Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 31.01.2007 05:41
Churchill
Ну, раз уже начался конкурс на самую бредовую статью, то вот тебе другая точка зрения
Исламу с православием не слиться. Народам многим не ужиться


Цитата:
Из религиозного единения народов ничего не получится. Разные конструкции мозга. У носителей и наследников кочевой культуры, к которым относятся большинство народов, приверженных исламу, один тип строения мозга, а у носителей православного христианства совершенно иной. Это видно на энцефалограммах представителей разных рас.

Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 05:48
Runtime_err0r

Цитата:
православного христианства

ТЕ других вообще не бывает Не удержусь протцитирую Кима, "я бы вешал таких за яйцо", и контект у песни подходящий

ps в кои то веки ткнул глаз в телевизор, и что же, тихий ужас, меня хватило на 30 сек, и за этот немалый срок, ничего кроме ушей Черча я не увидел
Сначала показали хулиганство в эквадоре (зачинщик президент, конституцию ему меня приспичило), потом федор с гуго 2 часа демонстрировали недюжинное здоровье (ну тут мои силы иссякли)

Черч признавайтесь честно, ваши сторонники скупили канал (вести на котором).

навело все это меня мысль, не устроить ли нам тотализатор, долго ли Черчь будет любить сигары, если кто нибудь немножечко помрет?

Удачи
Автор: drop
Дата сообщения: 31.01.2007 08:24
K V K
Да здесь даже не столько вопрос в деталях развития, о которых Вы говорите, сколько о развитии цивилизации на базе тех или иных ценностей.
Я не случайно дал такую вводную для обсуждения. Все достаточно просто. Христианство тоже находилось в стадии завоевания мира. Христиане тоже несли веру на кончиках мечей. Магометанство безусловно молодая религия и с точки зрения развития культуры, в основу которой входит современный ислам, отстает от христианства на много стадий развития общества. Вот у них сейчас просто другой век. Они находятся в пике своих крестовых походов. Для них нет компромиса, а есть только безусловное право обращать всех в свю веру/мораль/пр. Несогласных рвут на часть/взрывают и пр., каждый день по ТВ примеров куча. Это только один аспект, важный, базовый, но наверное не самый глаывный и острый на сегодня.
Как маленький пример. При живом еще Иоане Павле II РКЦ признала крестовые походы явлением не правильным и скорее радикальным. Не смотря на жесткую приверженность христианским ценностям католики также рассмотрели вопрос связанный с противозачаточными средствами. Не то что бы они поступились традициями и ценностями. Нет, напротив. СПИД и пр. поставило людей на грань выживания, т.е. цивилизация и развитие общества заставило церковь идти на определенные компромисы. Будь это к примеру не сейчас, а в средние века, то скорее бы всего больных СПИДом умервщляли бы не самым гуманным способом. Вот так и ислам не способен понять современных потребностей общества, дизориентирован и не понимает в каком столетии мир живет и существует. Как пример-Франция и протесты муслимов против запрета на фотографирование женщин на документы с закрытым лицом и мн.др.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 31.01.2007 08:48
Runtime_err0r
В вашей статье мне понравилась вот это

Цитата:

Какие народы занимаются техническим и научным творчеством, предствители каких рас получают патенты на изобретения? Это русские, немцы, французы, в меньшей степени англосаксы, совсем мало японцев. Монголоиды занимаются усовершенствованием уже изобретенного, а чаще научным плагиатом. Остальные народы вообще ничего не изобретают. У них нет такой потребности. То же самое можно сказать и о достижениях в области естественных наук, отмеченных Нобелевской премией. Среди физиков, химиков, биологов нет африканцев, мало азиатов. Последний китаец получил эту премию в 1949 году. Но работал в западном научном центре и мыслил на неродном языке.

Факты показывают, что занимаются техническим и научным творчеством в первую очередь большей степени свойственно англосаксам и евреям. Потом идут французы, русские и немцы одинаково, за ними итальянцы. Ну а автор, конечно "скромно" поставил русских на первое место.
Но, в общем, если она и на половину верна, то тов.Черчиль не тех союзников выбрал для России!
Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 09:02
drop

Цитата:
современных потребностей общества

Хлеба и зрелищ в той или иной пропорции - ничего не меняется в этом мире.
Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 09:13

Цитата:
ак пример-Франция и протесты муслимов против запрета на фотографирование женщин на документы с закрытым лицом и мн.др.

у нас тоже было.

Ну да ведь и я внес уточнение неспроста.
Дело в том, что временные масштабы развития могут быть разными (что конечно повлияет и на генезис).
Например (гипотеза) мусульманство, начинало с агрессии, соответственно этот период наступил раньше, затянулся на дольше. Христианство, подошло к этому периоду не сразу, поэтому он протекал помягче (не нужно рассказывать про ужасы крестовых походов и инквизици, я знаю) и кончился быстрее (кончился ли?).

В принципе развитие цивилизаций, может идти по разным путям, и одна способна дорасти до терпимости (в силу ли цивилизационных особенностей, в силу ли усталости, о чем ниже), а другая возможно нет.

Теперь о войне за веру. Вообще говоря, да может быть война глобальный поход ислама, а может быть всплеск сектантской активности (всегда были и есть радикальные секты). Если это активность радикалов, то нужно бороться, договариваться с умеренными, помаленьку рссосется. Если же это глобальная тенденция, то захлестнет и будет море крови и что делать я лично не знаю.

Ну и о возрасте, возраст цивилизации, с моей точки зрения существенн, не только и не столько прпойденным путем развития, сколько силами. Цивилизация, может быть просто на закате (поздний рим), ездит на лимузинах играет в компьютерные игры, а легионы набирать не из кого (пример вьетнамская война, не довели дело до конца, а там ведь начинали французы, те дело как бы общее, по внутренней слобости, а не по причине военного поражения). Пример с суетящимися американцами, вот мол молодая кровь и они еще ого го покажут силу христианской цивилизации, пока не убедителен, таком варианте, как они действовали в сербии, это скорее (константинополь, тоже был разрушен в рамках крестового похода) отвлечение на борьбу с внутренними сектами, чем генеральная линия. То что сейчас Ирак и возможно (не дай бог) Иран, с очень большой вероятностью приведет к поражению, те скорее окажется вредно, а не полезно. И как раз по причине невозможности набрать легионы приведет к поражению.

Так вот если христианская цивилизация на закате, то ничто уже не спасет, а если нет (я точно знать не могу, и в лучшие времена бывали идиоты у власти, а через десять лет может найдется лидер, тут нужно смотреть тенденцию, хотя бы лет за 50-100) то посмотрим.

Удачи
Автор: drop
Дата сообщения: 31.01.2007 09:16
Spectare

Цитата:
Хлеба и зрелищ в той или иной пропорции

Да нет, не только хлеба и зрелишь. Общество развивается, меняется и мораль. За светские убеждения еще 500 лет назад могли запросто сжечь. Муслимы сейчас головы отрубают и пр.
Я что хочу сказать. Вот пример доступный всем. Класс в школе. Хороший такой класс, дети занимаются, все хорошо. Но в этом году пришел в класс мальчик Муса, хороший такой мальчик, только запаздывает в своем развитии, тормоз, отстает от общей программы. И вот учитиельнице приходиться вечно останавливаться, рассказывать Мусе то, что все уже давно знают. Из за Мусы весь класс начинает заниматься медленно, задерживается в своем развитии. В такой ситуации у Мусы 2 выхода. Начать всетаки учиться и идти огромными шагами догоняя всех. Второй-отвалит в класс к таким же как он и учить 2Х2 до 10 класса Это жизнь. А теперь представте, когда родители Мусы приходя и заявляют уичтельнице: "Слыш ты сука, пусть все учатся как мой Муса, что бы он не чувствовал себя оскорбленным". Возможно? Врядли, так и в жизни. То что пытаются навязать муслимы обществу- НЕВОЗМОЖНО

Добавлено:
K V K

Цитата:
Если же это глобальная тенденция, то захлестнет и будет море крови и что делать я лично не знаю.

О, золотые слова! И я не знаю. А это глобальная тенденция. Тот же Иран прикидывается бедной овечкой или СА, а бабло от нефти направляют по всему миру для поддержания своих идей.

Цитата:
То что сейчас Ирак и возможно (не дай бог) Иран, с очень большой вероятностью приведет к поражению

Именно так, но там скорее амбиции и стратегические интересы США, а не здравый смысл.
Цитата:
Так вот если христианская цивилизация на закате

Надо бороться. Каждый должен выбрать что ему ближе. К примеру атеисты. Ради всего святого, хотят быть ими пусть будут. Христианская цивилизация давно признает наличие атеистов и давно смирилась с этим. Интересно, а как они будут с муслимами договариваться? Дело даже не в "закате", а в принципиальном не приятии того, что может прийти на смену. Меня это не устраивает, как и большенство людей, которые даже об этом не догадываются.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 09:24
drop
Есть тут у нас коррекционная школа для детей, подобных Мусе, но подавляющее большинство детей славянской внешности. В обычных школах также достаточно ребят, которых по некоторым параметрам развития бы надо направить в коррекционную школу, но родители этих детей против (аргументация почти дословно совпадает с той, которую вы предлагаете представить).
Автор: drop
Дата сообщения: 31.01.2007 09:27
Spectare
Это образный пример был Сатира на "столкновение цивилизаций". Муса в мое примере ведет себя также как и весь исламский мир.

Цитата:
но родители этих детей против (аргументация почти дословно совпадает с той, которую вы предлагаете представить).

Скотов и хамов в любом народе хватает на два таких же
Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 09:38
drop

Цитата:
Муса в мое примере ведет себя также как и весь исламский мир.

Помнишь выкрутасы теории относительности применительно к МКАД?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 31.01.2007 10:33

Цитата:
в этом году пришел в класс мальчик Муса ... родители Мусы приходя и заявляют уичтельнице: "Слыш ты сука, пусть все учатся как мой Муса, что бы он не чувствовал себя оскорбленным" drop.


Цитата:
В принципе развитие цивилизаций, может идти по разным путям, и одна способна дорасти до терпимости (в силу ли цивилизационных особенностей, в силу ли усталости, о чем ниже),... K V K

Фактор время.
Мир сейчас в самом пике роста населения, это даже не экспоненциальный, это гиперболический рост, когда численность уходит в бесконечность за конечное время — весьма небольшое, кстати, что вызывало тревожные прогнозы и даже рисовало апокалиптические сценарии будущего. Предел в 11–12 млрд., к которому стремится население Земли в предвидимом будущем. Продолжительность демографического перехода, при котором население Земли утроится, составляет всего 2t = 90 лет, однако за это время, составляющее 1/50 000 всей истории человечества, произойдет коренное изменение характера его развития.
К 2050 г. человечество вырастет в полтора раза: с 6,14 млрд. чел. в середине 2001 г. до 9,04 млрд. в 2050-м. Но это целиком за счет Азии, Африки, Латинской Америки. В Европе, наоборот, падение с 727 до 662 миллионов, в России — со 144 до 128.
Население Пакистана с 2001 по 2050 г. возрастет аж на 138% (почти втрое!). Индии — на 58%. За 50 лет на Ближном востоке население увеличится в 3 разы
В 2050 г
Иран -170 млн.,
Ирак - 56 млн.,
Сирия - 35 млн.,
Саудитска Арабия - 60 млн.,
Йемен - 61 млн.,
Египет - 115 млн.,
Судан - 60 млн.,
Алжир - 59 млн.,
Мароко - 47млн
В Египте, земельных ресурсов которого хватает для того, чтобы прокормить максимум 10-15 млн человек, в настоящее время проживает около 75 млн (подсчитать с точностью даже до 2-3 млн быстрорастущее население этой страны просто не представляется возможным), а через двадцать пять лет их будет уже свыше 100 млн. Хуже всего то, что почти 90% египетской молодежи в возрасте до 30 лет являются безработными и живут за счет родственников или же перебиваются случайными заработками. При этом среднегодовой доход на душу населения в Египте, согласно данным ООН, не превышает 350 долларов в год (ниже абсолютного порога бедности), а прирост ВВП на душу населения близок к нулю.
В более "благополучном" Марокко уровень безработицы среди молодежи пока что составляет около 50%, но также имеет тенденцию к росту. Не имея надежды найти достойную работу у себя на родине, многие образованные и владеющие по крайней мере одним европейским языком молодые люди из арабо-мусульманских стран стремятся уехать в Европу, дабы найти хоть какую-то альтернативу беспросветной нищете.
И вот колесо истории как будто вращается вспять: теперь уже Африка колонизует Европу.

Около 5% населения Европейского союза, или почти 20 миллионов человек, идентифицируют себя в настоящее время как мусульмане; если имеющаяся тенденция сохранится, к 2020 году это число увеличится до 10%. Если не-мусульмане сбегут подальше от нового исламского порядка, что выглядит вполне возможным, то континент в течение нескольких десятилетий может стать преимущественно мусульманским.

Определять пути дальнейшего развития любого самостоятельного и независимого государства невозможно без осмысления глобальных проблем, фундаментальных закономерностей эволюции цивилизации, как единой общепланетарной социальной эколого-экономической системы. А когда дефицит энергетических ресурсов станет заметным, а конфликты получат еще большее развитие и международный гуманный жандарм не сможет решить возлагаемых на него задач хотя бы из-за недостатка средств.?
Необходима глобальная координация действий. Кто же должен координировать? США, группа стран или ООН?

Через 24 часа после зверского и омерзительного убийства ван Гога Геерт Вилдерс, демократически избранный представитель голландского народа в парламенте, получил в свой почтовый ящик записку, в которой к нему обратились как к "уродливой собаке". В письме говорилось, что скоро его обезглавят. "Не думай, что ты в безопасности. Скоро мы поймаем тебя и отрежем твою уродливую голову". Вилдерс собирался основать партию, которая бы вплотную занялась "исламской проблемой". На следующий день после убийства полиция Роттердама стерла настенную надпись, сделанную Крисом Рипке, чтобы выразить свое негодование по поводу этого убийства. Рипке нарисовал ангела и написал слова: "Не убий". Однако мастерская Рипке находится рядом с мечетью. И один имам, не теряя времени, бросился в полицейский участок жаловаться на "расистскую" надпись. И эта сохранившая дух дхимми полиция Роттердама не только стерла надпись Рипке, но и арестовала тележурналистов, которые успели ее заснять, и даже стерли их пленку.

Один голландец по этому поводу сказал:
– Люди здесь давно уже проснулись и всё поняли. Спало и не хотело просыпаться только наше правительство.
Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 11:54

Цитата:
Монголоиды занимаются усовершенствованием уже изобретенного, а чаще научным плагиатом.

сил моих нет ну да ладно, почитайте про вихрь Кида (он подлец не только японец, но и жевет в японии, могу и дальше приводить примеры)
nikolajzd
Ну Вы правы и проблема есть и решать нужно и политкоректность сильно ослабляет. Тольку штаты тут не помошник, было локальное сражение в демографической войне идущее по своим внутренним законам, они влезли и обеспечили полную победу мусульманам

а вообще нетрудно предположить, что бесконечность не достигается за конечное время, нелинейность вступает, а она с большой вероятностью приводит к хаосу что получится потом, бог его знает. Есть варианты, когда европейская цивилизация проснется, но врядли, скорее всего победа в демографической войне будет за ними, если неоинейность не проявится в хитрой форме (спид, или еще какая чума), но это все непредсказуемо.
drop
ну ваш пример с мальчиков, я уже приводил (точнее Арнольд, а я цитировал).

суть напомню, закон о запрете принимать в университет тех кто не знает что такое молекла, и не может разделить 111/3 в уме. Возражение папы (те избирателей) выраженное конгресменом (а он от избирателей зависит и выражает их мнение), есть группы населения не способные освоить эти понятия и навыки, вы хотите лишить их высшего образования, те вы расист

уверю вас, что не существует таких груп населения (паталогию не рассматриваем), а существуют лица, а возможно и группы которые не хотят приложить усилий. И терпимость, которую мы рассматриваем как признак высокого уровня цивилизации, а можно рассматривать как признак усталости и упадка. Позволяет и весьма успешно этим группам добиваться того, чтобы остальные опускались до их уровня (общий уровень образования падает), а не они поднимались.

Опять не знаю, как в рамках демократической чсистемы решить проблему, но недемоератическая альтернатива (вариант китай) меня точно не прельщает.

Теперь о атеистах, к каковым себя отношу (не путать с науными атеистами позитивист я, вот так отстал в своем развитии) дело ведь не в вере, а впринятии некоторых положений, один основывает их верой, другой внутренними убеждениями, третий доводами здравого смысла (не в самой тривиальной его форме),
важно то что лозунг не убий и вам и мне близок, и поэтому мы совместно проиграли
Удачи
Автор: drop
Дата сообщения: 31.01.2007 13:30
nikolajzd

Цитата:
Мир сейчас в самом пике роста населения, это даже не экспоненциальный, это гиперболический рост, когда численность уходит в бесконечность за конечное время — весьма небольшое, кстати, что вызывало тревожные прогнозы и даже рисовало апокалиптические сценарии будущего. Предел в 11–12 млрд., к которому стремится население Земли в предвидимом будущем. Продолжительность демографического перехода, при котором население Земли утроится, составляет всего 2t = 90 лет, однако за это время, составляющее 1/50 000 всей истории человечества, произойдет коренное изменение характера его развития.

В целом соласен.
K V K

Цитата:
те вы расист

Не, никогда в жизни. Рассизм мне омерзителен. Я впринципе не понимаю, как в нашей стране может это быть, после вторжения нацистов. Я только хотел сказать, что все не должны "опаздывать" вслед за этим мальчиком Мусой. Также не должен "опаздывать" в своем развитии и весь мир, глядя на мусульманские страны. Это не возможно. Не может ввесь мир перейти в эпоху средневековья и при этом выпускать мерседесы, запускать ракеты в космос и пр. Средним векам соответсвует совершенно другой уровень развития. Вся проблема муслимов еще и в том, что именно развитие технологическое, так щедро подаренное им "старшими братьями" и теперь покупаемое за нефть, не сооответсвует, с огромным разрывом, развитию их общества и в социальном и психологическом и др. смыслах.
Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 13:50
drop
это не Вы это Арнольду сказали, что тебуя уменя делить 111.3 он становится расистом, он то то же ни сном ни духом

те я хотел сказать, что Ваша притча вполне реальна, в америке не по отношению к мусульманам, те тут другой пласт проблемы, внутри цивилизации люди тоже разные
Удачи
Автор: drop
Дата сообщения: 31.01.2007 14:05
K V K
Вы путаете. Вы говорите что высшим достижением цивилизации является гуманность и сострадание, т.е. дать равные возможности и гдето больше, калекам, больным людям, сделать их жизнь в обществе ровной и гладкой. Я Вас полностью поддерживаю, на все 100% Вот в этом и подвох. Тут речь исключительно о "сиротах" в понимании Ильфа&Петрова-ПашиЭмилевичи. Тут речь о том, что наши обсуждаемые друзья требуют себе этих прав, но не говорят что они больны или калеки, напротив, на них можно воз дров вывезти. Более того, частично получив это, они содятся на шею и свешивают ножки. А далее начинается самое страшное. Эти "сироты" заявляют, раз мы такие "обижанные" давайте живите по нашей "обиженной" морали и законам. Так кто из нас рассист? Пример, документы-РуБорда не хватит, скажу только одно слово "Европа"! Старушку трахнули так, что даже не знаю как она теперь оправится и скоро ли.
Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 14:54
drop
видно я плохо выражаю свою мысль
И я о том же.

Я обеими руками за дать всем равные возможности поступить в университет, если нет денег дать тебе стипендию и побольше (при условии что нет троек, нет денег должен пахать), если инвалид (знаю в Мгу слепые учились, им всей групой по очереди читали учебники) то льготы всяческие.

НО будь добр эти самые возможности реализовать самостоятельно, если не можешь (не хочешь) их освоить ( как знаете в строительстве средства осваивают), например не выучился, в государевой школе на всем готовом бесплатно делить 111/3 пошел куда подальше.

НО ведь нет этого,
я вам и говорю, что они (и не оязательно мусульмане) уже сели и ножки свесили.

Пример, девица в хваленой супердержаве подает в суд, ее не приняли в университет, полбала на хватила, а по квоте для убогих (нацменьшинства и малобеспечнные и прочая, отнюдь не инвалиды) принимали с намного меньшем количеством балов. Суд проиграла (она не одна такая их там несколько было).

Другой пример (здесь вообще ни одного мусульманина)
в наших университетах завели понятие социальной стипендии ( в мои времена тоже было, с тройками давали, но таких было 1-2 на курс, а сейчас половина), двоечник, пока не отчислят (до 2= семестров с хвостом не отчисляют) получает социальную стипендию, а человек которые нормально учится, с одной тройкой не получает никакой, одна тройка и две двойки и ни одной четверки пятерки, есть разница.

Примеры можно мноджить. Но главное, что и здесь мы уже проиграли их уже откормушке не оттащишь. Рейган с Тетчер, боролись с велфером большими трудами чего то добились, но сейчас откат идет.

У французов уже вот ничего не вышло.

А мусульмане, кроме того, что сидят на шее (далеко не все, но есть контингент) еще и хулиганят и как вы правильно сказали

Цитата:
давайте живите по нашей "обиженной" морали и законам.

Европа да, но и штаты не избежали, да и мы уже подцепили.


Автор: JustAMaaan
Дата сообщения: 31.01.2007 16:32
drop

Цитата:
Тот же Иран прикидывается бедной овечкой или СА, а бабло от нефти направляют по всему миру для поддержания своих идей.

Вы так говорите, как будто это плохо. А на самом деле это нормально. Америка пиарит свой образ жизни, чтобы сманить тех, кому он нравится, Китай - свой, Венесуэла - свой. Почему бы и Ирану не заниматься этим? Нормальная конкуренция идеологий.


Цитата:
Христианская цивилизация давно признает наличие атеистов и давно смирилась с этим.

Сейчас никакой "христианской цивилизации" не существует. Везде сплошной секуляризм. Ну, кроме Ватикана, ессно. Поэтому в нынешнее время более уместно говорить о "европейской цивилизации".


Цитата:
Интересно, а как они будут с муслимами договариваться?

Как обычно - за бабло. Атеизм, как известно, не содержит положительных утверждений. Особенно таких, за которые имело бы смысл попортить свою шкурку. А потому за подобающий набор привилегий и определенную сумму в золотом эквиваленте секулярные элиты сдадут вверившихся им сограждан безо всяких душевных страданий. Ибо атеист уверен, что души - нет.


Цитата:
Дело даже не в "закате", а в принципиальном не приятии того, что может прийти на смену.


А нет никакого "принципиального неприятия". Заради утроения банковского счета бизнес-шишки еще в очередях на обрезание будут давиться и вместо вечеринок с кокосом начнут посещать курсы, как правильно "Аллах акбар" платиновым "паркером" писать.


Цитата:
Меня это не устраивает

Ну и будешь себе доживать свой век в неустроенности. Только и всего. Хотя меня тоже не устраивает - я лучше японцам сдамся.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 31.01.2007 16:44
JustAMaaan

Цитата:
Хотя меня тоже не устраивает - я лучше японцам сдамся.

Мда.. Думаешь, - туда не доберутся? Могет быть, могет быть....
Но я всё же подамся в Венесуэлу - муслимов там пока не видать, климат прекрасный, США там не любят, работа - есть.... Почти - рай!
Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 16:44
JustAMaaan

Цитата:
Атеизм, как известно, не содержит положительных утверждений.

папрашу, что такое по вашему положительные утверждения, и кому известно, что не содержит?
И потом что вы понимаете под атеизмом, если научный атеизм то да (так же как и марксистко-лениская философия, или научный крмунизм) чушь собачья.

Я АТЕИСТ! Но к слову я не отрицаю существования бога. Я утверждаю только, что доступными мне методами и средствами некоторые вопросы, а именно онтологические, решить не возможно, посему я эти вопросы не рассматриваю.

Мораль же к примеру к онтологшическим вопросам не относится и ее я рассмативаю и более того как не странно имею, и как ни удивительно, она очень близка к христианской, те цивилизация справедливо называется христианской.

Churchill
А как же "это наша Родина сынок"
Удачи
Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 16:59
drop
Муса одного возраста с Джоном (Гансом, Иваном)?
Автор: JustAMaaan
Дата сообщения: 31.01.2007 17:57
Churchill

Цитата:
Мда.. Думаешь, - туда не доберутся? Могет быть, могет быть....

Вполне вероятно. Туда даже "Свидетели Иеговы" еще не добрались. До нашего подъезда добрались, а до Японии - не успели.

K V K

Цитата:
папрашу, что такое по вашему положительные утверждения

Утверждения, которые что-то полагают То бишь постулируют. Если же утверждение содержит только лишь отрицание другого утверждения - оно не есть положительное.


Цитата:
и кому известно, что не содержит?

Ну это, в общем, не секрет. Ибо основной тезис атеизма - отрицание бытия сверхъестественных существ и явлений.


Цитата:
Я АТЕИСТ! Но к слову я не отрицаю существования бога.

Это оксюморон получается. Если "не отрицаю возможность, но сам не видел и потому не могу быть уверен" - это называется "агностик".


Цитата:
те цивилизация справедливо называется христианской.

Так можно было бы говорить века этак до 17, но после секуляризации от христианских ценностей оставили только то, что было выгодно правящей верхушке. Т.е. "не убий" - всегда пожалуйста, а вот "не пожелай барахла ближнего своего" - пустили побоку, потому что мешало рубить бабло. В приложении же к странам, где, к примеру, существует институт однополых браков, говорить о христианских ценностях - несерьезно. Хотя бы потому, что в Ветхом завете недвусмысленно рекомендуется такие пары побивать камнями. В Новом завете про камни ничего не сказано, но все равно ахтунг квалифицируется как "мерзость пред Господом".


Цитата:
А как же "это наша Родина сынок"

Так это... "Курс на Восток" брать боятся, типа, в обратной стороне друзья у НИХ (показывая пальцем в сторону Кремля). А ведь ОНИ , когда НАЧНЕТСЯ, просто съе...дут в Майами, а мы останемся отдуваться по их долгам. А ведь как не хочется отвечать за чужие долги! Поэтому лучше уж заранее перебраться в перспективный регион, благо науку пить сакэ я уже освоил.
Автор: K V K
Дата сообщения: 31.01.2007 18:21
JustAMaaan
черт знает я научного атеизма не изучал, однако же, атеизм не отрицает существования материального мира, повидимому, так что как бы и паостулирует его. Я правда между постулированием бытия божия и постулированием материального мира разницы не вижу, но тем не менее.

ну таки я атеист, поскольку отрицаю наличие экспериментально становленых фактов подтверждающих, наличие присутствия, а все остальноя просто не рассматриваю.

Христианская христианская, мало ли как трансформировалась, не возжелай добра ближнего, таки еще живо, по крайней мере я практикую, насчет однополых браков, так все равно они пока в основном моралью осуждаются, а разрешены как раз в силу терпимости, но христанской
Удачи
Автор: veronica b
Дата сообщения: 31.01.2007 18:53
K V K

Цитата:
ну таки я атеист, поскольку отрицаю наличие экспериментально становленых фактов подтверждающих, наличие присутствия, а все остальноя просто не рассматриваю.

По моему есть факты подтверждающие наличие присутствия Бога, Жанна дАрк. Как вы объясните, что в феодальной стране крестьянской девушке доверили командовать войсками. Но самое, главное, эта армия мародеров и убийц стала выполнять безоговорочно её приказы!
Кстати, в советских ВУЗах на четвертом курсе был семестровый курс "Научнргр Атеизма". По моему был диф зачет.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 31.01.2007 19:05
veronica b

Цитата:
По моему есть факты подтверждающие наличие присутствия Бога

Мы с вами начали мыслить одинаково!
Разумеется, такой факт есть, и он - неоспорим! Фак этот заключается в том, что
Он (Бог) хранит её (Империю)
И действительно! Разве не видно руки вседержителя в этом поистине чудесном явлении! Разве смогла бы страна, собранная отщепенцами со всего мира, просуществовать хоть 10 лет, а не целую эпоху! Эпохе этой - огромные 300 лет! Кто еще может сравниться с Империей, а?
Страна, которая как павлин - имеет красивое оперение, но тухловатое мясцо; страна, в которой выбирают на два срока подряд президента-олигофрена; страна, которая ничего не производит, кроме зеленых ден. знаков, но умудряется объедать весь мир; страна, живущая во внешней политике по принципу: "дуракам закон не писан"; страна... etc.
Эпитетов можно найти много, но само существование сей Империи явно и недвусмысленно доказывает бытие Божье.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 31.01.2007 19:54
Churchill

Цитата:
Разве смогла бы страна, собранная отщепенцами со всего мира, просуществовать хоть 10 лет, а не целую эпоху! Эпохе этой - огромные 300 лет! Кто еще может сравниться с Империей, а?

В начале двадцатых годов прошлого века, один всбесившийся народ отправил за океан своих умнейших сыновей. Можно вспомнить Зворикина, создавшего в США телевидение, всеирно известного авиаконструктора Сикорского, физика Гамова и писателя А.Азимова. Потом в середине тридцатых годов другов взбесившийся народ отправил за океан целую плеяду знаметытых людей, которые и создали за океаном производство, которое и не знал мир. И вы их называете отщепенцами?

Цитата:
в которой выбирают на два срока подряд президента-олигофрена;

У вас есть выписка из медицинской карты, или это завистливый бред?

Цитата:
но умудряется объедать весь мир; страна,

А кто кормил СССР в 1941 - 1945 годах и начиная с 1963 года? А точно, "друзья"- арабы.


Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 19:59
K V K

Цитата:
в наших университетах завели понятие социальной стипендии ( в мои времена тоже было, с тройками давали, но таких было 1-2 на курс, а сейчас половина), двоечник, пока не отчислят (до 2= семестров с хвостом не отчисляют) получает социальную стипендию,
Это что получается, критерием назначения социальной стипендии является низкая успеваемость? Или статистика показывает, что получение социальной стипендии ведет к низкой успеваемости?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 31.01.2007 19:59

Цитата:
Муса одного возраста с Джоном (Гансом, Иваном)?


Навеяло:

Муса приходит домой из школы и подбегает к маме:
- Мамочка! Я сегодня ответил алфавит. И не сделал ни одной ошибки! Все добрались только до "К", а я сказал все буквы!
- Умница! Всё это потому, что ты араб!
На следующий день:
- Мамочка! Я сегодня просчитал до ста! Все смогли только до шестидесяти, а я смог до ста!
- Молодец! Все это потому, что ты араб!
На следующий день:
- Мамочка! Сегодня у всего измерили рост и я оказался самым высоким в классе. Это тоже потому, что я араб?
Тут в разговор вмешивается отец:
- Нет, это потому, что тебе 26 лет, дебил...


Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 20:06
Runtime_err0r

Цитата:
Нет, это потому, что тебе 26 лет, дебил...

По выкладкам dropa'а выходит, что возраст Джона (Ганса, Ивана), одноклассника Мусы, - 726 лет.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 31.01.2007 20:14
Spectare

Цитата:
По выкладкам dropa'а выходит, что возраст Джона (Ганса, Ивана), одноклассника Мусы, - 726 лет.

В таком случае, в полном согласии с ОТО, мы получаем результат прямо противоположный А именно - Джоны, Гансы, Иваны - непроходимые дебилы, в сравнении с молодым, но умным не по годам Мусой
Автор: Spectare
Дата сообщения: 31.01.2007 20:55
Churchill

Цитата:
А именно - Джоны, Гансы, Иваны - непроходимые дебилы, в сравнении с молодым, но умным не по годам Мусой

Я с трудом в это верю, поэтому и спрашиваю про соотношение возрастов.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.