Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: drop
Дата сообщения: 19.01.2007 00:08
Churchill
Щя усну. Еще раз
Еще одной проблемой при разработке понятия терроризма можно назвать «наслоения многих лет идейно-политического противостояния» двух общественно-политических систем, когда под терроризмом, террористической деятельностью и т.п. зачастую понималось, с одной стороны – коммунистическое и национально-освободительное движение, а с другой стороны – подрывная деятельность империалистических государств и их спецслужб.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.01.2007 00:09
Churchill

Цитата:
А хто? Хомейни?

Фидель :)
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 00:11
drop

Цитата:
Щя усну. Еще раз

Ты поясни, чего сказать то этим хочешь? Что Фидель - террорист? Но тогда можно всех президентов Импери террористами считать.
Автор: drop
Дата сообщения: 19.01.2007 00:13
Spectare

Цитата:
А когда к нему поднесли спичку (Израиль), то получили возможность долгое время греть на этом костре руки.

Ну так а кто создал Израиль? Типа там без нас обошлось?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 00:13
Spectare

Цитата:
Фидель

Ты не так понял ту мою фразу В кубе - я имел в виду - в третьей степени Я знаю кто на Кубе, и кто в ИРИ
Автор: drop
Дата сообщения: 19.01.2007 00:15

Цитата:
Что Фидель - террорист?

А что нет? Типа приехал на процветающий курорт, бах-бах и нищий остров с рабами, сахарным тросняком и дешевыми бл@дями. АчхойМартановский район не напомминает? Тока море-океян кругом

Добавлено:
Может кто то распишет его отличия от Шамиля Басаева к примеру. Кроме "США-говно"
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.01.2007 00:17
drop

Цитата:
Ну так а кто создал Израиль? Типа там без нас обошлось?

Ты думаешь, что я не знаю наших привычек? Обязательно во что-нибудь, да вляпаемся.

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Ты не так понял ту мою фразу

Не воспринимай все слишком серъезно...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 00:28
drop

Цитата:
А что нет? Типа приехал на процветающий курорт, бах-бах и нищий остров с рабами, сахарным тросняком и дешевыми бл@дями. АчхойМартановский район не напомминает? Тока море-океян кругом

Дропыч! Ну это - натяжка жуткая! Тут уже вспоминали исторю Империи и аборигенов. Они же тоже приехали - бах-бах, буль-буль, итд. Остров манхеттен прикупили за 6 баксов у местного племени Времена идут, люди в Империи не меняются - бандитизм в крови.
Кстати, то, что ты по поводу государств писал:

Цитата:
когда под терроризмом, террористической деятельностью и т.п. зачастую понималось, с одной стороны – коммунистическое и национально-освободительное движение, а с другой стороны – подрывная деятельность империалистических государств и их спецслужб.

скорее называется не терроризмом а волюнтаризмом.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.01.2007 01:14

Цитата:
Терроризм есть...

Сколько стран - столько и определений...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 19.01.2007 01:37
drop
Дропыч! Тебе привет из солнечной Венесуэлы:
Президенту Венесуэлы предоставлены чрезвычайные полномочия

Цитата:
Парламент Венесуэлы предоставил на 18 месяцев всю полноту власти президенту Уго Чавесу.

Депутаты в отсутствии представителей оппозиции, бойкотировавшей состоявшиеся в 2005 году последние парламентские выборы, единогласно поддержали в четверг законопроект, позволяющий У.Чавесу управлять страной в течение этого периода президентскими декретами.
Известный своими левыми и антиамериканскими взглядами бывший офицер-десантник, переизбранный в декабре прошлого года главой государства на новый шестилетний срок, пообещал на минувшей неделе продолжить "построение социализма".
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 19.01.2007 01:54
Spectare

Цитата:
Сколько стран - столько и определений...

Твоя уже понятня молла :

Цитата:
"Миролюбивый ислам" и гуманные шахиди пропагандируете? nikolajzd

Цитата: Ага. А что, плохо пропагандирую? Spectare
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.01.2007 02:04
nikolajzd

Цитата:
Твоя уже понятня молла

Переведи на русский, а то непонятно, что хочешь сказать...
Автор: K V K
Дата сообщения: 19.01.2007 05:21
Churchill

Цитата:
Т.е. Фидель - тоже - террорист?

а то нет? Высадился с бандой и в горы

drop

Цитата:
Чегевара типа тоже революционЭр по твоему

очень темный вопрос вообще то чем революционер отличается от террориста? Народовльцы явные террористы в явном рафинированом и неприкрытом виде, но помнится в школе их почему то за реввволюционеров впаривали
Чуть в сторону, но вообще то декабристы тоже госпереворот замышляли (то что про конституцию упоминали, так хрен еще знает, построили бы город солнца, а так россия еще почти сто лет потихонечку пыхтела, пока террористы не сломали), их успешные предшественники огребали чины и поместья и про конституции тоже забывали, практически все перевороты (дворцовые) при подготовке предполагали какой то общественный договор (потом про него забывали благополучно)
drop
Да уж Вы все подробно расписали пардон повторяюсь.
Удачи
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 19.01.2007 09:12
Spectare

Цитата:
А когда к нему поднесли спичку (Израиль), то получили возможность долгое время греть на этом костре руки.

drop

Цитата:
Ну так а кто создал Израиль? Типа там без нас обошлось?

Читал я как-то одну книжечку... Могу уточнить название, если надо. Про Рериха и финансирование его экспедиции в Тибет Советским союзом. Ну там обычный набор для такого случая, в том числе Яков Блюмкин, только приведена посолиднее аргументация. Ну и говорится, что товарищ Блюмкин, перед тем как присоединиться к экспедиции Рериха, проживал в качестве еврея-переселенца в Палестине и отчаянно мутил там воду. Аргументация его действий такая: англичане боялись потерять контроль над Египтом и, соответственно, над Суэцким каналом. Поэтому хотели провести шоссе для переброски грузов из Средиземного моря в Индийский океан, в том числе по территории Палестины. Это все для того, чтобы иметь короткий путь в Индию, чтобы не плавать вокруг Африки. А советское правительство хотело англичанам помешать, для чего задумало устроить отпадение Палестины от Британской империи. Ну и всячески способствовало этому. А англичане всячески сопротивлялись, пока могли.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.01.2007 11:55
XPEHOMETP

Цитата:
А советское правительство хотело англичанам помешать, для чего задумало устроить отпадение Палестины от Британской империи. Ну и всячески способствовало этому. А англичане всячески сопротивлялись, пока могли.

Вон оно как. Декларация Бальфура 1917г - детище советского правительства? :)
Автор: veronica b
Дата сообщения: 19.01.2007 14:34
В топике о Столкновение цивилизаций вспомнить Израиль, как мне кажется, самое место.
Spectare

Цитата:
Вон оно как. Декларация Бальфура 1917г - детище советского правительства?

Но ведь декларация Бальфура абсолютно не противоречит, о чем писал уиажаемый XPEHOMETP.




Автор: drop
Дата сообщения: 19.01.2007 20:40
Churchill

Цитата:
Тебе привет из солнечной Венесуэлы:

А я тебе еще много постов назад написал, что у него один выход-прямая, неприкрытая диктатура.
XPEHOMETP
Да все так в принципе и есть. Даже более того, исламский мир тогда казался великим вождям народов/рейхов/албионов/демократий пещерными туземцами. В общем то так оно и было, но вожди не учли как быстро "оружие" может начать думать, развиваться и чего то хотеть.
K V K

Цитата:
Чуть в сторону, но вообще то декабристы

Не согласен полностью. Декабристы-это полные штаны романтики Терроризм не терпит благородства, романтики и пр. высоких материй. В терроре есть только одно-трезвый расчет для достижения конкретной цели. Декабристы-это скорее акция неповиновения, что тогда расценивалось, как унижение власти монарха.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 19.01.2007 20:56
По официальным сведениям, которые фигурируют в различных правительственных документах и материалах ведущих аналитических центров США, запасы нефти в Ираке составляют не менее 18,5 млрд. тонн. Однако если учесть, что свыше 60% территории этой страны, либо не изучены на предмет наличия нефти, либо изучены недостаточно, прогнозные запасы приближаются к 35 млрд. тонн, что в полтора раза больше, чем ресурсы Саудовской Аравии, которая признана мировым лидером по запасам нефти в мире
Нефть 21 века, источники которой дислоцированы в различных регионах(ресурсы Каспийского моря недостаточно велики, а Западной Африки требуют новых технологий и еще не совсем изучены.) - дорогая нефть, а иракская нефть - дешевая, доступная и качественная.

Цель - нефть а приоритеты - стабильность и безопасность, создание новых условий для формирования регионального баланса сил и недопущение образования враждебных или даже индифферентных региональных альянсов. Но вся эта гигантская задача вовсе не цель, а всего лишь средство для ее достижения. Ближний Восток должен стать стабильным и безопасным регионом, где бы успешно эксплуатировалась "мировая нефтяная бочка", которая обеспечила бы энергетическую безопасность на ближайшие 30-40 лет, до создания новых способов получения энергии. Под энергетической безопасностью подразумеваются не только гарантированные поставки нефти, но и удержание цен на нефть на приемлемом уровне. Нет в мире другого источника нефти, который можно было использовать в политических играх в отношении ОПЕК и других стратегических экспортеров.
Сейчас выдвинута задача "резервирования" "мировой нефтяной бочки" до "лучших времен". Не будет оригинальным утверждать, что идея "резервирования" была задействована в политических и аналитических кругах еще до начала войны.

Президент США Джордж Буш 9 января снял запрет на бурение нефтяных и газовых скважин в Бристольском заливе у берегов Аляски а также разрешил добычу углеводородов на так называемом "участке 181" в центральной части Мексиканского залива.
В 1980-1982 годах после демаршей ОПЕК Америка сократила потребление с 19 млн до 15 млн баррелей в день, из-за чего цены рухнули на 40%. Сейчас США потребляет около 21 млн баррелей в день, и уровень цен на нефть, а с ним и градус политического напряжения на Ближнем Востоке соответствует этому показателю.

По информации издания The Washington Profile, в докладе говорится, что мировые цены на сырую нефть к 2015 г. постепенно снизятся, однако после 2015 г. реальные цены начнут вновь повышаться. В 2030 г. реальные мировые цены на сырую нефть достигнут более 59 долл. за баррель по курсу 2005 г. Цены на природный газ к 2013 г. упадут, а после 2013 г. начнут постепенно расти. Аналогичная метаморфоза ожидает и цены на уголь: до 2019 г. они будут снижаться, впоследствии начнут увеличиваться. Объем потребления природного газа вырастет, но значительно меньше, чем предполагалось ранее. Согласно прогнозам, в период между 2020 и 2030 гг. совокупный объем потребления природного газа будет оставаться практически неизменным, поскольку рост потребления в жилищном секторе и промышленности будет почти полностью компенсирован сокращением использования газа для выработки электроэнергии. Все большее значение будет иметь каменный уголь, причем ожидается строительство новых угольных электростанций, говорится в тексте материала.
http://www.tehnoexpert.ru/news/addition.php?show=full&id=293

Палата представителей конгресса США проголосовала за отмену многомиллиардных субсидий крупным нефтяным и газовым компаниям, сообщает ВВС. Сэкономленные таким образом средства планируется направить на разработку альтернативных источников энергии
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.01.2007 07:12
drop
это не выход, это порыв души, думаю к этому и стремится

Цитата:
один выход-прямая, неприкрытая диктатура


Цитата:
Не согласен полностью.

я уточнил, чуть в стороно,
романтика дело хороше, но кончается завсегда стенкой (фигурально выражаясь)
Милорадовича за что шлепнули?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 20.01.2007 13:16
AlaTal

Цитата:
Утверждать, что терроризм присущь только к муслимам...вот то с чем я не согласен!

Террор как специфическое явление общественно-политической жизни имеет свою длинную историю и является постоянным спутником человечества. Еще в I веке нашей эры в Иудее действовала секта сикариев (сика - кинжал или короткий меч), уничтожавшая представителей еврейской знати, сотрудничавших с римлянами. В средние века представители мусульманской секты ассошафинов убивали префектов и халифов. В эти же времена политический террор практиковали некоторые тайные общества в Индии и Китае. На территориях современного Ирана, Афганистана и некоторых других стран животный страх на своих противников из мусульманской суннитской знати и правителей наводила могущественная и предельно закрытая секта исмаилитов, использовавшая в своей борьбе доведенные до совершенства способы физического устранения неугодных лиц.

Цитата:
Я просто не могу понять его всю ту ненависть к исламу как к чему-то дьявольскому...

В мире действительно существует исламский терроризм.
Коран - древний текст, и его суры действительно могут использоваться людьми для оправдания террористических действий. Война вписана в исламскую культурную традицию.

1. ислам порождает терроризм потому, что миллионы арабов и мусульман имеют очень низкий уровень образования, живут за порогом бедности и становятся легким объектом манипуляции.

2. ислам как единого религиозного института просто не существует. В настоящий момент существует как минимум 57 трактовок ислама. И какие-то из них могут использоваться для обоснования террористических актов - члены всех известных миру террористических группировок исповедуют ислам именно суннитского, а не шиитского толка.

3. люди , руководящие так называемыми "исламскими террористическими организациями", придать своей деятельности характер национально-освободительной борьбы.. Они, по сути, находятся в авангарде той части человечества, представители которой ставят под сомнение легитимность современного мироустройства (политический ислам).

4. исламские духовные лидеры (за исключением иранских имамов) не пользуются значительным политическим влиянием и не могут повлиять на создавшуюся в настоящий момент ситуацию[/b]

5. создает реальную угрозу мировому сообществу, для всех стран без исключения, независимо от их финансового состояния и экономического развития, политического устройства и отношения к религии

Цитата:
смысл таков

Дело в том, что вместе с размыванием государственных границ в постиндустриальном мире начался плавный уход от национального разнообразия, отрицание традиций. Вот это-то и не нравится христианским конфессиям, ибо Церковь -- это Традиция.

"Християнство" уже не является религия а "западный" образ жизни, морал ...

В чем едины исламские террористы,? В своей нелюбви к цивилизации. Столкновение Традиции и Цивилизации -- это конфликт корпоративных ценностей и ценностей общечеловеческих. Цивилизация формирует техносреду -- комфортное пространство для жизни людей. Причем делает это, исходя не из категорий «истинности» или «откровения», а из простых и понятных соображений: что нужно человеку? В общем, нормальная жизнь.
Что нужно для бесперебойного функционирования технологического мира Цивилизации? Единые стандарты, цивилизация -- мир стандартов. Макдоналдс, пиццерии, Голливуд, система Станиславского, японское анимэ, мексиканская текила, e-mail и многое другое, давно ставшее интернациональным, -- это культурная стандартизация.
Именно нивелировка в области культуры больше всего возмущает исламистов. Они как-то забывают, что культурная стандартизация началась задо-о-олго до того, как они появились (Франция имеет самую большую мусульманскую общину среди европейских стран -- 5 миллионов человек на 60 миллионов населения.). Стоит только дать слабину, например разрешить носить хиджаб, как завтра мусульмане будут требовать перерыв на молитву, специальное расписание на Рамадан, далее последуют требование пересмотра программ по истории, биологии, объявление каникул в связи с религиозными праздниками... И прощай, образовательный стандарт.

Речь идет о противостоянии двух несовместимых мировоззрений. Исламский мир не знает секуляризации в ее "западном" смысле. Секуляризацией, ослабляющей религию и подрывающей устои традиционного образа жизни, делающей человека более свободным, раскрепощенным, осознающим собственное достоинство, но вместе с тем и понуждающей сомневаться в высших ценностях, стала для исламского мира вестернизация. Поэтому западное проникновение, "продвижение" таких, казалось бы, безусловных ценностей, как права человека, демократия или религиозная свобода, вызывает здесь такое сопротивление. Впрочем, мусульманские авторы настаивают, что усматривают угрозу исламу не в христианстве как таковом, а в распространении западного материализма.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 13:23
nikolajzd

Цитата:
"продвижение" таких, казалось бы, безусловных ценностей, как права человека, демократия или религиозная свобода, вызывает здесь такое сопротивление.

Это - сказки для бедных!

Добавлено:
Очень интересный материал по итогам встречи в Институте философии РАН с президентом Боливарианской Республики Венесуэлы Уго Чавесом.
Выдержка:

Цитата:
Уже несколько лет во многих регионах планеты звучит девиз "Другой мир возможен!". Он мобилизует мужчин, женщин, молодежь XXI века на борьбу против рыночного и имперского фундаментализма, против неолиберальной глобализации и увековечения расколов человечества, за социальную справедливость и предотвращение экологической катастрофы. Сегодня, через 15 лет после объявления о "конце истории", счет сторонников - да и противников - этого "другого мира" идет уже на десятки и сотни миллионов. Их представители недавно в пятый раз собрались на мировой Социальный форум в Порту Алегри - столице бразильского Юга. Но по целому ряду причин, глубоких и мелких, обсуждение которых заняло бы не один номер журнала, российское общество, вопреки почти двухвековой традиции, оказалось, по существу, - или почти - вне реального поля этой конфронтации альтернатив мироустройства будущего. За пределами анклава одной-двух тысяч энтузиастов оказалось отгороженным (отдельное и особое "спасибо" нашим СМИ) даже от реального знания о происходящем, не говоря уже об участии в нем.

http://www.malchish.org/lib/

drop! Почитай! Тебе понравится!
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.01.2007 15:51
Churchill
ни ни нормальному человеку антглобалисты понравиться не могут, несерьезные они хулиганы какие то
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 16:21
Churchill

Цитата:
Почитай! Тебе понравится!

А чего читать Хуго который не Босс, жалкая пародия, я бы даже сказал ФидельЛайт
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 16:46
K V K

Цитата:
ни ни нормальному человеку антглобалисты понравиться не могут, несерьезные они хулиганы какие то

Чавес - тоже хулиган несерьезный?

drop

Цитата:
А чего читать Хуго который не Босс, жалкая пародия, я бы даже сказал ФидельЛайт

Чтобы понимать, что "столкновение цивилизаций" вовсе не в противостоянии с муслимами. Образ "шахида-муслима" - пропиаренный п%%ж, созданный "демократическими СМИ", чтобы отвлечь людей от реальных проблем.
Пародия он, или нет - откуда ты знаешь? Великая Империя Добра не смогла в 2002м совершить там военный переворот. Послали ее нах, и улетела с присвистом!
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.01.2007 19:12
Churchill
ну они просто подуставшие были (еще от иран контрас не оклемались, а опять иран на носу ) и потом, помоему где то с 80-х у них видно какой то спец ушел на песнсию, плохо стало получаться, ни тебе наркотиками торгануть ни тебе оружием, ни тебе переворотец устроить сразу продажная американская преса вой поднимает, может назначить vb главным американским цензором, то т о для цру раздолье наступит
а может судьи американские просто обнаглели, скинешь чавеса, а тябя в суд потащат вот ужо судей приструнят и за старое возьмутся

Ну а насчет Чавеса, не переживайте, вот уже они с ираком, ираном, кореей, россией (никого не забыл), а да сирией и тд и тп разберутся потом маленько оклемаются и за Чавеса возьмутся вступиться то некому будет, это Хрущев успешно неуспешно, а фиделя отспорил, а за чавеса кто лодки погонит, разве корея успеет носитель сделать, что врядли, да и лодки у них тонут даже до южной доплыть не могут.

Одна надежда на Ваши прогнозы, но вы же понимаете в таких делах десять лет туда десять лет сюда, а если 10 лет просидит, то скидывать тяжело, фиделя вон и не пытаются, хотя хрущева уже нет, выслуга, 30 лет отсидел, скидывать нельзя
Удачи
Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 19:46
Churchill

Цитата:
Чтобы понимать, что "столкновение цивилизаций" вовсе не в противостоянии с муслимами. созданный "демократическими СМИ", чтобы отвлечь людей от реальных проблем.

буга-га-га реальные прблемы еадо пологать это америка


Добавлено:

Цитата:
Одна надежда на Ваши прогнозы,

я тоже с детства сказки люблю
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 20:02
drop

Цитата:
реальные прблемы еадо пологать это америка

В цитате в моём посте выше они обозначены!

Цитата:
Он мобилизует мужчин, женщин, молодежь XXI века на борьбу против рыночного и имперского фундаментализма, против неолиберальной глобализации и увековечения расколов человечества

Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 20:22
Churchill

Цитата:
В цитате в моём посте выше они обозначены!

В твоей цитате он полубог. И чЁ мне в это верить? Член от ишака оторвали, надели на него красную рубаху и назвали Ху..Хуго Завтра еще какого дебила выпустят из дурки и чЁ я его цитаты на изусть учить должен? Смешно. Утопит, этот Ху свой народ в крови. Ему конечно пох, это не нужный и дешевый ресурс. Ты на его морду дегенартивную посмотри. Адольфик риенкорнированный в джунглях Он на Штатах дивиденты делает, ему по кайфу, как голубь срет на голову бронзовому памятнику и среди других голубей он крут за смелость, а по факту памятнику всеравно
Автор: Churchill
Дата сообщения: 20.01.2007 20:29
drop

Цитата:
Член от ишака оторвали

Цитата:
Завтра еще какого дебила выпустят из дурки

Цитата:
Утопит, этот Ху свой народ в крови. Ему конечно пох, это не нужный и дешевый ресурс.

Цитата:
Ты на его морду дегенартивную посмотри. Адольфик риенкорнированный

Цитата:
Он на Штатах дивиденты делает, ему по кайфу

Енто ты всё про Буша так ласково? А что! Похож Жорик в твоем словесном портрете! Узнаваем!


Автор: drop
Дата сообщения: 20.01.2007 20:36
Вовоины друзья, классные ребята.
Вовины друзья выглядят 3.14$yesто
Дружбу пацанов не разлить водою
Не покроет никогда это небо мглою
Вечная любовь и на радость людям
Бог собрал дебилов в клуб...
Пусть так все и будет




Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.