary

Да вы не сомневайтесь. Я в сети сижу еще со времен толстого эзернета.

vlary
к сожалению к этому и идёт все скоро таджики будут зубы делать и детей наших учить )) не дай Бог..
в общем ладно я понял ваше настроение.

contrafack
Вы не обижайтесь. Вопросы у вас вполне нормальные, но вот манера их подачи (падежи/склонения/очепятки) дают просто магический эффект пробития на ха-ха.

contrafack
Цитата:

лично в моем последнем посте где видели такое сравнение?

А это я и не вам писал, а отвечал liberator. И вовсе не по поводу нашего диалога в этой теме, а по поводу общей безрадостной картины в отрасли. Что туева куча постов в раздел начинается "Я никогда с этим не сталкивался, но меня назначили админом...".
Либо "Канчаю школу хачу быть сисадмином, с чиво мине начать?".
liberator

Цитата:

скоро таджики будут зубы делать

Ну, зубы вряд ли, а вот в сисадминстве могут нас и потеснить. Если оно будет деградировать с такой же скоростью.

vlary

я рад, что вы со времен коаксиала работайте. Я вот с коаксиалом никогда не работал и только в фотках их видел, но это не дает повод сомеватся во мне, что я не отличаю спуфинг от снифинга. да и я не буду спорить, если я не знаю что к чему. Вы работали и работайте системным администратором (ну или руководителем отдела), но не ИБ специалистом, а я в этом сфере работаю.


urodliv


У меня не русское образование. Вот и по этому ошибки. У меня в аттестате в графе иностранный язык - написано "Русский язык".




Добавлено:

Цитата:

Ну, зубы вряд ли, а вот в сисадминстве могут нас и потеснить.

вы всем недооценивайте _)))))))))))
в нашем поликлинике видел , но не знаю таджик/узбек/ногаец.. я их не отличаю, ставил протезы зубные.

Добавлено:
да и почему негр может стать президентом, а таджик не сможет стать сисадмином? ))))))))))) будет желание - и сертификацию пройдут !

contrafack

Цитата:

У меня не русское образование.

А у меня характер такой. В жизни довелось два раза общаться (громко сказано) с иностранцами с применением аглицкого языка. Так вот в обоих случаях общение прекращалось фразе на четвёртой диким хохотом с моей стороны. Ибо в тот момент я понимал, что в этом деле вообще ничего не смыслю, хотя и изучал этот язык много лет подряд.

Мне для информации: где же это в России находится "отсталый край", где русский язык является иностранным?


Цитата:

да и почему негр может стать президентом, а таджик не сможет стать сисадмином?

Проблема не в этом. Проблема в том, что негр президентом становится у себя в стране, а таджик сисадмином - у нас.

urodliv



Цитата:

Мне для информации: где же это в России находится "отсталый край", где русский язык является иностранным?

я не сказал, что школу в России закончил.
я учился в другом стране, но по случайности судьбы нахожусь сейчас в России.
регион - Северный Кавказ (говорит о чем то ? )
в России (Кавказе) также закончил местный ВУЗ (где пришлось самому преподам учить как переустановить windows XP, а местному инженеру по ЛВС - как правильно обжимать RJ-45 разьем). Печально, но имею то, что имею

Цитата:

Проблема не в этом. Проблема в том, что негр президентом становится у себя в стране, а таджик сисадмином - у нас.

Кто сказал? ))) дом негра (изначально) это Африка. А потом уже сливались с амрикосами и вот получился не негр, а афро-американец
Тоже самое тут, в России происходит. не торопитесь, время "исправит" и это )))))))))) если русские не хотят делать то, что они делают (кому то западло, кому то это копейки), то не удивительно, что скоро они и сетями будут управлять. А ведь вот у нас (не знаю как у вас) средняя зарплата сисадмина(независимо ты школьник или с таким опытом, как наш уважаемый vlary) - это 12 000 рублей. минимум 8к, максимум 20к.
А вот грузчик (у меня однокурсник работает) получает в среднем 20 000, мин. 18к, максимум 35к.
Водитель грузовика (другой однокурсник) получает 35к + 10к премии(квартально).
примеры провел реальные, из жизни.. думаю поняли о чем я.... и почему вполне вероятно, что сетями будут именно они заниматься.

Цитата:

дом негра (изначально) это Африка.

Данный негр родился не в Африке, и он житель США не в первом поколении. Поэтому его дом - США. А как они там себя позиционируют (негры, афро-американцы или ещё как) мне наплевать. В нашем языке "негр" - это негр. И не им нас обучать русскому языку

Цитата:

если русские не хотят делать то, что они делают

Вы путаете два вида действия: "они не хотят по собственной лености" и "их вынуждают считать, что они не хотят". Первое - внутренняя потребность, второе - навязанная идеология.

urodliv



Цитата:

Вы путаете два вида действия: "они не хотят по собственной лености" и "их вынуждают считать, что они не хотят". Первое - внутренняя потребность, второе - навязанная идеология.

Это уже не столь важно, чем та ситуация, что щас есть у нас.
да и кто вынуждает? почему громко кричим, что мы цивилизованный, образованный народ, а в итоге нам вынуждают считать так?
все просто - зачем платить 20к, если таджик за 5к делает тоже самое ?

contrafack Лично я ничего не имею против ни негров, ни таджиков, ни чукчей.
Вполне согласен, что окончивший Гарвард негр может быть президентом, а окончивший приличный российский или даже таджикский вуз - сисадмином.
В данном случая для меня таджики - символ не нации, а безграмотного и неквалифицированного контингента.
В принципе дилетантизм вырос почти во всех сферах, но в нашей он просто зашкаливает.

Цитата:

все просто - зачем платить 20к, если таджик за 5к делает тоже самое ?

В том и дело, что не то же. Гораздо хуже и с далеко идущими последствиями.
Точно такое же отношение и к сисадминам. Зачем платить больше, если есть малоквалифицированные, но согласные работать за гораздо меньшую зарплату?

Цитата:

да и кто вынуждает?

Люди с непомерными амбициям и супергипертрофированным эгоцентризмом.

Цитата:

почему громко кричим, что мы цивилизованный, образованный народ, а в итоге нам вынуждают считать так?

Потому что интеллигенция подразумевает под собой некоторую "жизненную беззубость". Такова уж её природа. И в этом она всегда будет проигрывать грубой силе.

Цитата:

все просто - зачем платить 20к, если таджик за 5к делает тоже самое ?

Верно. Только это путь самовырождения. Необразованный таджик за несколько лет сможет навостриться прокладывать провода и строить хоть какие-то сети под присмотром инженера. Но для того, чтобы стать инженером одного желания его работодателя недостаточно. Нужна хорошая образовательная база. Если таджик её пройдёт, то хрен он будет работать за 5к.
Собственно это же самое мы наблюдаем тут в Питере. Таджики уже давным-давно не работаю за тарелку супа. Они вполне зарабатывают на уровне аборигенов. Только вот при этом они не считают нужным хоть как-то воспринимать устои нашего города. А потому ведут хищнический (паразитический) образ жизни.
Как известно, тот кто не только тупо качает нефть, но и ведёт разработку новых месторождений, занимается экологическими вопросами за собственный счёт, априори менее конкурентоспособен, чем тот, кому на всё это наплевать.

vlary

Цитата:

Точно такое же отношение и к сисадминам. Зачем платить больше, если есть малоквалифицированные, но согласные работать за гораздо меньшую зарплату?

Не принимайте как понт, но в моем круге/районе я считаюсь не плохим специалистом..
однажды , когда был на собеседования у директора , он мне сказал - нам надо человек, кто может переустановить windows XP, обновить антивирус касперского, ты сможешь? я естественно сказал да. а он мне - а за 5000 согласен? я сказал НЕТ! (а то что получается? целый день просидел в конторе, хоть ничего не делал, и месяц 5к рублей) а он мне отвечает:
"ну смотри, нам то все равно у тебя какие сертификаты, что ты умеешь. то, что нам нужен - может делать 9-и классик за 3к рублей, после школы, мы его лучше возьмем".
Да и хрен поспоришь !


urodliv

Цитата:

Потому что интеллигенция подразумевает под собой некоторую "жизненную беззубость". Такова уж её природа. И в этом она всегда будет проигрывать грубой силе.

да что вы говорите? побудьте в Европе и скажите я из России - все отворачивают от тебя... аж и обидно и стыдно становится, честное слово.

Цитата:

Верно. Только это путь самовырождения. Необразованный таджик за несколько лет сможет навостриться прокладывать провода и строить хоть какие-то сети под присмотром инженера. Но для того, чтобы стать инженером одного желания его работодателя недостаточно. Нужна хорошая образовательная база. Если таджик её пройдёт, то хрен он будет работать за 5к.

По вашему - академия ФСБ, МГУ каких спецов готовят ? (как инженеров так и спецов по ИБ)
Уверяю вас - от желаний зависит. сколько раз мне пришлось ихние косяки исправить или помогать что то делать... хотя моя образовательная база никакая была.

Цитата:

Собственно это же самое мы наблюдаем тут в Питере.

у вас хоть есть куда развернуться. а у нас че? нет никаких инвестиций, никаких прогрессов. все бизнесы потихоньку выводят отсюда. По этому о серьезных рабочих мест для IT/IB специалистов быть не может...
на данный момент что активно требуется, это или 1С программист или сисадмин-ыникейшик (с знанием 1С минимум).
Недавно видел у нас вакансию, где даже фото требуют выслать небусь сисадмина хотят еще и в качестве моделя использовать.

vlary

Цитата:

окончивший приличный российский или даже таджикский вуз - сисадмином.

У меня в соседнем жэке электрик 50-летний узбек, кандидат технических наук
Не узбекский, а советский кандидат (



Цитата:

В принципе дилетантизм вырос почти во всех сферах, но в нашей он просто зашкаливает.

Просто в нашей сфере это хорошо заметно именно НАМ. По счастью (для нашего психического здоровья), мы не авиадиспетчеры. И даже не технологи пищепрома...




Добавлено:
contrafack

Цитата:

да что вы говорите? побудьте в Европе и скажите я из России - все отворачивают от тебя... аж и обидно и стыдно становится, честное слово.  

Что ж вы так мучаетесь-то?
Возвращайтесь на родину в Армению - и гордо путешествуйте оттуда по Европам.

LevT

Цитата:

У меня в соседнем жэке электрик 50-летний узбек, кандидат технических наук

Ну в 50 лет у нас даже русскому КТН придется попотеть, чтобы куда-то устроиться. Особенно если нет практического опыта работы в искомой сфере.
contrafack

Цитата:

Недавно видел у нас вакансию, где даже фото требуют выслать

Так ото ж... Возраст до 35 , а кое-где и до 25. Как будто не технарей, а стриптизеров или балерунов набирают.

vlary

Цитата:

Ну в 50 лет у нас даже русскому КТН придется попотеть, чтобы куда-то устроиться. Особенно если нет практического опыта работы в искомой сфере.

У мужика опыт электриком ого-го какой, и явно не по собственному выбору. Не нужны в незалэжной узбекии кандидаты наук.

С другой стороны, Хороший человек из Асбехитахта

LevT

Цитата:

Не нужны в незалэжной узбекии кандидаты наук.  

Можно подумать, что там нужны к.т.н. украинцы. Равно как в России не нужны к.т.н. русские.
Ровно так же, как в Зимбабве, Ботсване и Верхней Вольте нужны к.т.н. негры.

на серваке на 2008r2 некуда не заходит пишет
the application was unable to start correct (0x000007b).
аааа, как быть что делать ?

tempik
чекай из-под live-cd оперативку, винт на bad-блоки и на вирусню.

konungster
опередил )

konungster
grumm
7b обычно винт, в том числе драйвера на контроллер

так что систему что ли придётся переставлять ?
Говрят что то в system32 копировали

Если речь о синем экране вместо загрузки системы (7b) - то это отсутствие драйверов загрузочного (системного) устройства винды в критическом пути загрузки.

Причина: от самой банальной (обратимое включение ahci в биосе, "внезапное" для старой винды) до --- Бывает при переносе винды на новое железо или при переходе на новые протоколы доступа к системному диску, если новые дрова заранее не позаботились включить в той винде в качестве критических.

Самое доступное лечение: визард "P2P Adjust OS" в Paragon Hard Disk Manager.

Никто не встречался с таким глюком, когда при работе в терминальном режиме на сервере как будто залипает клавиша Win? Помогает завершение сеанса и повторный вход. Проблема только у одного пользователя, и она периодически повторяется. На основном ПК нажатия отрабатываются корректно. Проблема выглядит следующим образом: при нажатии в терминальном режиме на сервере клавиши 'в' ('d') происходит сворачивание окон, а если переключится на основной ПК, то на нём этого не происходит.

YuraseK
Такой косяк видел, да и периодически вижу, если подключаться не через mstsc, а из GNU окружения через rdesktop или другие клиенты... От чего зависит хз. В remmina почти нету косяков, на сколько помню появляются при попытке переключить язык с комбинацией через Alt, вроде находил как вернуться в обычный режим, но вспомнить что-то не могу.

все задают серьезные вопросы и получают серьезные ответы, а вот почему то только мои почему то превращают в шутку

contrafack да ладно, я тогда после своего ответа долго на форум не заглядывал, а потом когда посмотрел последние страницы решил что уже не до этого
Цитата:

Можно ли сказать S-http безопаснее чем HTTPS ? или на оборот? Кстати, где принимается s-http?

я бы так не сказал, если с HTTPS мы вообще не знаем чем там клиент с сервером обменивается (конечно кроме перехвата сертификата на шлюзе) вплоть до того что туннель поднимут и любой трафик гонять будут, то с S-http мы видим что это web трафик, видим какие url посещаются, и т.д.