Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Столкновение цивилизаций

Автор: K V K
Дата сообщения: 14.02.2007 13:56
Looking
и некоторые этим гордятся
Удачи
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.02.2007 14:24
Looking

Цитата:
А каким образом определяется " нецивилизованность"?
Как каким? Если Вероник Аб говорит, то, значит, так и есть - у него ж доступ к справочному в ЦРУ.

Добавлено:
veronica b

Цитата:
Во, а почему Саддамка, как в 91 не "вломил" Империи. Наверное украинцы спасли США.
Скорее всего - если были не украинцы, а советы, смелости у Штатов поубавилось бы.

Цитата:
Правильно, если бы его повесили в 1991 году, то не было как миниум 9/11.
Вы абсолютно правы - не было бы 11 сентября 2001 года. Было бы 11 сентября года эдак 1991-го.

Цитата:
Выходит, что виноват СССР в гибели трех тысяч американцев.
А у американцев всегда и во всем виноваты русские, китайцы и прочие - в общем, кто угодно, только не сами американцы-"богоизбранный народ". Разве нет?
Автор: veronica b
Дата сообщения: 14.02.2007 19:53
Churchill

Цитата:
А Китай - лидер мира цивилизованного?

Лидер отсталого. Что то между Ираном и Империей.
Looking

Цитата:
Если по силовому решению, убийству мирных жителей, то лидер другой

Тут, конечно, России нет конкурента.
Net_man

Цитата:
Как каким? Если Вероник Аб говорит, то, значит, так и есть - у него ж доступ к справочному в ЦРУ.

Если так говорит Нет Мужчина, то все наоборот, так как у него справочника КГБ\ФСБ нет!

Цитата:
Вы абсолютно правы - не было бы 11 сентября 2001 года. Было бы 11 сентября года эдак 1991-го.

Но в Москве. Ох как они чувствуют слабость.

Цитата:
А у американцев всегда и во всем виноваты русские, китайцы и прочие - в общем, кто угодно, только не сами американцы-"богоизбранный народ". Разве нет?

Конечно, американцы-"богоизбранный народ", тут я не спорю, но в Империи, в отличии от России, нет непреятностей. Нет и необходимости кого либо винить.



Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 15.02.2007 07:03
Churchill

Цитата:
Неплохо бы и поучиться у него. И правителям России и ныне "незалежных" стран.

Нет, это не нам надо у него учиться, а ему у нас. У нас-то процесс зомбирования населения достиг таких высот, до которых Венесуэлле как до Китая раком, слава Богу ещё со времён советской власти кое-какие наработки сохранились. Кашпировский с Чумаком рвут на себе волосы от зависти, когда в прямом эфире усилием воли Путин прочищает забившиеся унитазы и поднимает температуру в квартирах аж на 10о !!!
Продолжение темы здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7646&start=1345&limit=1&m=1#1

Автор: K V K
Дата сообщения: 15.02.2007 08:01
Runtime_err0r
а, учись, не учись, некоторых непрозомбируешь, только стенка
Удачи
Автор: Spectare
Дата сообщения: 15.02.2007 09:51
Runtime_err0r
Никак не пойму, что вам мешает самостоятельно решать проблему забившегося унитаза?
Впрочем да, когда сидишь на чемоданах, унитаз становится не нужен....
Автор: Net_man
Дата сообщения: 15.02.2007 10:32
veronica b

Цитата:
Но в Москве. Ох как они чувствуют слабость.
Наверное, - в Штатах ведь есть города с названиями "Одесса", есть, если не ошибаюсь, и "Санкт-Петербург". Неисключено, что и Нью-Йорк могли бы переименовать в Москву.

Цитата:
Конечно, американцы-"богоизбранный народ", тут я не спорю
Кто бы сомневался.

Цитата:
нет непреятностей. Нет и необходимости кого либо винить.
Само собой, а падение башен близнецов - это, вероятно, "приятность".
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.02.2007 10:46
Runtime_err0r

Цитата:
Нет, это не нам надо у него учиться, а ему у нас. У нас-то процесс зомбирования населения достиг таких высот, до которых Венесуэлле как до Китая раком

Тут ведь диалектика. Кого счиатать зомбированным - человека русского, гордящегося своей страной, стремящегося сделать ее богатой и сильной; или же - человека русского, презирающего свою страну, мечтающего о мещанском рае в Империи.
Кстати, имей в виду, перед бронированием билетов, - если ты оказался неудачником здесь, и не смог ничего достигнуть, то там ты окажешься человеком с английской словом-приставкой "The loser".

Ассиметрия или Ядрёна Феня?
Очень жесткий материал, но - очень откровенный
. Вот выдержка:

Цитата:
.....
Таким образом, у населения Запада формируется представление, что Россию не только нужно было бы «поставить на свое место», но и что это возможно сделать силой и без сверхпотерь. Отсюда совсем недалеко и до мысли о возможности «окончательного решения русского вопроса». Недавний документальный фильм британского телевидения «Положение России» (The State of Russia) открывается заставкой, на которой «раненый, уже издыхающий бурый медведь ползет по бесконечной снежной долине, а вокруг только капканы, капканы и кровь, расползающаяся безобразными пятнами по снегу». В титрах, политкорректные создатели фильма спешат успокоить своих чувствительных зрителей, что в процессе съемок они не причинили никакого вреда животным. На всякий случай, они также напоминают, что «медведь это метафора России». Нетрудно поставить себя на место среднего англичанина, как известно большого любителя животных, риторически спрашивающего себя при виде издыхающего российского медведя: а не было бы гуманнее прикончить его (да и себе спокойней), пока он там ползет?

Систематическое отравление сознания западного обывателя страхом и ненавистью по отношению к России должно рассматриваться как акт подготовки к войне.

Вопрос о причинах западной агрессивности по отношению к нам сейчас второстепенен. Был ли прав князь Трубецкой, считая эту агрессивность расовой характеристикой «романо-германских фашистов», основавших свою буржуазную империю на костях поверженных рас, или за ней стоят императивы воспроизводства западного капитализма, или же все это и многое другое вместе - ответ на эти вопросы для нас сейчас имеет такое же значение, какое он имел для ацтеков или аборигенов Тасмании. Выступление Путина в Мюнхене наводит на мысль, что помимо всем известных оснований для его обвинений в адрес западного империализма, у него были для этого и какие-то особые причины. Последние западные провокации вроде дела Литвиненко, недавняя информация о подготовке крупных терактов в России, полученная от «одной из западных стран», ряд прямых обвинений и намеков на западное финансирование подрывной деятельности против России, прозвучавших в речи Путина – позволяют предположить, что его выступление стало своего рода предупреждением. В любом случае, в Мюнхене Путин показал, что не боится делать выводы из своего опыта «партнерства» с Западом и смотреть правде в глаза. Это дает надежду, что готовящийся проект новой военной доктрины России заставит Запад серьезно задуматься над последствиями любого нового продвижения «демократии и власти закона» к границам России. Пора провести красную черту, наступив на которую западный империализм будет иметь дело с ядреной феней. И эта черта должна пройти в сантиметре от того места, где он сейчас стоит.
На это у нас есть и моральное право. Это народная память о недавнем – всего-то 60 с хвостиком лет! - геноциде советского народа под названием План Барбаросса, который, даже провалившись, унес у нас тридцать миллионов жизней. И это наш национальный опыт последних 15 лет, когда мы сами, без помощи агитпропа, почувствовали лживость, коварство и неистребимую, почти иррациональную вражду Запада ко всему русскому, к самому факту нашего национального существования.


Материал - обширный, но достойный. Рекомендую.
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.02.2007 10:50
Runtime_err0r
Spectare
о только сейчас прочитал внимательно ссылочку, чувствуется Runtime_err0r прилежный ученик, вполне разумную мысль исхитрился превратить в чушь и повернуть против себя
Runtime_err0r
Вы уж поосторожнее, может статься, что ваш учитель не на тех работает(не в смысле жалования конечно), на кого Вы хотите даже скорее судя по эффекту на обратную сторону
Удачи
Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.02.2007 10:52
Net_man

Цитата:
что и Нью-Йорк могли бы переименовать в Москву

Как мне кажется, в Империи город Москва есть гдет в глухомани. Нью-Йорк в начале был Нью-Амстердам. Только в России есто город, у которого было три имени.

Цитата:
Кто бы сомневался.

Ну, а кого вы предлагаете?

Цитата:
Само собой, а падение башен близнецов - это, вероятно, "приятность".

Конечно, неприятность, но сдесь нет необходимости кого-либо винить, здесь надо наказывать и наказавать крепко!


Автор: Net_man
Дата сообщения: 15.02.2007 11:26
veronica b

Цитата:
Как мне кажется, в Империи город Москва есть гдет в глухомани. Нью-Йорк в начале был Нью-Амстердам. Только в России есто город, у которого было три имени.
Это уже детали.

Цитата:
Конечно, неприятность, но сдесь нет необходимости кого-либо винить, здесь надо наказывать и наказавать крепко!
Бессмысленный набор слов. Вероник, вам бы отпуск взять - а то совсем погубит вас эта шпиёнская работа.
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.02.2007 11:30
Churchill
Насчет лузеров не знаю, но насчет заниматься там наукой могу немножко просветить. Устроиться там можно в двух случаях, либо имя 9которое нужно создавать здесь) либо постдоком. Постдок - это не постоянная позиция, те есть у профессора грант он вам платит, нет досвиданья. Постдок черная рабочая сила, те должен пахать как проклятый, за небольшие деньги, но в надежде сделать имя и самому стать профессором.

Если не выдерживаешь гонки, но и не хочешь возвращаться, идешь в программисты, вполне себе почтенное занятие, но я не знаю как долго этот рынок будет поддерживать спрос, нужно спросить у тех кто там этим занимается.

По последим сведениям постдок это примерно 2000 баксов в месяц (это на первом году, дальше как масть пойдет), как прожить на эти деньги, спросите у тех кто там живет, я не очень в курсе.

Churchill
Черч, статья на мой вкус полная ерунда. 1 у нашего электората тоже мозги порядком промыты, и подобные статьи только усугубляют ситуацию. 2 нормальные люди в европе ли в америке к россии относятся вполне нормально с некоторым любопытством не более. То что и там и тут нормальных (на мой вкус) не так много, это да это проблема.

Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.02.2007 11:35
K V K

Цитата:
То что и там и тут нормальных (на мой вкус) не так много, это да это проблема.

К сожалению, тут вы правы!

Цитата:
1 у нашего электората тоже мозги порядком промыты, и подобные статьи только усугубляют ситуацию.

А вы, профессор, почитайте на ино-сми - вашингтонские правды, файненшнл таймс, уолл-стрит джорнал, таймы, таймсы, я уж не говорю про польские издания. Гарантирую - у вас волосы дыбом встанут!

Цитата:
нормальные люди в европе ли в америке к россии относятся вполне нормально с некоторым любопытством не более.

Их зомбируют с неменьшим азартом (см. пред фразу). И, как следствие, нормальных - всё меньше.
Вопрос: кому это выгодно?

Добавлено:
K V K

Цитата:
Насчет лузеров не знаю, но насчет заниматься там наукой могу немножко просветить.

Я сомневаюс, что рантайм-еррор планирует заниматься наукой. Когда человек говорит о желании получить Шнобеля - это выдаёт в нем некое юношеско-восторженное отношение к жизни.
Я уж молчу про "нестыковки" его радикально-либеральной позиции, и чувства святости к частной собственности (он писал об этом раньше), с занятиями хакера - т.е. незаконным отбором этой самой частной собственности, которой он так восхищается. Т.е. человек - зазомбирован некими догмами, но на практике он их применить не в состоянии - в силу двойственного отношения к своим "либеральным идеалам".
А там такие - развозят пиццу.
У меня один знакомый уехал в Империю лет 10 назад, хотя здесь подавал неплохие надежды, так он для начала там устроился развозчиком пиццы. Вот уже 10 лет и развозит ее - впрочем, ему нравится. Как там говорил николаизд - пусть рабом, но - американским рабом!
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.02.2007 11:59
Churchill
та мне ваших цитат хватило и одной статьи, чему там удивляться, журналист должен либо отработать жалование, либо нравиться читателям, что по вашему наши лучшке? Много ли у нас нормальных журналистов (без перекоса, чтоб и не в Вашу сторону и не в мою), Максим Соколов мне нравится (но не столько, чтоб я его читал ). Уверен, что и там есть толковые газеты, а в них толковые журналисты, только тиражу них маленький

Например последняя газета которую я читал 9уже давно и ее не читаю) были известия, мне она казалась более менее нормальной, но какой у нее был тираж? Вот то то.

или вот Вм вариант давайте я прочитаю ну скажем комсомольскую правду, у меня волосы не встнут ли дыбом точно так же

да не прозомбируешь умного человека, Вы в рекламу верите? Наверняка нет а ее тоже ведь иногда не дураки делают зомбируется тот, кто этого хочет.

Вот Вам пример, в россии из за структурного кризиса рухнула экономическая система (политическая и бог с ней, не жалко). Люди пострадали, накопления псу под хвост, прожить несколько лет было трудно, помните зарплату задерживали по нескольку месяцев. Людям плохо, и тут им говорят во всем виноваты либералы, американцы, папа римский ну и кто там еще и людям легче. Но мне то тоже это говорили, но я то не верю! Не знаю, как кто, а я без зарплаты сидел ровно 1 месяц! И виноватых не искал, я искал деньги (заработок те) и находил. если бы не находил и моя семья бы голодала, то я точно знаю, что виноват был бы только я и никакие масоны тут были бы ни причем (это я намек украинским друзьям ).

Удачи

ps кстати при всем моем очень теплом отношении к американцам, я не смог бы там жить, первый раз когда я был в штатах на конференции я обратил внимание на интересный казуз, человек имеющий научный авторитет на порядок больше моего, но перебравшийся туда был им практически неинтересен, они его уже купили, а я мелочь пузатая по сравнению с ним, был им интересен, потому, что меня не купили, у меня можно получить информацию, а возможно и купить если покажется полезным. Так вот я не хочу быть на положении купленного.

Добавлено:
Churchill
Черт знает, люди разные, среди моих знакомых либо по специальности либо програмистом, в разносчики пицы никто не пошел.
Удачи
ps один знакомый еще в самом начале перестройки рассказывал, что там с одним русским же познакомился без образования (начинали то вместе подшакаливать), так тот на трех работах крутится изо всех сил и еле сводит концы с концами, а мой знакомый процветает (ну про печальные глаза, молчу, это видимо плата за процветание )
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.02.2007 12:39
K V K
Ну я читаю (иногда) в основном "КоммерсантЪ" - но не публицистику, от которой пованивает, а аналитику - просто нужно. Ну и журналы типа "Эксперт".

Цитата:
да не прозомбируешь умного человека, Вы в рекламу верите? Наверняка нет а ее тоже ведь иногда не дураки делают зомбируется тот, кто этого хочет.

Тут ведь какое дело... Есть реклама стирального порошка (к примеру), так она и расчитана на домохозяек (вспомним творения проктера - тайды, ариели, ас, миф..), притом у всех ТНК есть полный ценовой спектр их товаров - от ариеля до того же мифа - вопрос в целевой аудитории.
А есть реклама идеологическая. И тут уж ее пишут не простые креаторы прокторовские, а очень продвинутые и подкованные товарисчи. Самыми яркими "победами" таких рекламных кампаний - майдан и грузия. И тут уж - далеко не только дураки клюнули!


Цитата:
Вот Вам пример, в россии из за структурного кризиса рухнула экономическая система (политическая и бог с ней, не жалко). Люди пострадали, накопления псу под хвост, прожить несколько лет было трудно, помните зарплату задерживали по нескольку месяцев. Людям плохо, и тут им говорят во всем виноваты либералы, американцы, папа римский ну и кто там еще и людям легче. Но мне то тоже это говорили, но я то не верю! Не знаю, как кто, а я без зарплаты сидел ровно 1 месяц! И виноватых не искал, я искал деньги (заработок те) и находил. если бы не находил и моя семья бы голодала, то я точно знаю, что виноват был бы только я и никакие масоны тут были бы ни причем

Ну, вопросы "кто виноват и шо делать" - они давнее хождение на Руси имеют Опять же - смотря как подходить к ответу на этот вопрос.
К примеру, мне - ни тепло не холодно, от того, что я знаю (абстрактно - сижу и знаю) - кто виноват. С другой стороны, знание того, что виновты те или иные силы - необходимы, для очередного неступания на грабли. Ведь согласитесь, если вполне очевидно, что все рецепты нео-либеральных реформ в нач. 90-х - привели к краху - структурному кризису экономики страны - в 98-м. - надобно не повторять этой ошибки. Иначе поимеем очередной системный кризис - и снова, пояски затянем, и начнем сначала. Согласны?
Поэтому, когда к власти рвутся эти деятели, прикрываясь всевозможными НПО, грантами, потрясывая западными учебниками Великих Экономистов (М.Фридман) и, предлагающие рецепт "очередной микстуры", от МВФ, ВБ и ВТО - этого желательно (очень желательно!) не допустить.
Украина просто еще не прошла через это, потому и наблюдаем восторженные взгляды на запад и их рай земной. А понять, что это - подстава, на чужом опыте, - не хотят, - хотят убедиться на своём собственном
Касательно, - шо делать - работать, а не сидеть и ныть, глядя за океан, паковать чемоданы и мечтать о нобелеских лаврах. Потому я и говорю - неудачники здесь - превращаются в лузеров там. Только они осознают этот факт годам так к 50 своим.


Цитата:
Так вот я не хочу быть на положении купленного.

Солидарен абсолютно!


Цитата:
а мой знакомый процветает (ну про печальные глаза, молчу, это видимо плата за процветание)

Дело в том, что называть "процветанием". Опять же - диалектика.

Но, к теме....
Индия, Россия и Китай встречаются, чтобы выступить против власти США

Цитата:
На долю Индии, России и Китая приходится 40% населения земли, пятая часть мировой экономики и более половины ядерных боеголовок. Сейчас они, судя по всему, формируют партнерство, чтобы совместно противостоять доминированию США в мировом порядке, которое наблюдается с момента окончания холодной войны.

Министры иностранных дел трех стремительно развивающихся гигантов встретились вчера в Дели для обсуждения путей создания более демократического "мультиполярного мира".
....
Формальная программа встречи охватывала ряд вопросов от Ирана, Ирака, Афганистана, Ближнего Востока и Северной Кореи до торговли, энергетической безопасности и нераспространения ядерного оружия. Однако между строк отчетливо читалась основная задача: как использовать их растущие политические и экономические силы, чтобы не допустить узурпирования Соединенными Штатами решения этих проблем.
....
Однако наиболее важная точка соприкосновения – это противостояние военному вторжению США в Иран. В совместном заявлении Иран не упоминается, но три страны занимают общую позицию, призывая к решению путем переговоров при посредничестве МАГАТЭ. Ни одной из этих стран не нужен ядерный Иран, но Россия продает Тегерану ядерные технологии, а Индия и Китай нуждаются в иранском газе.

Вобщем, я думаю вполне очевидно, что не мусульмане бросили "некий мифический" вызов цивилизации, а Империя. И ее необходимо остудить. Собственно, лучшим был бы вариант, который они испытали на балканах и в ираке - разделение государства на несколько небольших государств.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 15.02.2007 12:43
K V K

Цитата:
о только сейчас прочитал внимательно ссылочку

Я ж предупреждал, не манкируйте...

veronica b

Цитата:
Только в России есто город, у которого было три имени.
Ну и что. У государства имен поболе было. Сколько можно повторять, сменить табличку - дело нехитрое...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.02.2007 15:47
Вот еще комментарии. Мир очнулся и начал комментировать....
Браво, Путин!

Цитата:
Наконец-то русский президент сказал то, что думают многие и в России, и на просвещенном Западе. Замечательное выступление Путина в Мюнхене произвело впечатление разорвавшейся бомбы. Давно никто не задавал американским лидерам вопроса: «Почему при каждом удобном случае нужно бомбить и стрелять?» Давно никто не озвучивал главной проблемы наших дней: «Никто не чувствует себя в безопасности, потому что никто не может укрыться за международным правом как за каменной стеной!»
Речь в Мюнхене стала важным событием в первую очередь потому, что протест против американской диктатуры, против американской империи, против однополярного мира созрел. Всем надоел «один центр власти, один центр силы, мир одного хозяина, одного суверена, по словам Путина». В Европе этот протест объединяет как национально мыслящие, так и социально активные слои, то есть и левых, и правых. Можно сказать, что отношение к американской Империи стало главным критерием современности, оттеснившим старые дихотомии. Как описывал Евгений Шварц, лавры победы над нацистским драконом прибрал американский Бургомистр. Выступление российского президента в Мюнхене прозвучало, как голос Ланселота в восстановленном бургомистром драконьем царстве.
Гнет американской диктатуры тяжелее всего в заново колонизованных странах Третьего мира. Сотни военных баз, рассеянных по всему миру, новый архипелаг Гулаг с главной зоной в Гуантанамо, авианосцы устрашают туземцев, как некогда канонерки Британской Империи. Вместо демократии, американцы ставят страны перед ультиматумом: выбирайте наших ставленников, или блокада. Эта тактика была применена и против Кубы, и против Беларуси, и против Палестины. Страшная судьба Саддама Хусейна, Милошевича, Нориеги напоминает правителям Третьего мира, что они живут и правят не по мандату небес, но по воле Вашингтона.
Но в Европе не намного лучше: пользуясь нехитрыми политическими технологиями, Америка сажает своих квислингов в парламенты и на троны, внедряет свою убогую «единственно верную» неолиберальную идеологию. (примм. мой - )В Англии таким квислингом стал Блэр, сейчас отвечающий в Скотланд Ярде за взятки, полученные для его избирательной кампании богатым английским сионистом «лордом» Майклом Леви. За эти взятки он послал английских солдат в Басру и Кандагар, в суровые, нежные лапы муджахедов. Про-оккупационные, про-атлантические СМИ Англии и Европы призывают к вечной дружбе с Соединенными Штатами, отводя России роль истопника в общем доме. Но в английском народе, голосом которого стали многочисленные интернетные блоги, растет восхищение Владимиром Путиным. Победа английского независимого парламентария Галлоуэя – это залог того, что и Англию еще рано списывать.
Активная борьба между поборниками американской идеологии и независимыми европейцами вспыхнула в последнее время во всех странах Западной Европы. Если во Франции, Бельгии, Австрии многие анти-американские силы действуют под правым националистическим знаменем Ле Пена или Хайдера, это вовсе не означает, что эти народы (или даже эти партии) склоняются к расизму и фашизму. Просто эти партии были наименее инфильтрированы про-атлантическими агентами влияния. Они, как и европейские левые силы и коммунисты, тоже стремятся к независимости Европы.
....

Где там наши имперские прихвостни то, а? Объясните тут всем доступно и внятно - почему мир ненавидит Великую Империю Добра и Демократии?
Автор: K V K
Дата сообщения: 15.02.2007 16:13
Churchill
я на роль прихвостня сгожусь?

Цитата:
национально мыслящие, так и социально активные слои, то есть и левых, и правых.

про правых ясно, им я думаю супердержацы до балды, они недовольны местными мигрантами, про европейских левых, ну Вы сами знаете.

Цитата:
богатым английским сионистом

ну все тушите свет, добрались до сионистов, масонов то как забыли, эх недоработка
Цитата:
Победа английского независимого парламентария Галлоуэя – это залог того, что и Англию еще рано списывать.

того, этого, не напомните, в ентом самом парламенте 2 или 3 парламентария, я к тому, таки важно этот самый Галлоуэя он еще оппозиция Ее величества или уже кабинет формировать собирается
Цитата:
это вовсе не означает, что эти народы (или даже эти партии) склоняются к расизму и фашизму

Э? а они что в паарнтийные программы Толстовство уже внесли
Цитата:
европейские левые силы и коммунисты,

про силы мы уже многажды слашали, ваннеса там и тп, а вот про коммунистов интересно, они как за диктатуру прольетариата или уже без нее, вопрос важный, а тоя мало что прихвостнем прикидываюсь, так и не пролетарий еще ко всему, меня как уже пора, на фонарь или еще подышу малость

думается мне, что политику проводимую супердержавцами мало кто любит, но соратников в Вашей священной борьбя лучше б выбирать посолиднее, а то (уж простите повторюсь)
похоже в данном случае ежика попугать решили голым задом

к слову сказать, аналогия с ежиком очень емкая, у него природа чуство сытости не предусмотрела (в природе нет у него нужды в таком чувстве).
Удачи

Автор: veronica b
Дата сообщения: 15.02.2007 16:20
Churchill

Цитата:
Вобщем, я думаю вполне очевидно, что не мусульмане бросили "некий мифический" вызов цивилизации, а Империя. И ее необходимо остудить. Собственно, лучшим был бы вариант, который они испытали на балканах и в ираке - разделение государства на несколько небольших государств.

Это вы Империю делить собрались? А мне кажется, что Индия и Китай решили уже давно, что намного легче поделить Россию. Если будетвойна, то кто будет в России союзником?



Добавлено:
Spectare

Цитата:
Ну и что. У государства имен поболе было. Сколько можно повторять, сменить табличку - дело нехитрое...

И я ничего не имею против.
K V K

Цитата:
я на роль прихвостня сгожусь?

Могу вас растроить, не годитесь!


Автор: Churchill
Дата сообщения: 15.02.2007 17:43
K V K

Цитата:
я на роль прихвостня сгожусь?

Неа

Я же не претендую на авторство этого материала Разумеется, в нем очень много эмоций и перекосов. В то же время, в том числе и из таких материалов складывается общая картина. Ведь вы, как математик, понимаете - просмотрев сотню таких комментариев - эмоции и перекосы "отбрасываются", а ядро - остается. Поэтому, нет смысла оценивать левых или правх, Липена или Галлоуэя - важно понять тенденцию. С российской тенденцией - всё и так понятно. Но тот факт, что старая Европа уже почти в открытую проповедует политику антиамериканизма - довольно нов.
Я же всегда привожу цитаты и ссылки и на материалы противоположного толка. Их тоже нужно просматривать - в тех же самых целях.
В результате складывается вполне определенная картина - мир не хочет жить по американским законам. Понятно, что американцам это не нравится - они привыкли к халяве. Как говорит Самоваров - халява (шара) - расслабляет; но расставаться с ней - ох как тяжко.

Вот например еще мнение:

Цитата:
Леонид Ивашов, вице-президент Академии геополитических проблем:
Во-первых, в речи Путина впервые за 15 лет российских реформ прозвучало четкая, ясная концепция поведения России на международной арене. Причем та концепция, которая свойственна России как одной из мировых держав. Во-вторых, Путин четко обозначил угрозы безопасности человечества и те субъекты, которые эти угрозы несут - и в разрушении международно-правовой системы, и в превращении НАТО и военного потенциала США в международного жандарма, подменяющего собой и Совет Безопасности, и ООН в целом. Путин четко обозначил угрозы в отношении России и, собственно говоря, предложил через намеки, через комментарии тот миропорядок, который будет более стабильным и более справедливым.

Путин сказал это не на голом месте, По сути дела сегодня полюс противостояния американской доминанте глобального управления и мирового господства уже сформировался - большинство стран мира, включая и старых членов НАТО, против той политической стратегии, которую американцы навязывают миру. Точнее, даже не американцы, а мировая элита, это Путин тоже обозначил.

Свое речью Путин по сути дела сделал заявку на то, что Россия возглавит этот формирующийся новый полюс мира. Причем президент продемонстрировал это настолько удачно, что сегодня мир находится в смятении и в надежде. У Путина был сильный цивилизационный ход в Индии, после этого он прилетает в Мюнхен, где он обозначил эти приоритеты, эту концепцию мироустройства, и после этого он летит на Ближний Восток. Я думаю, что, слушая его речь, Ближний Восток аплодировал.

Своей речью Путин сегодня меняет соотношение сил в мире. Если таким же образом будет изменен и ход внутреннего развития России, будут правильно найдены ценностные ориентиры, во имя которых выстраивается и экономика, и социальная политика, то Россия действительно станет лидером мирового сообщества. Причем не военно-силовым, не экономическим - это все вторично, - а именно духовно-цивилизационным лидером. Мир этого ждет.

http://grani.ru/Politics/World/US/RF/m.118031.html
Также надо понимать, что США никогда не была и не будет "другом" России. И внутреннее своё государственное устройство строить исходя из этого тезиса. Вы ведь, профессор, вряд ли хотите повторения бездарных 90-х годов, не так ли? А ведь наши гайдары строили экономику по четким лекалам чикагской школы. Так нужен ли России столь либеральный рынок? Ведь получился не рынок - базар!

А относительно мусульманских стран и страшилок о "международном терроризме" - всё очевиднее тот факт, что это - искусственный миф. Миф, созданный в Империи, со вполне определенной целью - иметь возможность воевать и грабить - безнаказанно; уводить взгляды всего мира с реальных проблем (которые ВВП и озвучил) к проблемам мнимым. И в этом свете всё более неочевидными становятся обвинения бени Л. и "сил международного терроризма" в трагедии 9/11. Зато, понимая какой это был "подарок" имперским ВС, думается - не Пентагон ли всё это организовал, в самом то деле?
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 15.02.2007 17:52
Мать-мать-мать, еще и Академия геополитических проблем, оказывается, существует? Со своими академиками, президентом и вице-президентом Леонидом Ивашовым? А как на счет Академии проблем глобализации, уже создали или пока еще тянут с этим?
Автор: EHOT_XPEHOB
Дата сообщения: 15.02.2007 23:33
К вопросу о столкновениях цивилизаций -- творчество А.А. Зиновьева здесь обсуждалось? "Распутье", например? Особенно интересно было бы услышать мнение ув. Churchill'я…
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.02.2007 02:50
тут на меня ярлыкоа понавесили, нужно разъяснить.
1. я не математик (то что преподаю мат дисциплину еще ничего не значит, просто больше некому)
2. я вообще то не профессор, доцент (да и доцент я липовый, вообще то у меня диплом снс)


Цитата:
надо понимать, что США никогда не была и не будет "другом" России

да кто бы спорил, дружба жружбой, а табачок врозь в этом смысле в международной политике не бывает друзей, а есть союзники.

Так что точнее сказать америка не очень хороший союзник, лучше поискать других. Однако, арабы еще хуже

так ведь Черч в любимом Вами комерсанте в те самые 90-е до того как его стали перекупать черти кто, все было описано. по 90-м моем мнение, лучше делать что то, чем ничего. то что делали далеко не лучшим образом вполне вероятно и даже скорее всего, однако же пример лучшего, это прибалтика, венгрия там чехия и китай, примерно два варианта, Вам какой ближе

XPEHOMETP
о их как собак не резаных, например нас долго долбали письмами заманивали в нью-йорскую академию наук (это некое общество популяризации науки, подписка на журнал=членство), или например я член национального географического общества (те года два был подписчиком national geographic). Я еще много всяких ooo академия каких то там наук (диалог между председателем такой академии и комерсантом околонаучным, ты еще у нас не академик, 10 тр на счет и все оформим, да и за зама 4 не забудь, его в членкоры ).

есть еще один вариант, раньше вузы были по категориям, а сейчас (не говорю про брэнды, у них особый статус) I - категория университет, II - академия, III просто институт (помоему не бывает, если только в составе университетов, тогда это уже даже не бывшие факультеты, а чуть ли не кафедры )
Удачи

Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 16.02.2007 07:19
Churchill

Цитата:
Тут ведь диалектика. Кого счиатать зомбированным - человека русского, гордящегося своей страной, стремящегося сделать ее богатой и сильной; или же - человека русского, презирающего свою страну, мечтающего о мещанском рае в Империи.

Я считаю зомбированным человека, который каждый день сидит, как бандерлог, перед телевизором и слушает, что ему расскажет Путин (или Чавес), а главное, верит тому, что он скажет больше, чем собственным глазам. Раз Путин сказал, что уровень жизни повысился в 2 раза, значит так оно и есть, а если у тебя лично он понизился - значит ты лузер*

-------------------------
* Лузер - человек, не вступивший в "Единую Россию" (новояз).
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.02.2007 08:05
Runtime_err0r
однако же тут есть некоторая тонкость, но лузер, не лузер, а если у тебя лично он понизился, то сам и виноват

я например вывел закон, которые до недавнего времени не давал осечек, правда давеча реформу провели и произошел сбой, но вроде все опять выходит на ту же траекторию.

Итак закон, насколько правительство повысит зарплату бюджетникам, ровно на столько у них упадут реально располагаемые доходы (есть еще детали, например они падать начнут еще до повышения, ну это уже второй порядок).

так вот я лично тоже оказывался в ситуации определяемой этим законом, но мой уровень жизни при этом рос
те я себе установил нижний придел, после достижения которого искал подработку, она давала скачек вверх, потом со временем упомянутый закон опять приводил к минимуму и я опять искал подработку. Так что разовое нарушение закона, погрузило меня в пучину отчаяния, сижу вот думаю, бросить эти подработки на фиг или зъисть денежки, боюсь привыкнуть к сверхдоходам


Цитата:
Лузер - человек, не вступивший в "Единую Россию" (новояз).

всяко бывает, я себе лузером не считаю, но попытку принимать на бюджетные места членов ихинного комсомола успешно отбил
Автор: veronica b
Дата сообщения: 16.02.2007 09:21
Churchill
Вот для вас ссылка. Арабский социализм на марше:

Цитата:

Уго Чавес меняет деньги
--------------------------------------------------------------------------------
16.02 06:55 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Президент Венесуэлы Уго Чавес сообщил, что намерен ввести в обращение новую денежную купюру уже к началу 2008 года.
Таким образом, Чавес намеревается в6ести борьбу с инфляцией и укрепить местную валюту.
Ценность купюры "Новый Боливар" будет в тысячу раз больше чем тот боливар, который на данный момент находится в пользовании у граждан страны.
Инфляция в Венесуэле по последним расчетам достигает 17 процентов в год, что делает боливар самой неустойчивой валютой в латиноамериканском регионе.
За один американский доллар в Венесуэле можно выручить (по курсу на день написания материала) две тысячи сто пятьдесят боливаров.
По словам Чавеса, самый низкий курс валюты в регионе дел может нанести серьезный психологический и экономический ущерб стране и ее гражданам.

Вот самая твердая валюта в мире - "Новый Боливар"! Пользуйтесь.


Добавлено:
K V K

Цитата:
Так что точнее сказать америка не очень хороший союзник, лучше поискать других. Однако, арабы еще хуже

Просто, для любопытства, а когда Империя плохо выполнила сво союснический долг?


Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 16.02.2007 10:39
K V K

Цитата:
я вообще то не профессор, доцент

Для нас Вы Профессор и одновременно "медиальной Христос" - очень много всем нам помогли. Огромное человеческое спасибо! Всего вам хорошего!
Автор: K V K
Дата сообщения: 16.02.2007 10:54
nikolajzd
ну вот ругаетесь нехорошими словами, я во первых атеист (в том смысле, что не вери в бытие божие), а во вторых если и помог кому, то сугобо из корыстных соображений
Удачи
ps так и норовят обвинить в недостаточной приверженности либерализму
Автор: Churchill
Дата сообщения: 16.02.2007 11:42
EHOT_XPEHOB

Цитата:
творчество А.А. Зиновьева здесь обсуждалось? "Распутье", например? Особенно интересно было бы услышать мнение ув. Churchill'я…

Я просматривал (именно просматривал, а не читал) это дело с год назад. По мне - чрезчур радикально, голословно и эмоционально. В свете таких произведений - лучше уж читать Кара-Мурза. 70 лет СССР нельзя оценивать только в хорошем аспекте, или - только в плохом.
Единственное могу сказать, будь тогда на месте МСГ - ВВП, Союз не распался бы, а реформы пошли бы "снизу". Наверное, путь был бы не похож на китайский, но и не было бы провала 90-х. Про возможный уровень жизни судить сложно в этом раскладе, но СССР остался бы державой, и по-прежнему сдерживал бы гипертрофированные амбиции США. Вероятность конфликта, думаю, была бы ниже, нежели сейчас.

Runtime_err0r

Цитата:
Я считаю зомбированным человека, который каждый день сидит, как бандерлог, перед телевизором и слушает, что ему расскажет Путин (или Чавес), а главное, верит тому, что он скажет больше, чем собственным глазам. Раз Путин сказал, что уровень жизни повысился в 2 раза, значит так оно и есть, а если у тебя лично он понизился - значит ты лузер*

То, что ты видишь в зомбировании лишь одну сторону говорит только об одном: весьма недалеком мировоззрении, как я уже сказал "восторженно-юношеском", это проходит с возрастом, но правда не у всех - для этого надо уметь мыслить.
Повторяю в очередной раз - я не смотрю ТВ. Там нет ничего интересного. Своим глазам я верю значительно сильнее, нежели глазам шавок, типа познеров, шендеровичей, сванидзей и пр.
При этом я знаю, как зарабатываются деньги, и каким трудом. А не сижу, ноя, и мечтая о рае в Империи и номинации на Оскар, тьфу - на Шнобеля

K V K
Не скромничайте, профессор! Ну не доцентом же вас теперь называть, в самом деле!

Цитата:
по 90-м моем мнение, лучше делать что то, чем ничего. то что делали далеко не лучшим образом вполне вероятно и даже скорее всего, однако же пример лучшего, это прибалтика, венгрия там чехия и китай, примерно два варианта, Вам какой ближе

Прибалтика живет тоько за счет российского транзита - всё! Больше там практически ничего нет. В 90-х - за счет воровства металла из РФ (помните - вагонами, составами шел?). В Венгрии недавно был бунт, подавленный "демократическими" силами. Причины были банальны - нельзя быть богатой страной, если тобой управляют неолиберальные марионетки, а государство ничего не производит. Только проедает социалистическое наследие. Все остальные страны соцблока - аналогичная ситуация, за исключением Германии, естественно.
Китай - это отдельная тема Там до сих пор коммунизм строят.

veronica b

Цитата:
Вот самая твердая валюта в мире - "Новый Боливар"! Пользуйтесь.

У вас однобокий источник информации. Например, в содке ВВС есть такая фраза:

Цитата:
Впрочем, при том, что курс боливара по отношению к доллару уже три года фиксирован на отметке в 2150 боливаров, на черном рынке за доллар дают почти в два раза больше.

Так вот - это наглая брехня. У меня там живет немало знакомых. В Каракасе на ч/р за бакс дают около 2400 боливаров. На о. Маргаритта - 2300-2350.
Научитесь читать не только сводки "свободных" СМИ, но и источники. Чавес не только деноминацию проводит. Например еще снижает НДС. Много и других мер.
Разумеется, все эти меры не соответствуют "единственно правильным" мерам, описанным Милтоном Фридманом, и, разумеется, никак не помогут экономике Венесуэлы выйти в региональные лидеры.


Автор: K V K
Дата сообщения: 16.02.2007 12:22

Цитата:
Там до сих пор коммунизм строят

ну хитрые китайцы чего только не напоют, а вот что они реально строят бог весть.

интервью с китайским бизнесменом, русская рабсила плохая и дорогая, китайская еще хуже, но хоть дешевле. у меня на фабрике работяги на казарменном положении и с надсмотрщиками, тошлько так можно заставить нормально работать, с рускими такой фокус не пройдет.

не берусь оценивать, это мне показали из местной газеты социальной системы насколько я знаю практически нет

про ндс меня всегда волновал вопрос насет Тиля Уленшпигеля.

конечно ндс предполагается все 20 процентов как бы от конечной цены, те каждый платит как бы на добавочную стоимость, но у меня твердое ощущение (возможно ошибочное), что наши нлоговики (роэкетиры такие водятся в россии) норовили (может и сейчас норовят) с каждого в цепочке слупить 20% от все цены по которой он продает следующему, да еще возмущаются когда внутри корпорация не хотят продавать от одного подразделения к другому, а придумывают всякие схемы

так вот Голандцы взбунтовалисть, когда испанцы собрались ввести налог на сделки 10%.
Удачи

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465

Предыдущая тема: США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.