» Флейм для сисадминов (часть V)

CyberChaos

Цитата:

contrafack
Поставь Kerio Connect (30 дней триал) или Exchange (120 дней триал). Нормальных бесплатных под Windows не существует.

и правильно
только ипанутые фсем мозгом пользуют венду на серверах

))))) да ШО вы опять ? )))
говорю же - мне не выделили рабочую станцию. все что имеется - 3 сервера. один тестовый/резервные копии хранит, второй интернет-шлюз на nix, а третий вот новый сервер, w2k8 R2.
некоторые программы настроены на отправлений уведомлений всяких. И надо почтовый КЛИЕНТ (НЕ СЕРВЕР) для получение почты. Супер функционал не требуется. чтоб мог получить письма и отвечать на них (если необходимо).
Только чтоб если вдруг проверка - не взяли за ....
ну или может есть дешевых почтовых клиентов? могу поговорить с руководством, если цена не сильно дорогая будет и работал на сервере

contrafack
Да уж, точно клиент.. кто мыло хостит обычно обеспечивает хотя-бы простейший webmail интерфейс, ну или добавляешь в настройках сервера "DeskTop Experience" и там будет встроенный клиент под названием "Windows Mail"


Добавлено:
perdun

Цитата:

только ипанутые фсем мозгом пользуют венду на серверах

Ну ещё если оба след. условий верны типа сервер под рукой а не в зарубежном датацентре и не является Production Environment то можно его по разному пользовать, я например много чего тестирую, виртуалки и много чего другого гоняю, он-же сервер - по ресурсам в разы мощнее и с собой таскать не надо..

vikkiv


Цитата:

кто мыло хостит обычно обеспечивает хотя-бы простейший webmail интерфейс

web_a нету, почта на корпоративном домене.


Цитата:

или добавляешь в настройках сервера "DeskTop Experience" и там будет встроенный клиент под названием "Windows Mail"

тут подробнее
это такой роль/компонент или надо скачать что то типа framework_а ? никогда не слышал/не видел.
а Windows Mail вполне устраивает.

upd:

хотя погуглил, но вроде нет там windows mail:

Цитата:

Компонент «Возможности рабочего стола» включает следующие возможности и средства операционной системы Windows 7:

Проигрыватель Windows Media
Темы оформления рабочего стола
Видео для Windows (поддержка AVI)
Windows SideShow
Защитник Windows
Очистка диска
Центр синхронизации
Звукозапись
Таблица символов
Ножницы

все ненужный мусор.

contrafack
Да, извиняюсь, в WS2008-м была а в R2 и точно убрали http://technet.microsoft.com/en-us/library/ee681703(v=ws.10).aspx
Они советуют Windows Live Mail , но эта сволочь тоже свои службы с постоянно работающими библиотеками добавяет, что для сервера совсем не нужно, да и не известно надолго-ли т.к. Live Messenger уже тож давно EOL и заменён на Skype.

Так что действительно придётся что-то стороннее типа как там выше советуют Kerio ставить..

...

А корпоративный почтовик-то на чём? странно что без веб-интерфейса.. может просто настроить или NS прописать поленились? попробуй у хоста спроси .. или на крайний случай Oперу поставь, там клиент встроенный и довольно удобный без дополнительной нагрузки на систему, вроде ещё у FireFox тоже должно быть - чисто исторически у них с этого начиналось кажется..

vikkiv

корпоративные просто NS сделано, и через CMS сделан акаунты. остальные клиенты пользуются outlook-oм или the bat-ом.
WEB морда не имеется, т.к. это я должен делать, а я ХЗ как прикрутить web интерфейс для доступа к почты.

vikkiv
Да, я оказался прав, что для contrafack нет маловероятных сценариев
contrafack
Цитата:

а я ХЗ как прикрутить web интерфейс для доступа к почты

Большинство web интерфейсов представляют собой минисайты, написанные на PHP. Соответственно нужно только правильно настроить виртуальный сайт или директорию на любом своем web сервере, и настроить адрес своего POP3/IMAP/SMTP сервера, к которому нужно "прикрутиться", в конфигурации конкретной вебморды.
Популярные "вебморды" - это SquirrelMail, RoundCube, IlohaMail, Horde IMP, AtMail Open
Все имеют подробные инструкции по установке и настройке, и хотя уважаемый contrafack больше любит писать, чем читать, в случае затруднений они могут оказаться весьма полезными.

Вопрос конечно интересный. По закону "О защите потребителя" и по факту, обязательно хранить упаковку от Выч. Тех. в течении гарантийного срока и как оно происходит у Вас?

goletsa

Цитата:

hMailServer так плох? Или не пробовали?

УГ.

perdun

Цитата:

и правильно только ипанутые фсем мозгом пользуют венду на серверах

Слишком толсто - это раз.
Только тяжело больные на весь мозг берут такие ники - это два.

Добавлено:
kuza84
Цитата:

Вопрос конечно интересный. По закону "О защите потребителя" и по факту, обязательно хранить упаковку от Выч. Тех. в течении гарантийного срока и как оно происходит у Вас?

Не храним дольше 1 дня после запуска в эксплуатацию. Нормальные вендоры ремонтируют и меняют технику по серийному номеру, а не по коробке.

perdun,

Цитата:

только ипанутые фсем мозгом пользуют венду на серверах

только ипанутые фсем мозгом выбирают инструмент исходя из квазирелигиозных соображений.

Boris_Popov
В целом верно, да. Надо выбирать инструмент под задачу. Так вот винда под задачу почтового сервера это плохо!

Boris_Popov +1

Alukardd, вы странно смотрите на проблему, иногда и не получится использовать что-то другое, поскольку демон под это другое может просто и не существовать например сайты на ASP.NET потребуют виды или какой-то уникальный почтовик реализующий протокол х400 в специфичном виде и существующий только в виде бинарника под винду.

BigElectricCat
слишком экзотические ситуации... и к данной ситуации ни каким боком (т.к. вопрошающий именно что ищет что лучше для почтовика использовать)

Alukardd

Цитата:

Надо выбирать инструмент под задачу. Так вот винда под задачу почтового сервера это плохо!

Да, но задача - это тоже не есть нечто абстрактное, изолированное. Почтовик так или иначе подразумевает юзверей, которые им будут пользоваться. А многие юзвери любят M$ Outlook (к тому же он может быть просто корпоративным стандартом). А последний без Exchange - вааще ничто. А Exchange - это значит винда.
Вот такая вот логическая цепочка...

..сначала всё было ничо, тихо-мирно так.. но потом понабежали вендузятнеги и тако-ое началось.. )))

...налились глаза кровью,
засверкали мечи -
холиварят одмины
в этой тёмной ночи..

кто-то крикнул - "за виндовс!"
и тот час же упал -
линуксятник коварный
поразил наповал..

сколько сил и страстей,
сколько пыла и жара..
ляжет груда костей
на алтарь холивара.. :))

зы.
а "вопрошающий", как я понимаю, всего-то ищет вендового почтового клиента.. :D

Когда я был на курсах в учебном центре, препод сказал что ВЕЗДЕ стоит виндовс, а *.nix системы стоят только там где тот самый виндовс не справится. И в офисах где не большой парк ПК, виндовст стоит и будет стоять.

На мой вопрос почему Виндовс, а не Линукс, который дешевле, я получил ответ что "Пользователь готов заплатить и хочет работать в нормальной графической среде".

Замечу что во всех организациях на компах в бухгалтерии стоит офис MS, а за ОпенОфисс могут мозг внести и их не переубедишь, они просто дадут денег на офис MS.

Фраза "Линукс подобные системы лучше" звучит только в среде тех кто в теме, а в ушах обычных пользователей вызывает неудоумение "Зачем".

BVV63
Да шо Вы говорите?!
У меня 70% юзверей сидят в Outlook и ему апсолютно пофигу какой там сервер. Да с Exchange у него есть свои отношения, но и к любому IMAP/POP3 серверу он прекрасно цепляется.

Alukardd

Цитата:

Да шо Вы говорите?!

Ага, говорю. Какой сервер, кроме Exchange, к примеру, позволит работать с календарём? А у нас это стандарт, желания ни у кого не спрашивают, хочется кому либо нет.

BVV63
Цитата:

Какой сервер, кроме Exchange, к примеру, позволит работать с календарём?

Ну, CommuniGate, например. Через Outlook коннектор.

BVV63
К Dovecot тоже есть платный коннектор для календаря Outlook.

Добавлено:
И стандарт тоже вырабтали кто-то и на основе чего-то. В большинстве случаев при наличии альтернатив админ, или другой человек занимающийся выбором, берёт то. что ему ближе и удобнее.

Alukardd

Цитата:

слишком экзотические ситуации.

Хм… оборонка, к примеру, это экзотика? Не знал)) А как на счёт тогда таких TSX32, VirtuOS (про эту даже гугль уже не знает;) операционок, тоже экзотика?

vlary
Цитата:

CommuniGate

имхо, чуток не в кассу - он же кросс-платформенный как бэ..
а тут, по ходу, идёт "межосевой" замер пиписок у лини с выней.. )))

вопчем, в пылу сражений коллеги как-то отодвинулись в сторону от исходного
Цитата:

надо почтовый КЛИЕНТ (НЕ СЕРВЕР) для получение почты

хотя вполне можно было присоветовать т.Контрафаку какой-нить тандербёрд..
ну или ваще чё-нить типа pop-peeper'а на худой конец.. =)

---

..ну чё, продолжим.. про холивар, ч.2:

...бьются умы, накаляются страсти,
пламя священной войны занялось..
с пивом, как средством от всякой напасти,
всяк защищает любимую ось..

лучшие мэйлеры, прокси и тулзы,
бравзеры, ядра, полезный утиль,
крипто, архиверы, разные лулзы,
что составляют весь жизненный стиль..

кто-то кричит "бсд, мол, фарэва",
кто-то за выньдовс любого порвёт,
дым коромыслом и справа и слева,
битва за ось не на шутку идёт..

щёлкают клавиши, словно затворы,
мыши прицелами лазеров жгут..
денно и нощно подобные споры
на любом форуме в мире идут..

эх, холивар.. лепота-то какая -
ось/пополам, бсд, виндовоз,
никсы, андроидов гугловых стая..
вопчем.. хрен выберешь лучшую ось.. :D

kuza84

Цитата:

Замечу что во всех организациях на компах в бухгалтерии стоит офис MS, а за ОпенОфисс могут мозг внести и их не переубедишь, они просто дадут денег на офис MS.

Тут увы связанно с тем что большинство документов плохо открываются в OOo.
Потому бухам проще поставить M$O

Цитата:

Когда я был на курсах в учебном центре, препод сказал что ВЕЗДЕ стоит виндовс, а *.nix системы стоят только там где тот самый виндовс не справится. И в офисах где не большой парк ПК, виндовст стоит и будет стоять.  

Чорд, а я всех пересадил на Linux. Кроме буха ессно.
Но у нас почти все ориентировано на web, так что хватило бы и ChromeOS.

В общем про исходное (запрос на почтовый клиент) — чтобы под вин2к8 Р2 поднять встроенный винмаил вам понадобятся библиотеки msoe.dll (под 32 и 64 бита одновременно) один из примеров. Если понадобятся расширенные формы шаблонов — попробуйте найти fidolook для висты.

Цитата:

а тут, по ходу, идёт "межосевой" замер пиписок у лини с выней.. )))

Про выбор платформы — никаких копий не ломается, просто некоторые админы улетели в асрал и не понимают, что выбор платформы — это дело не религиозных убеждений, а простой расчёт себестоимости построения необходимой системы + совокупной стоимости владения после ввода в эксплуатацию за ожидаемый период эксплуатации = выбор наименьшего по затратам.

че то надоел принтер...
на wind XP подключен принтер HP..(какой то) , расшарен, пользователь через RDP работает на w2k3 сервере (на 1С) и оттуда постоянно печатает на своем принтере(который расшарен и выбран на терминале "принтер по умолчанию"), но вот в последнее время почти каждый день слетает значек "принтер по умолчанию" и приходится выбрать.
Где искать причину? на сервере или на локальном компьютере ?

contrafack
Товарищ/господин contrafack, ну когда же вы научитесь задавать тематические вопросы в соответствующих темах? Ведь тема для последнего вопроса прямо перед глазами:
Проблемы с печатью из Terminal Server
Я понимаю, что у вас было трудное детство и бурная юность, но нельзя же эту тему превращать в филиал "Вопросов от contrafack".

vlary

давайте не будете за меня решать/придумывать какое у меня детство или юность была. За свое лучше думайте, и поверьте мне - не будет время о чужих думать.
А вопрос задаю там, где считаю нужным и не нарушаю правила форумы. Тем более, что вы много на себя берете, не считая, что себе уже модератором/администратором тут чувствуйте.
Не нравиться - не отвечайте, в чем проблема то?

тут пару дней во всех новостях только и пишут что о закрытии Google Reader, это вроде для чтения RSS новостей, я такими не пользовался никогда. Пишут что все перешли на feedly, зашел туда. добавил пару русских новостных сайтов, но там кучу каких то английских новостей, и я на них не подписывался. как их убрать?

Подскажите кто чем монирит сетевые устройства?
Хочу уйти от использования The Dude, на большом количестве устройств начинает дико тупить.
Пробовал ставить Zabbix но он мне показался непонятным.

goletsa
А какие задачи стоят ? Мониторинг по snmp ?


Добавлено:
Из бесплатных Заббикс считается лучшим,но,по мне,также не очень понятным в настройке.Cacti ориентирован исключительно на snmp,но также,имхо,нетривиален в конфигурации.Icinga,форк Nagios,на мой взгляд самая достойная альтернатива Zabbix.Сам лично не использовал.Есть еще Munin,простой и эффективный,но для мониторинга по snmp считаю его неудобным.
Из платных я бы обратил внимание на SNMPc.Другие популярные snmp-ориентированные системы PRTG Network Monitor и WhatsUp.

Дополнительно сравнительная таблица систем мониторинга https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_network_monitoring_systems

Большое количество устройств это сколько ? Сколько счетчиков в среднем для каждой системы ?