» Флейм для сисадминов (часть V)

Цитата:

на венде всё работает.. без базара, ежли чо..

я тоже умею на лисапеде ездить )
1karavan1

Цитата:

Только в одном случае от фряхи на шлюзе никуда не деться - если задача будет стоять "поднять шлюз, используя фряху".

такое впечатление. что вы или не читаете, или читаете по диагонали, но всё равно не понимаете..
..или я так изъясняюсь.
вообще-то мы об одном и том же, но разными словами.

Кто-нибудь из коллег ходит на работу, когда за нее не платят?
И сколько дней неоплаты считается законным, для последующего невыхода, чтобы прогул не влепили?

Paromshick

Цитата:

Кто-нибудь из коллег ходит на работу, когда за нее не платят?

За "офисных сидельцев" не скажу. А как единица, работающая на себя, сообщаю. Бывает приходится что-то делать совершенно бесплатно в надежде на то, что этот "аттракцион невиданной щедрости" принесёт новую работу, которая с лихвой окупит сделанные вложения. И не всегда "выстреливает" сие действо.

urodliv
Спасибо, но я как раз из "офисных сидельцев", а значит обязан "появляться". Хотя при неоплате, мне всё же, выгодней заниматься чем-то вроде сдельного фриланса... Пусть это не фонтан, но и не бесплатно всё-таки.
Пока они там определяются с вопросом платить не платить...
В общем-то всякое желание ходить бесплатно пропало, з.п. у меня белая, а потому откупиться подачкой не реально.
Значит на стороне работодателя - только возиожность "испортить" трудовую. Почему-то не могу найти срок, через который и это сделать будет не законно... Весь трудовой кодекс не прочтёшь же..

ст. 142 ТК РФ:
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.

Цитата:

И сколько дней неоплаты считается законным, для последующего невыхода, чтобы прогул не влепили?

Нисколько.
Такое решение может принять только руководство.
Даже забастовка не оправдывает "прогул"

Добавлено:
sudmed

Цитата:

известив работодателя в письменной форме,

т.е. по сути "взять отпуск за свой счёт"

Цитата:

т.е. по сути "взять отпуск за свой счёт"

Вы бы текст статьи глянули, прежде чем писать. На период приостановления работы за работником сохраняется средний заработок.

sudmed
Да знаю я. Статью.

Цитата:

На период приостановления работы за работником сохраняется средний заработок.

Аха.. Вам УЖЕ не платят. "Гулять" вы можете до
Цитата:

до выплаты задержанной суммы

.. Так и? ... Малоли что за кем "сохраняется". Сохраняется, да не в вашем кармане.
Потому и "за свой счёт"

Цитата:

.. Так и? ... Малоли что за кем "сохраняется".  Сохраняется, да не в вашем кармане.  
Потому и "за свой счёт"

Это все ваши фантазии. За невыплату з/п более 2 мес. - уголовная ответственность. Так что работодатель, не находящийся в состоянии банкротства, но длительно не платящий белую зарплату, - это просто подарок. Но таких невменяемых давно нет.

Paromshick
а кто мешает ходить на работу, но заниматься там своими делами? тем же фрилансом? платят/не платят - это вопрос второй - денежки-то капают. рано или поздно их всё равно заплатят. почему бы не пользоваться инфраструктурой предприятия в личных целях?

Добавлено:
кстати, есть ещё вот такая фишка — [more=Итальянская забастовка]Итальянская забастовка — также называется обструкция — форма протеста наряду с забастовкой и саботажем, заключающаяся в предельно строгом исполнении сотрудниками предприятия своих должностных обязанностей и правил, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы.[/more]
Затребуйте а отделе кадров правила внутреннего распорядка, свои должностные инструкции, и в путь!

Paromshick
ходил, и работаю на вновь образовавшемся предприятии.
история "офисного сидельца":
начали задерживать заработную плату, продолжал работать, именно работать, а не ходить на работу. На пятом месяце задержки зарплаты стало тяжело, потому что большинство(главный инженер, главный снабженец, главный механик..) уже ушло за ворота , начал выполнять работу, иногда, за ушедших. После шестого месяца выплатили по суду часть задолженности, а через некоторое время, в связи с банкротством, выплатили всю сумму задолженности включая отпускные.

Зачем работал? - Работа нравится, после этого случая появилось ещё две работы, что окупило этот "аттракцион".
Почему смог такое провернуть? - потому что: был дополнительных доход, была финансовая подушка (шесть месяцев расходов на еду, хозтовары, коммуналку, детское, автомобиль).
Возможно ещё так удачно сложилось, что на шестом месяце мне выплатили часть задолженности, - и жена и малолетние дети не начали "голодать")

Цитата:

Затребуйте а отделе кадров правила внутреннего распорядка, свои должностные инструкции, и в путь!

При работе на частника в таком случае этот путь - сразу за ворота. )
Можно верить в суды, можно в бога. Увы, вера в справедливость - почти суеверие.

Paromshick, неужели в Москве такое твориться?

Забивать на работу нельзя нив= в коем случае - потом могут быть проблемы. Можно ходить на работу и заниматься своими делами. Но ходить - надо.

VV2015
вопрос другой, а стоит ли вообще работать в такой компании? искать новое место срочным порядком и увольняться.

MAGNet
Согласен, если есть выбор: терпеть или вертеть. Главное - это же любить работу, а не работодателя.

sudmed
Вы уверены что "белая зарплата" это спасение? Или вы по прежнему в розовых очках на тему "в конверте платят"?
Так я могу вас "обрадовать".
"В конверте" основную заплату ДАВНО никто не платит. Это глупо.
Есть такие стааарые понятия "премирование", "доплаты" и т.д..
Так что имея, как к примеру я, ЗАРПЛАТУ 5 т.р. в месяц мой работодатель только их и ОБЯЗАН платить.
А остальное, см выше.
И это в Москве.
Если вас спасут 5 т.р. в месяц "гарантированной оплаты", то мне завидно.... У меня квартплата больше.

Добавлено:
А вообще наша с вами ситуация понятна.
Вы пишите "по закону", а я "по жизни".
А кодекс ... он твердый. Его на хлеб не намажешь.

Добавлено:
MAGNet

Цитата:

а кто мешает ходить на работу, но заниматься там своими делами?

Аха. Сам такое практиковал.
Цитата:

есть ещё вот такая фишка — Итальянская забастовка

И это было. В середине 90-х в цеху. Когда начальник цеха решил понизить ставки на производимые пружины.
Мдя.. только никчему это не привело. Нашлись "штрейкбрехеры", а мы лишились и того заработка...

Цитата:

И сколько дней неоплаты считается законным, для последующего невыхода, чтобы прогул не влепили?

несколько месяцев была задержка выплаты зарплаты, тогда главинж, главмех, главснаб, не вышли на работу. На следующий день на вахте запретили проходить этим людям и распределили обязанности по оставшимся, включая исполнительного, - все пахали за них.

"Можно ходить на работу и заниматься своими делами" - там тоже такие "работники" были.

Сейчас можно поговорить с руководством, о том что вам нужны деньги, и вы хотите подрабатывать, но не в ущерб этой работе. Лучше ставить в известность руководство о дальнейших ваших действиях и принять решение не в ущерб предприятию. ИМХО: сначала должно быть хорошо предприятию, а потом работнику. Если хорошо предприятию, то и работник будет при зарплате. Если работнику хорошо, а предприятию херово - значит проворовался где-то он.

Цитата:

Так что имея, как к примеру я, ЗАРПЛАТУ 5 т.р. в месяц мой работодатель только их и ОБЯЗАН платить.

В законе написано "сохраняется средний заработок" - значит сохраняется именно СРЕДНИЙ заработок, а не минимальный (при подсчете среднего заработка учитываются и надбавки, и премии, и все остальное).
Утверждая про зарплату 5 т.р., похоже вы уже просто лжете. З/п никак не может быть ниже федерального минимума в 6204 руб.
Вы резонерством занимаетесь, поэтому это был последний пост вам.

sudmed? вы пропустили слово "к примеру".


Цитата:

Так что имея, как к примеру я, ЗАРПЛАТУ 5 т.р.

Цитата:

вы пропустили слово "к примеру"

А вы - слово "похоже".

Цитата:

почему бы не пользоваться инфраструктурой предприятия в личных целях?

Ммм, а я вот пользую её, инфраструктуру, хотя мне и не задерживают зарплату, но она не очень большая Плюс я ещё занимаюсь ремонтами для смежных областей. Радиостанции, телефоны, факсы. К прямым обязанностям не относится, но ради интереса и разнообразия. Ну и иногда (в основном раньше) случалась за это премия. И это тоже повод. Кроме того, заниаясь чем-то не рабочим, но по теме компов - поддерживаешь свои пофессиональные навыки. Что для предприятия в конечном счёте тоже плюс, расширяешь свою квалификацию. Так что главное, чтобы за это никто не "пилил", чтобы это было по взаимопониманию всё. И будет всё хорошо...
Всем удачных ТРУДОВЫХ подвигов

sudmed ну 6204 руб. И чё? Недавно подняли. В прошлом году было 5 с чем то.. Это что, сильно меняет суть?
Или вы всерьёз считаете что я до копейки высчитываю ЗАРПЛАТУ, если она 5-6 т.р.?
Пишут что то в квитке и ладно. Если вас ОЧЕНЬ интересует гляну что та написано в графе "зарплата"

Цитата:

значит сохраняется именно СРЕДНИЙ заработок, а не минимальный (при подсчете среднего заработка учитываются и надбавки, и премии, и все остальное).

чуш. Зайдите к бухгалтеру. Она вам обьяснит какие надбавки идут в "средний", а какие нет.
У нас не идут.

Не о чём спорить коллеги.
Естественно, что у каждого свои условия. Да что там...
Кто-то может работать бесплатно, мол а вдруг выстрелит, для кого-то бесплатность вообще по другому звучит.., как депозит например, ибо крыша есть, покушать есть, до работы пешком... Всё-равно выплатят.
Зачем это обсуждать. Кесарю оно кесарево, он может и бесплатно.
Я не кесарь и деньги нужны не для денег, а как средство для жизни. Здесь дорого жить.
Я - не показатель - ищу работу. Хлебушком запасся, поездки оплачены. А там, как Бог даст.

Цитата:

Я не кесарь и деньги нужны не для денег, а как средство для жизни.

Эт точно. Лично я работу свою люблю, и работал бы даже бесплатно.
Если бы на каждом шагу с меня какие-то деньги не требовали.

vlary

Цитата:

работу свою люблю, и работал бы даже бесплатно.
Если бы на каждом шагу с меня какие-то деньги не требовали.

всё. шас прибегут вращатели пальцем у виска - надо жеж работать "под задачу"..

тока задачи у всех разные - кому то семью кормить, комуто б*ядей е*ать, кому и то и другое.. комуто - одно из двух.

и способы решения "задачи" разные..
можно работать на торговцев наркотой и обслуживать тех кто на нее подсел (а нука угадайте их..)
а можно идти другим путем..

Цитата:

письмо Oracle ко всем крупным российским IT компаниям о том как хорош Oracle DBMS, и что postgresql это не конкурент вообще.

http://www.postgresql.org/message-id/CANNMO++6tPiwBv2OKcy-HhiYmByhL+XSSUH3NDvOs3G1VVg++g@mail.gmail.com

http://www.postgresql.org/message-id/attachment/43080/PostgreSQL_Oracle.pdf

А я всё жду от них такой же мессадж, но с темой "... и линуксовый MS SQL нам не конкурент"

Цитата:

и линуксовый MS SQL нам не конкурент

Сижу "втыкаю" "в чем шутка?". Как то, чего нет, может конкурировать?
Спросил у гугла, оказывается, reenoip не шутил

Цитата:

Нарушение п. 2.3. главы VIII Соглашения по использованию

ну вот
один му* уже прибежал - беги дальше расслябляйся на пляжах в турции, кушай сыр с плесенью, не поперхнись..
оказывается есть закон по.. неразглашению правды))

Доброго времени суток коллеги, на руках Sun SunFire X4140. Купленная поддержка его кончилась и доступа к support oracle больше нет. У кого есть активная поддержка от oracle можете поделится? Или выкачать актуальные firmware на bios, raid controller, ilom...Очень нужно. Спасибо.

Paromshick

Цитата:

Здесь дорого жить.

везде дорого жить, уровень зарплат соответствует городу проживания. В нашем городе 30 - это потолок в зарплате на должности сисадмина. Это как в москве 80т рублей на такой же должности.

Добавлено:
а узкоспециализированные спецы в нашем районном городе никому ненужны, к сожалению.
perdun себе бы работу до пенсии искал c желанием поставить freeBSD.

Добавлено:
а зарплата начинающего админа, который вообще ничего не понимает, и может легко удалить пользователей по глупости в АД, начинается с 11000 рублей.

Добавлено:
ещё пример: друг, который проживает в моем городе, работал удаленно за 20000 на одной московской фирме, до этого там работал москвич за 40000. Сейчас он работает за 10000 рублей с обязанностями, которые четко прописаны в договоре, и без выездов в Москву.