Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь X

Автор: candid
Дата сообщения: 22.06.2006 13:03
MOZGI SOHNUT
Цитата:
а кто сказал, что России все равно - будет или нет НАТО у ее границ?
ейчас они располагаются в шяуляе, на границе польши, в турции, республиках средней азии, и что? Да, время подлета уменьшится еще больше, в зоне поражения тактической авиацией окажутся немало промышленных центров, но кардинально это мало что изменит.
Не аргумент.
Ни разу не встречал у официальных лиц России мнения, что им все равно или нравится ппродвижение НАТО к своим границам.
Другое дело, что имеется попытка найти решение в меняющейся обстановке.
Автор: Vxd2000
Дата сообщения: 22.06.2006 13:12
Вообще считаю, что нужно объединиться 3 славянским республикам.

Когда, еще при Кучме, приезжал Путин и обсуждало с ним вопросы единого экономического пространства, Жорик Жорикович Буш сразу выступил, что опять возраждаются имперские тенденции.
Автор: kesic
Дата сообщения: 22.06.2006 13:28
По поводу "подела страны", то склонен к очевидному, т.е. что нужно это именно сша. Довольно заметно, когда "всё это" началось... с оранжевой геволюции. Кто её поддерживал известно, кто сейчас "рулит" страной тоже. Россия же создаёт оборону, ну это грубо говоря.
Да, я как-то тут приводил уже ссылку, но видно что мало кто на её обратил внимание.
Почитайте, чтобы знать, кому и чего надобно. (Статья на английском. Обратите внимание на источник/url)
Хотелось бы услышать ваше мнение о статье (и источнике).
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 22.06.2006 14:08
candid
Вот и отлично! Значит и в вопросе с НАТО Россия не будет бездействовать!
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.06.2006 14:12

Цитата:
Только как быть с НАТО? Если России абсолютно параллельно будет ли НАТО у ее границ - значит здесь она Украине не помошник
не параллельно. Но твой метод - это накладывание жгута на шею дабы остановить кровь из носу. Так достаточно наглядно?


Цитата:
это все происки России?
кстати, любимый довод "ливорюциянеров", которые окромя как захватить власть и заняться криминальным разделом госсобственности, мало что могут. (уж точно не эффективно решать проблемы населения)
Напомню, что в свое время, в 91 году, после громких хлопков дверью и плевков, литву выпустили на свободу, (что попутно подразумевает не только полную независимость, но и прекращение финансирования бюджета, меры, аналогичные принятым литвой на границе). Результатом была громкая и длительная вонь на весь мир о якобы блокаде.
Украина повторяет тот же опыт. Не только благодаря одному источнику демократизации, применяющему тот же сценарий, но и благодаря обмену опытом: в период апельсинизации и после на украине долгое время "гостил" некий Буткявичус - активный участник и разработчик событий 1990-1991 годов. Позже делал на родине отчеты о выполненной работе.
О менее известных личностях упоминать глупо, но процесс идет постоянно. Обучение, напр, украинских вояк и политиков проходит в литве. (не только, разумеется, но и тут тоже).

Цитата:
Да, я как-то тут приводил уже ссылку
ссылок и глубоких статей было уже море. Проблема в том, что если человек не желает что-либо видеть (напр, по причине эмоций, али нежелания менять простенькую картину мира "во всем виноваты москали" на нечто более сложное, и т.д.) - его ничто не убедит. Он просто не увидит доводов, или примет их за пропаганду. На этом многие играют как в прибалтике, так и на украине. Кстати, в россии, сша, странах азии и африки тоже.
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 22.06.2006 15:58
bredonosec

Цитата:
литву выпустили на свободу


Цитата:
украинских вояк

Павлины, говоришь..... хех


Добавлено:

Net_man

Цитата:
Просто проблема в том, что прозападные СМИ всячески раскручивают стереотипы о том, что современная Россия=СССР времён "мы вам покажем кузькину мать". Но, на мой взгляд, воспринимать подобные вещи всерьёз - нелепо. Также, как и говорить, что СССР - это только Сталин и НКВД. Времена меняются.

А бандеровцев забрала бы Европа. Им ведь так туда хочется.
Кстати, Европа уже однажды продемонстрировала свою "любовь" к Украине:
Цитата:...наиболее показательные высказывания об Украине и украинцах принадлежат Адольфу Гитлеру. Так, вскоре после нападения на Советский Союз в одной из своих застольных бесед в кругу ближайшего окружения фюрер изрек дословно следующее: "Именно мы в 1918 году создали балтийские государства и Украину. Было бы ошибкой дать им снова какую-либо форму организации. Я против университета в Киеве. Лучше не учить их читать. Они не полюбят нас за муки обучения... Мы снабдим украинцев шарфами, стеклянными бусами и всем тем, что так любят колониальные народы".
Вот и забрали бы себе в качестве, так им необходимой помойки, пардон, "соседа" западную Украину

А говоришь, времена меняются - Сталина нет, а Бандера жив
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 22.06.2006 17:02

Цитата:
Вообще считаю, что нужно объединиться 3 славянским республикам.

Хорошая идея, но для начала хоть 2 обьедините, а вот когда в этих двух жизнь будет лучше , чем в другом обьединении из 20 стран, Украина аж бегом прибежит, знаю я этих хохлов=))) И русский будет первым государственным, и бандеровцы сами повесятся и шахтеры касками стучать не будут...

Добавлено:
Net_man

Цитата:
Достаточно вспомнить хотя бы тех же воинов УПА

Я тебе про реальный рычаг давления (деньги) а ты опять про мертвых бандеровцев и предвыборные лозинги...

Кстате, коалиции все-таки домучали. Как и обещал Ехануров за неделю до выборов - на 59 день...

Добавлено:

Цитата:
Мы снабдим украинцев шарфами,

так вот откуда эта идея с оранжевыми и голубыми шарфами =)))
Автор: Net_man
Дата сообщения: 22.06.2006 21:02
MOZGI SOHNUT

Цитата:
А говоришь, времена меняются - Сталина нет, а Бандера жив
Сталин был временным недоразумением (как, например, Гитлер в Германии), а вот Бандера, боюсь, явление отнюдь не временное.
JokerVic

Цитата:
Я тебе про реальный рычаг давления (деньги) а ты опять про мертвых бандеровцев и предвыборные лозинги...
Ну, не о таких уж и мёртвых, судя по празднованию 9-го мая. А насчет рычага - я считал и считаю, что придирки к России относительно газовых цен высосаны из пальца. Если у твоего друга есть магазин, ты будешь у него требовать для себя льготных цен? Мне, например, было бы стыдно. Если ты приходишь в магазин и видишь цены в 2-3 раза выше, чем были вчера, ты будешь кричать о "происках врагов"? Думаю, ты, поматюкавшись, либо найдёшь магазин подешевле, либо возьмёшь по той цене, которая есть. Это обзывается "рынком". То же самое и в межгосударственных отношениях - не нравится покупать газ у России, пожалуйста, покупайте в другой стране. Россия ведь не угрожает военным вмешательством в случае отказа от поставок её газа или нефти.

Цитата:
Кстате, коалиции все-таки домучали. Как и обещал Ехануров за неделю до выборов - на 59 день...
Да уж,.. если они и работать будут так, как коалицию создавали...

Цитата:
так вот откуда эта идея с оранжевыми и голубыми шарфами =)))
И не говори...
Автор: tolja
Дата сообщения: 22.06.2006 21:08
Заместитель Миллера обвинил Украину в незаконном отборе газа.

Однако, ударно ''работают'' ребятки...

Вспомнились ''Джентльмены удачи'': - ''Украл, выпил - в тюрьму!'' , так здесь немного по-другому будет: - ''Украл, продал, украл, продал, украл, продал... - ''это мне'',украл - повысил сотрудникам зарплату на 60-80%'' , продал - ''это опять мне''




Автор: Churchill
Дата сообщения: 22.06.2006 21:08
Net_man

Цитата:
Если у твоего друга есть магазин, ты будешь у него требовать для себя льготных цен? Мне, например, было бы стыдно.

Я бы угостил друга пивом, а потом сказал - ну, чё братан, пойдем поллитру брать! В твой магаз В результате (по затратам) - я бы выиграл.
Это и называется - политика
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 22.06.2006 21:24
tolja

Цитата:
''Украл, продал, украл, продал, украл, продал... - ''это мне'',украл - повысил сотрудникам зарплату на 60-80%'' , продал - ''это опять мне''

та нэ сумуйте, кума..... мне твоих лоховских теперь надолго хватит

Автор: tolja
Дата сообщения: 22.06.2006 21:36
MOZGI SOHNUT

Цитата:
мне твоих лоховских теперь надолго хватит

А это как карта ляжет..., при удачном раскладе могут и в ''Гуантаномо'' упечь...
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 22.06.2006 22:05
tolja
А у меня обычно карты ложатся так, как я хочу..
Одна меня неприятность тревожит - лысею....
Автор: Churchill
Дата сообщения: 22.06.2006 23:58
MOZGI SOHNUT

Цитата:
А у меня обычно карты ложатся так, как я хочу..
Одна меня неприятность тревожит - лысею....

Совпало по обоим пунктам!
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.06.2006 02:20

Цитата:
Одна меня неприятность тревожит - лысею....
нервная работа, наверно..
знакомо...
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 23.06.2006 10:14
Net_man

Цитата:
Если у твоего друга есть магазин,
и т.д. по тексту- ты повторяешься.
Но пример хороший. У моего друга есть магазин (реально есть). И часто при доставке используется моя машина. Так вот- 1. я не требую у друга скидок , цена закупочная по умолчанию...2 - друг платит только за бензин...

Цитата:
Сталин был временным недоразумением (как, например, Гитлер в Германии), а вот Бандера, боюсь, явление отнюдь не временное.

Это даже обсуждать не стоит... И глупостью не назовешь и серьезно воспринимать такое высказывание нельзя. Ты это херню узникам концлагерей расскажи ( и фашистских и советских) . Если у стариков сил хватит они тебе задушат собственными руками и правильно сделают.
Автор: candid
Дата сообщения: 23.06.2006 11:18
JokerVic
Цитата:
Это даже обсуждать не стоит... И глупостью не назовешь и серьезно воспринимать такое высказывание нельзя. Ты это херню узникам концлагерей расскажи ( и фашистских и советских) . Если у стариков сил хватит они тебе задушат собственными руками и правильно сделают.
Сильно сказал, эмоционально...
А фишка-то в другом, JokerVic.
В наших краях из Сталина национального героя не делают.
Был и был, что было, то и было: плохое, хорошее... Последнего больше.
А что делает новая "оранжевая" власть? Петлюра герой, герой и Бандера и все больше хвалебных материалов об ОУН-УПА. Новые мифы создают, а это уже серьезно, новое поколение растет, им что заложишь в воспитании, то и вырастет потом.
Моему поколению этими материалами голову не заморочишь, так про нас и не думают - неправильные мы и все тут.
Украина и так неправильно строится как государство, а с этими мифами будет хуже.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 23.06.2006 11:23
JokerVic

Цитата:
Это даже обсуждать не стоит... И глупостью не назовешь и серьезно воспринимать такое высказывание нельзя. Ты это херню узникам концлагерей расскажи ( и фашистских и советских) . Если у стариков сил хватит они тебе задушат собственными руками и правильно сделают.
Я вообще-то говорил о том, что сталинские времена давно прошли, также как и фашизм в Германии. Если для тебя это "херня", могу лишь посоветовать обратиться к психиатру...
Автор: rockymen
Дата сообщения: 23.06.2006 11:50
ОУН-УПА, Бендера, Петлюра, Махно, Примаков, Якир, Котовский, Жуков, Конев, Серов, тот дед, который нам пионерам, расказывал, как порезали в карпатах девченок из медсанбата и та бабка которая расказывала какую развеселую жизнь устроили комунисти после 39 на Тернопольщине.
Ребята жизнь не чернобелая, там много разных оттенков. И я никого не сужу.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 23.06.2006 15:29
candid
Ну согласись что Сталина и Гитлера с каким-то Бандерой даже близко сравнивать глупо.
Сталин был временным недоразумением (как, например, Гитлер в Германии ... Ни хрена себе недоразумения на 50 миллионов человек.

Цитата:
обратиться к психиатру...

Ладно схожу. так и заявлю на приеме- " У всех какая-то бандерофобия, а я никак ее не пойму"=) За всю жизнь так ни одного бандеровца и не видел, и грядку политую маслом тоже так и не нашел=)
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 15:39
rockymen
ну и сравнения ОУН-УПА и Бендера сотрудничали с нацистами которые вырезали почти 20 лимонов мирных людей в СССР приэтом они сами верезали собственный народ
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 16:02
Русскоязычному населению СНГ предложили осваивать Камчатку

Цитата:
Полномочный представитель президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Камиль Исхаков считает, что соотечественники из стран ближнего зарубежья могут быть переселены на Камчатку.
В конце прошлого года спикер Совета федерации Сергей Миронов заявил, что Россия намерена вернуть 25 миллионов соотечественников, проживающих в ближнем зарубежье. "Россия обязательно должна привлекать трудовых мигрантов, но не только. Я считаю, что мы должны привлекать в Россию всех соотечественников, граждан СССР. Это наши люди!", - заявил Миронов.
Между тем в Федеральной миграционной службе сообщили, что подготовка программы по переселению соотечественников уже ведется. В Россию для постоянного проживания планируется привлечь граждан СНГ (а именно - этнических русских, желающих переехать и работать в РФ), обладающих востребованной в России квалификацией - учителей, инженеров, врачей

Добро пожаловать назад в Россию!


Добавлено:
Предлагаю на выбор: трескать горилку с седыми беззубыми бандеровцами или огненная вода с чукчами?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 23.06.2006 17:32
JokerVic

Цитата:
Ладно схожу. так и заявлю на приеме- " У всех какая-то бандерофобия, а я никак ее не пойму"=) За всю жизнь так ни одного бандеровца и не видел
Сходи, сходи - может, он тебе специальные очки пропишет, чтобы бандеровцев лучше видеть...
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 17:50
0:0 .....удаление... 2-й тайм.... смотрим...
Автор: Squee
Дата сообщения: 23.06.2006 18:26
Ой, много желтых карточек!

Мне кажется, довольно правильная статья: Коалиционные роды

Цитата:
Можно простить несколько месяцев безвластия, если посмотреть на то, что получилось в результате переговоров - вполне европейский и демократический раздел власти


Пенальти! Гол!!! 1-0
Немного полегчало...
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 23.06.2006 19:04
Ну что ж, ждемс добреньких дядей арбитров в 1\8 с нетерпением
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.06.2006 19:38

Цитата:
Новые мифы создают, а это уже серьезно, новое поколение растет, им что заложишь в воспитании, то и вырастет потом.
Моему поколению этими материалами голову не заморочишь, так про нас и не думают - неправильные мы и все тут.

"Горе побежденному, ибо его историю напишет враг" (С) из античных мыслителей

ссср проиграл холодную войну (можно выразиться и так, что наконец европе удалось развалить российскую империю, к чему там стремились последние веков так... несколько). теперь - всё по шаблону.
Автор: tolja
Дата сообщения: 23.06.2006 20:12
bredonosec

Цитата:
"Горе побежденному, ибо его историю напишет враг" (С) из античных мыслителей

Да вроде сами себя придушили, своими же руками...
Автор: Tir29
Дата сообщения: 23.06.2006 20:21
tolja
это был такойже балаган как и у вас и он ничего незначит обычная грызня за власть как и у вас
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.06.2006 20:35

Цитата:
Да вроде сами себя придушили, своими же руками...
- Насчет, чьи руки - вопрос отдельный.
А насчет "сами себя" - всё старо как мир. Когда-то лжедимитрия посадили поляки, позже - на деньги кайзера произошла октябрьская революция, итогом которой стал выход россии из войны, позже - в испании, напр, возникла цветная революция (франкистов),
....
..позже - кой-кто другой обеспечивал информацией, рекомендациями(вплоть до управления), силовыми мерами некоего другого "царя"..
Это называется "превращение государства в марионеточное". В том числе и силовыми методами, чьими бы руками это ни делалось.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: События в Крыму (НАТО'вские маневры и иже с ними...)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.