Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: ioppp
Дата сообщения: 06.09.2006 15:22
plamen

Цитата:
А где левье идеологии что то хорошого сделали ?

Ликвидация в кратчайшие сроки поголовной неграмотности в России, электрификация всей страны (а Чубайс вот сейчас, в "нормалном" обществе - угрожает заморозить страну) и так далее. Несмотря на разрухи после войн.
Да даже и тот же Китай! - уровень жизни растёт и не сравнить, какой был сколько-то лет тому назад.

Вроде бы отец американской нейтронной бомбы был в своё время очень ругаем в Америке за его уничижительное отношение к неграм (он проводил и печатал именно такие исследования IQ)
Автор: plamen
Дата сообщения: 06.09.2006 15:33
ioppp

Цитата:
Ликвидация в кратчайшие сроки поголовной неграмотности в России, электрификация всей страны

A за какую цену? Хотите еще раз заплатит етую самую цену ?

Цитата:
Да даже и тот же Китай! - уровень жизни растёт и не сравнить, какой был сколько-то лет тому назад.

Вот , еще один пример как комунизм может деградоват общества.

Цитата:
Вроде бы отец американской нейтронной бомбы был в своё время очень ругаем в Америке за его уничижительное отношение к неграм (он проводил и печатал именно такие исследования IQ)

Мудрьй человек бьл "отец американской нейтронной бомбы", лучше проблемов видел



Автор: kesic
Дата сообщения: 06.09.2006 15:40
plamen
Так что тебя не устраивает с происшедшим в Кондопоге - то, что там русские не правы или то, что защищающие муслимов (тут), противятся чеченцам?
Я, к примеру, в той теме вообще не участвовал и муслимов не защищаю (и говорю об определёныых методах изменения ситуации), поэтому мне не понятно.
Что ты хотел сказать, объясни в кратце.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 06.09.2006 16:19
plamen
Что же ты мою цитату обрезал и тем самым исказил смысл?:

Цитата:

Цитата: Ликвидация в кратчайшие сроки поголовной неграмотности в России, электрификация всей страны

A за какую цену? Хотите еще раз заплатит етую самую цену ?
Автор: plamen
Дата сообщения: 06.09.2006 16:54
kesic

Цитата:
Так что тебя не устраивает с происшедшим в Кондопоге - то, что там русские не правы или то, что защищающие муслимов (тут), противятся чеченцам?
Я, к примеру, в той теме вообще не участвовал и муслимов не защищаю (и говорю об определёныых методах изменения ситуации), поэтому мне не понятно.
Что ты хотел сказать, объясни в кратце.

Не понял ничего. Еще раз обясни.

ioppp

Цитата:
Что же ты мою цитату обрезал и тем самым исказил смысл?:

Нет, только разделил их на цитати 2 период - период социалистического "прогресу" и капиталистического "падения". Насколько много уже писали и о "прогресу" и о "падения" не думаю что ето опет надо повторят.

Цитата:
А благодаря стараниям Горбачёва, Ельцина, Гайдара, Чубайса и иже с ними - какую цену уже заплатил русский народ и какую ещё ему предстоит? Вещи несоизмеримы и несравнимы - большевики создавали с нуля, а что создали эти "деятели"

Всегда говорил что комунисти ничего хорошого не создали - и советский социализм и новьй русский капитализм стоят за г... Вопрос дали ето так потому что он(социализм, капитализм) русский или потому что oн (социализм ,капитализм) made by партайн геносен ? ... that is the question (c) Hamlet



Автор: kesic
Дата сообщения: 06.09.2006 17:04
plamen
Я говорю, что не ясна твоя позиция тут
Т.е. тебя не устраивает в происшедшем в Кондопоге то, что там русские не правы или то, что защищающие муслимов (на форуме), в той теме против чеченцев?
Автор: ioppp
Дата сообщения: 06.09.2006 17:16
plamen

Цитата:
Всегда говорил что комунисти ничего хорошого не создали - и советский социализм и новьй русский капитализм стоят за г...

Да ну, ерунду говоришь - просто есть люди, которым кем выгодно быть в окружающей среде - теми они и назвались, потому и во власть полезли и результат этого то, что мы и имеем.
Социалистическая или коммунистичеcкая идеология здесь не причём, так деньги сами по себе интернациональны и не несут в себе никакой идеологии, кроме увеличения самих себя, неважно, каким путём. Смотри, в качестве примера, топик про Кондопогу - о смычке тамошней русской милиции и чеченцев.
Автор: kesic
Дата сообщения: 06.09.2006 18:14
ioppp

Цитата:
просто есть люди, которым кем выгодно быть в окружающей среде - теми они и назвались, потому и во власть полезли и результат этого то, что мы и имеем.

А троций к каким относился, к которым выгодно или к идеологам? А то, вспомнил кое-что из его "идей", в общем, слова распространённые:
"...Мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до скотского состояния".

...И таки пролили и воплощались "идеи" в жизнь...
Автор: ioppp
Дата сообщения: 06.09.2006 22:21
kesic
Ну ты и цитатку привёл... (кстати, дай ссылку-то).
Между прочим и Ленин его нехорошо обозвал как-то, и Сталин с троцкизмом боролся почему-то...

Цитата:
...И таки пролили и воплощались "идеи" в жизнь...

А во имя прибыли кровь никто и никогда не проливал?
Войны никогда и никакие не велись?

Та же работорговля - африканских негров и китайских кули кто по всему свету расселил?






Автор: farAce
Дата сообщения: 06.09.2006 22:34
plamen

Цитата:
Вот , еще один пример как комунизм может деградоват общества.

Дело не коммунизме,а в людях, которые могут как сохранить и развить идею, так и исказить ее. Будущее все равно за обществом подобное коммунизму (правда, когда это будущее настанет, пока неизвестно), конечно, без приставок тоталитарный и т.п. Это естественный ход события вещей, который значительно бы ускорился, если бы не активные усилия людей по улучшению своего благосостояния за счет других.
Автор: kesic
Дата сообщения: 06.09.2006 22:57
ioppp

Цитата:
Ну ты и цитатку привёл... (кстати, дай ссылку-то).

На выбор...

Цитата:
Между прочим и Ленин его нехорошо обозвал как-то...

Но были вместе...

Цитата:
А во имя прибыли кровь никто и никогда не проливал?
Войны никогда и никакие не велись?

И ради прибыли проливали и войны велись. Но только я у тебя спросил о том, к кому отнести троцкого (согласно цитате из твоего поста).
Добавлю только (раз зашла речь о войнах), что коммунистическую революцию не одобряю.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 06.09.2006 23:03
farAce

Цитата:
Дело не коммунизме,а в людях, которые могут как сохранить и развить идею, так и исказить ее. Будущее все равно за обществом подобное коммунизму (правда, когда это будущее настанет, пока неизвестно), конечно, без приставок тоталитарный и т.п. Это естественный ход события вещей, который значительно бы ускорился, если бы не активные усилия людей по улучшению своего благосостояния за счет других.

Абсолютно верно, полностью с тобой согласен.

Добавлено:
kesic
Ну ты и подтасовщик, ну ты и переврал всё.
Какое отношение имеют кем-то приведённые слова за слова Троцкого?
Какое отношение они имеют к идеям социализма и коммунизма? - там же в тексте (который ты стыдливо не процитировал ), там же в тексте прямо написано - они имеют отношение к сионизму:
"Мы должны превратить ее (Россию) в пустыню, населенную белыми неграми, которым дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам востока.
Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, в буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть.
Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, академиков , писателей..."

(Арон Симанович. "Воспоминания")
Автор: kesic
Дата сообщения: 06.09.2006 23:45
ioppp

Цитата:
Ну ты и подтасовщик, ну ты и переврал всё.

Откровенная ложь. Читай тот пост, с которого всё началось.
Если тяжело, я его процитирую

Код:
ioppp

Цитата:
просто есть люди, которым кем выгодно быть в окружающей среде - теми они и назвались, потому и во власть полезли и результат этого то, что мы и имеем.

А троций к каким относился, к которым выгодно или к идеологам? А то, вспомнил кое-что из его "идей", в общем, слова распространённые:
"...Мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до скотского состояния".

...И таки пролили и воплощались "идеи" в жизнь...
Автор: ioppp
Дата сообщения: 07.09.2006 00:04
kesic
Ну, для тебя подмена понятий - любимое дело, в разговор о коммунистах и капиталистах воткнул пропаганду идеологии сионизма...
А на вопрос о Троцком - я ещё не определился с ответом, я о нём мало знаю
Автор: plamen
Дата сообщения: 07.09.2006 00:17
kesic

Цитата:
Я говорю, что не ясна твоя позиция тут

Понял. Ето черньй юмор. Вьсказанье 2 мнения.
1. Не могу понят как тут на форуме есть люди которье живут в Европе, некоторье християни а сощевременно подерживает(открито или плохо прикрито) арабов.

2. Мир меняется. Уже пора менят либералнье идеи о человека. Люди не одинаковье. Люди имеет не только права , но и задолжения к будущим поколениям. Размножатся как крись более животинская как человеческая черта. В случае не осигурит воспитание, образование и мат.облаги для своего поколения, госудрства .... является преступлением.
См. Ентропия в начале топика.

Думаю понял что я хотел сказат. Надо соблюдат правила форума.


ioppp

Цитата:
просто есть люди, которым кем выгодно быть в окружающей среде - теми они и назвались, потому и во власть полезли и результат этого то, что мы и имеем.

Они не полезли. После 1917 г создали скритую кастовою систему управления. Только в ней КАЧЕСТВО не бьло. IQ наследственое до 80%. Государство где слово интелигент бьло реакционное слово за много не стоит. Примери хочете ?

farAce

Цитата:
Дело не коммунизме, а в людях ...

Именно. Дело в комунизме состоится в том что система поменяла правящий апарат.
Настала диктатура ЛАПОТНИКОВ. Лапотники - они и в Африке лапотники - разтоптали целое общество. Потом соц лапотников поменяли лапотники - бархатники ... Резултат :

Цитата:
Мы до сих пор лапотниками остаемся. Стоит только отъехать за 100 километров от Москвы и сразу увидишь ...
Автор: ioppp
Дата сообщения: 07.09.2006 00:35
plamen

Цитата:
Настала диктатура ЛАПОТНИКОВ.

Ой-ой-ой.
А вот ты так сразу родился в сапогах?
Откуда такое пренебрежение к тем, кто тебя кормит?
Даже в римском праве записано, что человек рождается свободным.
Блин, полазил сейчас по инету и наткнулся, вот "столкновение цивилизаций":

Из Доктрины Аллена Далеса (1945г.):

" Окончится вторая мировая война. Как-то всё утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности верить.

Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.

Из литературы и искусства мы: постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием: тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх: и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русском народу - всё это мы будем ловко и незаметно культивировать. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества: Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением: Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов".

Директива Совета национальной безопасности США № 20/1 от 18 августа 1948 года:

"Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;

б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России: Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель - свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и, следовательно, мы тем самым признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза - война и свержение силой Советской власти. Во-первых, мы не связаны определённым сроком для достижения наших целей в мирное время. Во-вторых, мы обоснованно не должны испытывать решительно никакого чувства вины, добиваясь уничтожения концепций, несовместимых с международным миром и стабильностью, и замены их КОНЦЕПЦИЯМИ терпимости и международного сотрудничества. Не наше дело раздумывать над внутренними последствиями, к каким может привести принятие такого рода концепций в другой стране, равным образом мы не должны думать, что несём хоть какую-нибудь ответственность за эти события. Если советские лидеры сочтут, что растущее значение более просвещённых концепций международных отношений несовместимо с сохранением их власти в России, то это их дело, а не наше. Наше дело работать и добиться того, чтобы там свершились внутренние события".

Как правительство мы не несем ответственности и за внутренние условия в России...
Нашей целью во время мира не является свержение Советского правительства. Разумеется, мы стремимся к созданию таких обстоятельств и обстановки, с которыми нынешние советские лидеры не смогут смириться и которые им не придутся по вкусу. Возможно, что, оказавшись в такой обстановке, они не смогут сохранить свою власть в России. Однако следует со всей силой подчеркнуть что это их, а не наше дело...

Если действительно возникнет обстановка, к созданию которой мы направляем наши усилия в мирное время, и она окажется невыносимой для сохранения внутренней системы правления в СССР, что заставит Советское правительство исчезнуть со сцены, мы не должны сожалеть по поводу случившегося, однако мы не возьмем на себя ответственность за то, что добивались или осуществили это.

Речь идет прежде всего о том, чтобы сделать и держать Советский Союз слабым в политическом военном и психологическом отношении по сравнению с внешними силами, находящимися вне пределов его контроля. Мы должны прежде всего исходить из того, что для нас не будет выгодным или практически осуществимым полностью оккупировать всю территорию Советского Союза, установив на ней нашу военную администрацию. Это невозможно как ввиду обширности территории, так и численности населения...

Иными словами, не следует надеяться достичь полного осуществления нашей воли на русской территории, как мы пытались сделать это в Германии и Японии. Мы должны понять, что конечное урегулирование должно быть политическим.

Если взять худший случай, то есть сохранение Советской власти над всей или почти всей территорией, то мы должны потребовать:

а) выполнения чисто военных условий (сдача вооружения, эвакуация ключевых районов и т.д.), с тем чтобы надолго обеспечить военную беспомощность;
б) выполнение условий с целью обеспечить значительную экономическую зависимость от внешнего мира.

Все условия должны быть жесткими и явно унизительными для этого коммунистического режима.

Они могут примерно напоминать Брест-Литовский мир 1918 г., который заслуживает самого внимательного изучения в этой связи. Мы должны принять в качестве безусловной предпосылки, что не заключим мирного договора и не возобновим обычных дипломатических отношений с любым режимом в России, в котором будет доминировать кто-нибудь из нынешних советских лидеров или лица, разделяющие их образ мышления.
Мы слишком натерпелись в минувшие 15 лет , действуя как будто нормальные отношения с таким режимом были возможны...

Так какие цели мы должны искать в отношении любой некоммунистической власти, которая может возникнуть на части или всей русской территории в результате событий войны? Следует со всей силой подчеркнуть, что независимо от идеологической основы любого такого некоммунистического режима и независимо от того, в какой мере он будет готов на словах воздавать хвалу демократии и либерализму, мы должны добиться осуществления наших целей, вытекающих из уже упомянутых требований. Другими словами, мы должны создавать автоматические гарантии, обеспечивающие, чтобы даже некоммунистический и номинально дружественный к нам режим:

а) не имел большой военной мощи;
б) в экономическом отношении сильно зависел от внешнего мира;
в) не имел серьезной власти над главными национальными меньшинствами;
г) не установил ничего похожего на железный занавес.

В случае, если такой режим будет выражать враждебность к коммунистам и дружбу к нам, мы должны позаботиться, чтобы эти условия были навязаны не оскорбительным или унизительным образом. Но мы обязаны не мытьем, так катаньем навязать их для защиты наших интересов...

Мы должны ожидать, что различные группы предпримут энергичные усилия, с тем чтобы побудить нас пойти на такие меры во внутренних делах России. которые свяжут нас и явятся поводом для политических групп в России продолжать выпрашивать нашу помощь. Следовательно, нам нужно принять решительные меры, дабы избежать ответственности за решение, кто именно будет править Россией после распада советского режима.

Наилучший выход для нас, разрешить всем эмигрантским элементам вернуться в Россию максимально быстро и позаботиться о том, в какой мере это зависит от нас, чтобы они получили примерно равные возможности в заявках на власть...

Вероятно, между различными группами вспыхнет вооруженная борьба. Даже в этом случае мы не должны вмешиваться, если только эта борьба не затронет наши военные интересы.
Как быть с силой Коммунистической партии Советского Союза - это в высшей степени сложный вопрос, на который нет простого ответа. На любпй территории, освобожденной от правления Советов, перед нами встанет проблема человеческих остатков советского аппарата власти. В случае упорядоченного отхода советских войск с нынешней советской территории местный аппарат Коммунистической партии, вероятно, уйдет в подполье; как, случилось в областях, занятых немцами в недавнюю войну. Затем он вновь заявит о себе в форме партизанских банд.

В этом отношении проблема, как справиться с ним, относительно проста: нам окажется достаточным раздать оружие и оказать военную поддержку любой некоммунистической власти, контролирующей данный район, и разрешить расправиться с коммунистическими бандами до конца традиционными методами русской гражданской войны. Куда более трудную проблему создадут рядовые члены Коммунистической партии или работники (советского аппарата), которых обнаружат или арестуют или которые отдадутся на милость наших войск или любой русской власти. И в этом случае мы не должны брать на себя ответственность за расправу с этими людьми или отдавать прямые приказы местным властям, как поступить с ними. Это дело любой русской власти, которая придет на смену коммунистическому режиму. Мы можем быть уверены, что такая власть сможет много лучше судить об опасности бывших коммунистов для безопасности нового режима и расправиться с ними так, чтобы они в будущем не наносили вреда...

Мы должны неизменно помнить: репрессии руками иностранцев неизбежно создают местных мучеников...

Итак, мы не должны ставить своей целью проведение нашими войсками на территории, освобожденной от коммунизма, широкой программы декоммунизации и в целом должны оставить это на долю любых местных властей, которые придут на смену Советской власти.

На секретном совещании объединенного комитета начальников штабов 24 октября 1995 года Президент США Б. Клинтон заявил: «Мы затратили на устранение сильнейших держав мира многие миллиарды долларов, и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов, сотни тонн серебра, золота драгоценных камней и т.п. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше двадцати тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. Многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке».
Это отсюда:
http://www.mds.alfamoon.com/miscellaneous/Crap/alen.htm
Автор: kesic
Дата сообщения: 07.09.2006 00:37
ioppp

Цитата:
Ну, для тебя подмена понятий - любимое дело, в разговор о коммунистах и капиталистах воткнул пропаганду идеологии сионизма...

Опять, очередная, откровенная ложь (что, по всей вероятности, твоё любимое дело/судя по твоим постам в этой теме и не только...).
Был вопрос о революционере, члене ком.партии троцком (и как оказывается - за годы Гражданской войны и военного коммунизма Троцкий уверенно занимал второе после Ленина место в партии) в разговоре о "людях, которым кем выгодно быть в окружающей среде - теми они и назвались, потому и во власть полезли и результат этого то, что мы и имеем".
Не был бы троций революционером и членом ком.партии, не участвовал бы в революции, о которой говорил, то и я не упоминал о нём.

Добавлено:
plamen
Оk! Я надеюсь, что моя позиция тебе ясна или нет?
Автор: plamen
Дата сообщения: 07.09.2006 00:51
kesic

Цитата:
Оk! Я надеюсь, что моя позиция тебе ясна или нет?

Да, знаю. Все ОК.

ioppp

Цитата:
Даже в римском праве записано, что человек рождается свободным.

Но не равньм. Мь не клонинги.

Цитата:
Блин, полазил сейчас по инету и наткнулся, вот "столкновение цивилизаций":

Из Доктрины Аллена Далеса (1945г.):

Надо еще немножкo полазит и тогда найдете что ето комунистическая фалсификация. Уже ребята об етом тут на форуме писали
Автор: ioppp
Дата сообщения: 07.09.2006 01:03
plamen
Где на форуме, а разве и директивы и совещания тоже не было?
Автор: plamen
Дата сообщения: 07.09.2006 02:01
drop

Цитата:
Это значит, что вместо пельмений ты ходишь в MacDonald's, а вместо водки выпиваешь виски?

Привет друг!
Пельмени меня научила делат одна моя знакомая из Украинь которая живет и работает близко моего дома. Очень мне понравилис, но приготовлят их трудно. Водка лучшая как виски , но я не пию .

Цитата:
Мы себя не любим и не уважаем, потому так и живем

Кажется ето чисто славянская черта которая перешла комунистической ферментации. У нас /Болгария и Словакия/ тоже имеем подобньй проблем - цигани. Правительство тоже все старается замолчит - все циганские преступления.
Ето не люди а звери в буквалном смьсле. Вот и несколько фотографии


_http://i1.trekearth.com/photos/18586/lunik9c.jpg

1. Lunik 9 - квартал в г. Кошице где живет 5 000 циган. Мусор что они вьходоли прямо с балконов бьл високий около 3 м. !!! Три дни город чистил мусор багерами и фадромами - только первьй ден вьгребали более 250 тон мусора
http://www.dzeno.cz/?c_id=11185


_http://i1.trekearth.com/photos/18586/roma.jpg

2. Нормальное циганское "поселение"

Розмножается как крись - имеют по 8 -10 дети.


ioppp

Цитата:
Где на форуме, а разве и директивы и совещания тоже не было?

Где точьно уже не помню, но бьло сказано когда КГБ вьдумало етую ложь + сьлка

Хватит уже такие дешевлье трики. У меня нет синдром приобретенного информдефицита
Автор: Churchill
Дата сообщения: 07.09.2006 14:21
plamen
plamen

Цитата:
более непонятнье есть антизападнье настроения у русских(Совок еще жив в мозгах людей. Как это не прискорбно.)
цитата Отсюда
Есть не "антизападные" настроения. И совок - здесь совсем не при делах. Российский менталитет, помимо отрицательных черт, также имеет державные амбиции. Российская империя со времен Петра I являлась если не ведущей державой старого света, то уж, по крайней мере, одной из доминирующих. СССР лишь добавил этих амбиций в менталитете. Даже мой "тезка", ненавидевший коммунизм всей душой, признал такую вещь: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой". Так что не надо на совок особо кивать - дело не в нем.
Антиамериканские настроения начали доминировать (вновь) в сознании людей вследствие нескольких важных причин:
1. 15 лет США учили жить Россию "по-правильному". Результат, как известно, оказался плачевным для России - зато очень выгодным для США. Соответственно - любви к америке это не добавило в сознании людей.
2. Последние 4-5 лет Россия, благодаря некоторому стечению обстоятельств (экономических, политических и геополитических) - вновь почувствовала себя сильной; что и разбудило, дремавший несколько лет, импреский менталитет.
3. Политика цветных революций (Украина, Грузия, безрезультатная попытка в Белоруси) - их победа 2-3 года назад, казалось бы показала, кто в мире хозяин. Однако, марионетки оказались абсолютно не дееспособны. Провал же этих революций - всё поставил на свои места.
4. Не добавило любви к америке и их военная политика - провал в Афгане, провал в Ираке, почти провал антииранской политики (в том числе - стратегическое поражение Израиля в недавней войне). Доклад Чейни в Литве просто свёл на нет все теплые чувства к США.

Проснувшись же, этот менталитет начал размышлять и сделал определенные выводы:
1. США политическими, экономическими, и военными действиями навязывают всем свою доминирующую роль в мире. А для русских это - некий вызов "на бой". Будь на месте США - Великобритания или Кот-Дивуар - вектор сместился бы на них.
2. У России есть нефть (пока), есть газ (много) и имеет место быть зависимая от энергоносителей объединенная Европа. Та самая Европа, которая так любила (и продолжает любить) "бедных и убогих" сынов гор, в лице ПАСЕ, ОБСЕ и лично лорда Джадда.
3. Экономическая политика России породила монстра по имени "Газпром", который начал играть важную роль в экономике Европы, скупая активы европейских корпораций в обмен на газ (утрирую конечно - но это факт).
4. США всё громче возмущаются по поводу возраждения ВПК и стратегических вооружений РФ. А менталитет любого русского (старше 20 лет) говорит - "раз ОНИ бухтят, значит всё идет путём!"

В результате, всё очевиднее становится возрождение двуполярного мира, что не может не бесить власти США. Но не стоит забывать и о том, что в том (1945-1990) двуполярном мире все мусульмане были полностью контролируемы! Развал союза привел к тому, что мы сейчас наблюдаем в Европе - засилие мусульман, котрые вышли из под контроля, наличие которого обеспечивал, прежде всего, СССР - США контролировали в большей степени Европу. Так чем же плохо возрождение двуполярного мира со старыми игроками? Кому оно не выгодно? Европе - выгодно, если не плясать под дудку штатов. России - безусловно выгодно, т.б., что политические и экономические связи в мусульманском мире остались, нужен лишь грамотный контроль над рычагами воздействия. Вот США - абсолютно не выгодно! Америка живет на другом континенте - проблемы исламизации Европы ее мало волнуют, зато роль безусловного мирового лидера - крайне важна. Почему? Ответ прост - экономическая политика США (внешний и внутренний долги) привели к очень шаткому положению - некий такой колосс на глиняных ногах. И достаточно несильного щелчка, чтобы колосс рухнул.
Да вот проблема в том, что если экономика США рухнет, то мало никому не покажется. Россия прекрасно это понимает! Потому и политико-экономические действия весьма и весьма осторожны. Кому-то эта осторожнось кажется трусостью и неспособностью, но это - неверно.
Вот и скажи теперь - зачем России ориентироваться на запад и "дружить" с США?
Автор: kesic
Дата сообщения: 08.09.2006 16:07
Родной дядя и еще 15 насильников устроили "групповуху"
И кто-то ещё будет рассказывать о цивилизованности американцев и их "великой демократии"?!
Автор: drop
Дата сообщения: 08.09.2006 16:18
kesic

Цитата:
Родной дядя и еще 15 насильников устроили "групповуху"

Тоже удивил. У нас это почти в каждой деревне с 13 лет, только огласке не придают. Преступлений сексуального характера, с малолетками, везде хватает. А в наших школах что происходит Проблема больше носит социальный характер, а криминал это уже следствие.
Автор: kesic
Дата сообщения: 08.09.2006 16:26
drop
Почему не удивил? Русских же считают не такими цивилизованными как американцев, а оно оказалось...

Цитата:
У нас это

Не уверен, что именно это (что было по ссылке).

Добавлено:
А вообще, меня злит, когда американцы кричат всем, что они такие гуманные, прям свет человечеству, но сами ничем не лучше других. Взять в пример такую мелочь, как их "колы" в которых яда... вот, "святоши"...
Автор: ioppp
Дата сообщения: 08.09.2006 17:00
kesic

Цитата:
А вообще, меня злит, когда американцы кричат всем, что они такие гуманные, прям свет человечеству, но сами ничем не лучше других. Взять в пример такую мелочь, как их "колы" в которых яда... вот, "святоши"...

Не только в коле:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9735&start=40#6
А весь мир потом удивляется, откуда берутся аллергии и прочая пакость.
У меня недавно на работе один коллега поражался тому, что от цирроза печени умерла его родственница, которая никогда не пила и не курила...
Автор: kesic
Дата сообщения: 08.09.2006 17:12
ioppp

Цитата:
Не только в коле

Да, согласен. Просто упомянул о таких небезызвестных американских "грандах".
Тут вообще интересный вопрос - "откуда есть пошла фигня такая"... это касается не только добавок в напитки, но и в еду, а также пестициды всякие (из-за которых в сша были скандалы в своё время).
Автор: ioppp
Дата сообщения: 08.09.2006 18:45
kesic

Цитата:
Тут вообще интересный вопрос - "откуда есть пошла фигня такая"... это касается не только добавок в напитки, но и в еду, а также пестициды всякие (из-за которых в сша были скандалы в своё время).

А вот отсюда пошла: "Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".
(c) К.Маркс "Капитал"
Автор: kesic
Дата сообщения: 08.09.2006 18:55
ioppp
Имелось ввиду практическое применение, страна, воплощающая это в жизнь "в особо крупных размерах"
Автор: drop
Дата сообщения: 08.09.2006 19:52
kesic
Да они 100% пуритане.
Автор: plamen
Дата сообщения: 10.09.2006 11:36
Churchill

Цитата:
Российская империя со времен Петра I являлась если не ведущей державой старого света.... СССР лишь добавил этих амбиций в менталитете

Как ? Почему у нас никто не отождествял СССР с империю ? Империя всегда асоциировалас как богатое /икономически, культурно/ государство. Такие символи для Европь бьли Римская/Византийская империя , Английская империя а после войнь - влияние США. Насколько СССР не имел наличнье предпосьлки для того что б асоциировали его с империи западного типа т.е. как положительная асоциация, мь скорее его брали как разновидност амбиции Златой орди. Он бьл как деструктивньй пример, носитель дикого развития, уничтожитель современной цивилизации. Поетому в наших глазах он черти империи никогда не имел.

Цитата:
15 лет США учили жить Россию "по-правильному"

У нас люди связавали США с законости, демократии и благополучия. К сожалению НИЧЕГО из западного законодательства бьвшие комунисти НЕ ПРИНЯЛИ в преходном периоде. Так что "учитель" плохо не учил - "учеником" бьло вьгодна только часть учения вьбрана из целого обществено-икономического контекста развития.
Все ето у нас люди видели, поетому антизападнье настроения главно у молодьх не бьли.

Цитата:
Соответственно - любви к америке это не добавило в сознании людей.

А можно для того что вас не освободили ? - шутка

Цитата:
Политика цветных революций ... казалось бы показала, кто в мире хозяин. Провал же этих революций - всё поставил на свои места.

Знаеш, у нак никто не говорил что массовьй протест люди против комунистом в 1989 г бьл глупость. Люди хотели перемень. Да, сейчас знают что все бьло режисирано именно комунистами/понимай "демократов"/

Цитата:
Не добавило любви к америке и их военная политика - провал в Афгане, провал в Ираке

Мь ето приняли положительно. Конечно кто то кроме Израела поставился против агресивной политики мусульманов.

Цитата:
"Газпром", который начал играть важную роль в экономике Европы, скупая активы европейских корпораций в обмен на газ

Ето часть икономической интеграции.

Цитата:
США всё громче возмущаются по поводу возраждения ВПК и стратегических вооружений РФ

Не заметил. Скорее дешевлая российская интерная пропаганда для политических девидентов.

Цитата:
В результате, всё очевиднее становится возрождение двуполярного мира

Беднье и богатье. Все ето нормально исходя из развития популации и уничтожение природньх ресурс.

Цитата:
роль безусловного мирового лидера - крайне важна

Всегда бьл только ОДИН лидер - США. Постепенно к нему придается обединеная Европа что б совместними силами противостояли мировьх проблемов.

Цитата:
зачем России ориентироваться на запад и "дружить" с США?

Потому что нет другого вьхода. Россия является как ветчина /ham/ в сандвиче между Западом и Востоком/Китай/. Еще давно ваши руководители поняли ситуацию и взяли курс на ИНТЕГРАЦИИ с Западом. Говоря о интеграции а не о самостоятельной "китайски" путь развития.

Когда я сказал что не понимаю антизападнье настроения имел сущевременно и силнье прокомунистические особенно между МОЛОДИМИ люди. Ети люди образованье,не обремененье прошлого времени и с богатьм информационньм источником. Вот и поетому спрашивал откуда такие настроения насколько они наблюдается ГЛАВНО у русских. Как доказательство приведу пример с юзерами из балтийских государств - там почти не наблюдается такие настроения /антизападнье+про комунистические/ вопреки тому что не так давно вь все бьли в одном государстве.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.