» О современной Украине рассуждаем здесь X

Я вообще то о том - одна страна один язык, хотя я украинский терпеть не могу, но понимаю

Hruker
вы предлагаете русских выселить в резирвации как индейцев в америке?)
государственный язык в странах придаеться вроде как по преобладающей коренной нации а на украине этих наций две;)

Tir29

Цитата:

небыло никогда такой страны Украина
....................................
сначала были славяне а потом руские
....................................

все кто там живет коренные жители
.................................
обрели они не язык а выговор или суржик
....................................
они сами себя называли руским народом
.....................................

Цитата:

государственный язык в странах придаеться вроде как по преобладающей коренной нации а на украине этих наций две

Ты бы определился, все-таки - есть ли такое государство Украина, есть ли такая нация - украинец, и есть ли такой язык - украинский?

Hruker

Цитата:

Я вообще то о том - одна страна один язык, хотя я украинский терпеть не могу, но понимаю

Понимаешь что? Два народа преобладают в стране, это понятно? Русский никогда сюда не завозился и т.п., а был тут изначально, это понятно? Есть страна Канада, но нет канадского языка, это понятно? Есть страна Аргентина, но нет аргентинского языка, это понятно? Есть страна Мексика, но нет мексиканского языка, это понятно? Есть страна Доминиканская Республика, есть Перу, есть Колумбия и т.д, надеюсь понятно?

Не знаю проскальзывала ли ранее здесь такая инфа
http://www.newsru.com/world/26jun2006/tima.html

AdreNaliN
Я хоть и противник оранжевых, антагонист, но доверять распечаткам телефонных переговоров из интернета... Это не наш метод

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Ты бы определился, все-таки - есть ли такое государство Украина, есть ли такая нация - украинец, и есть ли такой язык - украинский?

вы статью читали на которую я ссылку давал?)я сказал что там почти все правильно написано
кроме некоторых вещей а именно статья написана слишком на эмоциях и главная ошибка в том что украинцы уже давно есть если конкретно то около уже двухсот лет

Цитата:

небыло никогда такой страны Украина

правильно она появилась после распада СССР также как и Белоруссия

Цитата:

сначала были славяне а потом руские

от восточных племен славян пошли руские от руских украинцы и белорусы все это можно проследить по истории

Цитата:

обрели они не язык а выговор или суржик

задатки языка также как из славянского постепенно сложился руский

Цитата:

они сами себя называли руским народом

с этим я думаю понятно теперь?)называли до 1800 годов потом часть из них стала другой нацией я в другом топике уже говорил собственно так и образовываються народы

Цитата:

Ты бы определился, все-таки - есть ли такое государство Украина, есть ли такая нация - украинец, и есть ли такой язык - украинский?

ну вроде ответил

Tir29

Цитата:

правильно она появилась после распада СССР также как и Белоруссия

Эти страны были и при Союзе - УССР и БССР со своими гимнами и флагами.

Цитата:

задатки языка также как из славянского постепенно сложился руский

Не совсем так, тот славянский стали называть русским, как и славянские племена - русичами, русскими. Со временем, язык трансформировался (этот процесс касался многих стран, той же Европы) в тот, на котором ты говоришь. На запад же Украины повлияла Польша, отчасти Венгрия.

kesic

Цитата:

Эти страны были и при Союзе - УССР и БССР со своими гимнами и флагами.

не страны а респубрики те регионы России которые образовались в составе России

Цитата:

Не совсем так, тот славянский стали называть русским, как и славянские племена - русичами, русскими. Со временем, язык трансформировался (этот процесс касался многих стран, той же Европы) в тот, на котором ты говоришь. На запад же Украины повлияла Польша, отчасти Венгрия.

правильно и со временем стал сильно отличаться от славянского также как и у других славян

P.S. Слушай, а чего ты пишешь русский с одной с?

kesic
ну на старый лад руский а по новому русский

Ну и понаписали же вы все здесь за 2 дня.
Пришлось пару раз перечитать, чтобы не терять нити разговора. Ну повторяться не стану, а жаль, интересная дискуссия была....

MOZGI SOHNUT
Цитата:

Значит возрождение в России памятников преступнику Сталину - это глупость, то есть мелкая, ничего не значащая шалость, и и на воспитание будущего поколения никакого влияния не окажет, а возрождение на Украние памятников преступнику Бандере - это катастрофа мирового масштаба, и поддерживает эти акции стопроцентное большинство Украины и ЗА ЭТО ИМ ВСЕОБЩАЯ НЕНАВИСТЬ И ПРЕЗРЕНИЕ

Кстати, за обсуждением прошлого как-то выпала такая мелочь, что по меркам истории все эти бандеровцы просто неудачники - мало ли кто что хотел, интересует только результат.
Если Сталина есть за что осуждать, то и ему есть что предъявить в свое оправдание.
А что бандеровцы могут сказать или показать из сделанного? Тут не о реабилитации бандеровцам надо говорить, а о полном забвении.

Tir29

Цитата:

которые образовались в составе России

Ну, насчёт Беларуси не скажу, а вот Украина не образовалась в составе России (при СССР), а вошла в состав Союза. Т.е. перед вступлением в СССР Украина была объявлена как Українська Держава, уже даже со своей валютой - гривной (если найду дома деньги 17го, то смогу запостить).

Кстати, немного о значении слов
РЕСПУБЛИКА.
1. Форма государственного правления, при к-рой верховная власть принадлежит выборным представительным органам.
2. Страна с выбранными на определённый срок представительными органами власти.
СТРАНА.
1. Территория, имеющая собственное государственное управление или управляемая другим государством. Европейские, азиатские страны. Индустриальная, аграрная с. Развивающиеся страны (независимые, преимущ. бывшие колониальные и полуколониальные страны, в силу своего исторического развития отставшие от других стран в социальном и экономическом отношениях). Колониальные страны (зависимые).

kesic

Цитата:

Ну, насчёт Беларуси не скажу, а вот Украина не образовалась в составе России (при СССР), а вошла в состав Союза.
Кстати, немного о значении слов В СССР Украина вступала как Українська Держава.
РЕСПУБЛИКА.

самопровозглашена в раде партией украинцев тогда небыло еще Украинецев;)
и кстате в составе России можно найти документ я даже гдето видал фотокопию

Tir29
Я исправил предыдущее сообщение, чтобы оно звучало более корректней.

Цитата:

самопровозглашена в раде партией украинцев

Верно, но это же не образование гос.-ва Украина в составе России, как ты выше говорил.

kesic

Цитата:

Верно, но это же не образование гос.-ва Украина в всоставе России, как ты выше говорил.

а как тогда может быть государство в государстве теретория Украины тогда входила в состав России ееж неотделял никто;)

Tir29
Я извиняюсь (за не очень корректное изъяснение), я имел ввиду эти твои слова - правильно она появилась после распада СССР... не страны а респубрики те регионы России которые образовались в составе России.
Я же сказал, что Украина была и при СССР (а не образовалась после распада) и до его создания и входила в него как Держава.
Продолжая мысль, доскажу, что 28 декабря 1917 было провозглашение независимости от России, а 29 апреля 1918 было провозглашение Украинской Державы.
Т.е. я к тому, что самые первые твои слова сказаны неправильно и естественно, что Украина сама по себе не могла когда-либо быть образована как гос.-во не в составе России, т.к. эти территории были едиными исторически.
Тут, похоже, мы друг друга не поняли.

Tir29

Цитата:

теретория Украины тогда входила в состав России ееж неотделял никто;)

ох, ёЁ
наркоманов понавелось
когда это теретория Украины входила в состав России
чё та не припомню,
СССР - было
Российская Империя - было.. та много чего было.. ах да, России небыло!

во как получается, а у вас всё наоборот
РФ (она же Россия) появилась то, совсем недавно

однако вы конечно вправе утверждать что Российская империя была ничем иным как Россией - на что я вполне могу заметить, что Киевская Русь была ничем иным как Украиной

так что "теретория"(с)Tir29 Украины в состав России _никогда_ не входила (;

kesic
ну в принципе наверно верно
согласен

kesic
историки мочат наркоманов %)
ох и люблю я этот национал-бред под хорошее настроение %)

xy

Цитата:

однако вы конечно вправе утверждать что Россияская империя была ничем иным как Россией - на что я вполне могу заметить, что Киевская Русь была ничем иным как Украиной

Русь от России отличаеться только новым словарем;)
украина это топононим а не государство государством оно стало только с провозглашения Украинской державы

Цитата:

историки мочат наркоманов %)
ох и люблю я этот национал-бред под хорошее настроение %)

почитайте первоисточники товарисч

xy
Что тебе сказать... я нелюблю национал-бред не при каком настроении.

kesic

Цитата:

Что тебе сказать... я нелюблю национал-бред не при каком настроении.

аналогично

Tir29
kesic
Цитата:

я нелюблю национал-бред

и непременно учавствуете, разжигаете и т.п. %)


Цитата:

Русь от России отличаеться только новым словарем;)

ну да, ну да


Цитата:

украина это топононим а не государство государством оно стало только с провозглашения Украинской державы

не знаю что такое топононим, но государств всякого рода на теперешней территории было много в разные и все они так или иначе были завязаны на украину в традиционном понимании

а установление современных границ и государство в этих рамках - таки да дело недавнее, некоторые даже утверждают что не далее как 1.5 года назад свершилось %)

xy

Цитата:

так или иначе были завязаны на украину в традиционном понимании

Интересно, а что из себя представляет украина в нетрадиционном понимании

xy

Цитата:

и непременно учавствуете, разжигаете и т.п. %)

пока что разжигать начинаете вы до вас дискуссия носила вполне нормальный характер

Цитата:

ну да, ну да

неоспоримый аргумент

Цитата:

не знаю что такое топононим

топононим это обозначение части местности в конкретном случае обозначение каких либо границ причем к теперешней стране Украина они неимели никакого отношения

xy

Цитата:

и непременно учавствуете, разжигаете и т.п.

В национал-бреде вовсе не участвую.
На форуме, в теме о Украине участвую. Это ведь форум, или я ошибаюсь? И если человек не верно высказал свою мысль или заблуждается, почему его не поправить? Это ведь не "разжигание".

Да очем спор то? Если о языке, то однозначно - одна страна один язык, а "проблемы негров шерифа не еб...(волнуют)" Гы

Вот и дождались каалиции... Теперь и до полной жопы рукой подать...
А поздравить и загнуть пару-тройку матюков по этому и не только поводу вроде как и некому... Последний оловяный солдатик, убежденный представитель вождя калолицых на руборде, под натиском неоспоримых аргументов и контраргументов здравомыслящего большинства - убежал из поля боя угрызаемый муками остатков совести... Не удивлюсь если в ближайшем будущем его вместе со следами обнаружат на одном из курортов рускоязычного Крыма... Лежит, небось на крымской земле обласканый крымским солнышком и всё думы гадает об этом злополучном совершенно чужом и ненужном ему Боинге, о той дыре, в которую этот Боинг должен был по всем вычисленным лично траекториям влететь, но так и не влетел и недоумевая только изредка икает...
Отгоняя от себя то и дело наседающие мысли другого плана... Про свежесозданную коалицию его любых друзив...

Несколько страниц назад упомянули было лоботомию... А несколько дней назад(в тот самый исторический день создания коалиции) когда ПР что-то начала было возмущаться по поводу подписей подписантов - госпожа Тимошенко держала такую речь - Я не можу зрозуміти... Як можна так чіплятися за владу?
Уж и не знаю... Предлагал ли ей кто-то выпилить лобзиком на лбу данный слоган или нет, но на общем рулевом фоне он бы был борее чем кстати...

Hruker
Не, ну если так "аргументировано рассуждать", то ничего удивительно не будет в том, что негры таки замочат шерифа... нехорошо бросаться словами.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Предлагал ли ей кто-то выпилить лобзиком на лбу данный слоган или нет

Какой именно, первый или второй?