» О современной Украине рассуждаем здесь X

xy
Цитата:

но отсюда и полярности: одни говорят хватит - мы хотим реальной независимости,

В том то и дело, что от этих одних никакой независимости, а тем более реальной ожидать не приходится... Пару страниц назад давал ссылку на данную тему...
Цитата:

кстати партия эта насколько я знаю весьма порядочная

Ну конечно... Особенно сам Плющ...

Цитата:

выиграли - "Вот что значит тренер из партии Регионов."

mk52
Блохин никогда не был в ПР

Добавлено:

Цитата:

Да и Юг-это не только Крым.

А вот и подтверждение:

Цитата:

Депутатское большинство Одесского городского совета отказалось рассматривать на сегодняшней сессии вопросы о предоставлении русскому языку статуса регионального и объявлении Одессы «территорией без НАТО».

Tir29
Цитата:

непонял про какие вы империи и звездочки кто куда откалываеться тоже непонятно;)

это вы как раз про откол от России говорили ;)

uncleua

Цитата:

Остается лишь удивляться, что в наши дни, когда независимости Украины решительно ничего не угрожает, наши правители с маниакальным упорством вновь рвутся на Запад - в Евросоюз, являющий собой некий прообраз СССР.

прочитал только этот бред.. хватило :-/

Добавлено:
uncleua
скажу такое своё ИМХО:
1. с востоком (Россия и т.п.) Украина уже давно и всю эту историю в полной ж
а вот с западом можно и попробовать - хуже не будет
2. независимость - она у людей в голове, и вхождение в блоки разного рода ничего не меняет, и когда ваш союзник по "независимости" жмет вас по разным местам (до этого естественно приласкав низкими ценами) - это самая что ни на есть зависимость и народ осознает, почему добрый сосед так поступает
так что независимость только начнется (возможно)

Неужели я с принадлежностью к партии ошибся...
Значит в СДПУо. По-любому что он не оранжевый - это 100%. Результаты деятельности, собственно, на лицо.

xy

Цитата:

это вы как раз про откол от России говорили

и каким боком это относиться к вашим словам?)

Цитата:

а при том, дорогой друг, что у меня лично складывается мнение, что у россиян некая такая звездочка - "мы империя, а эти предатели всё отколоться пытаются - так мы их по
я**ам"
а кабы не наш общий сталин, то хз как бы оно всё обернулося
не хочу никого обидеть, но звучит именно так
и во всяком интернете тоже не только в центральных СМИ РФ

всетаки поясните что вы хотели скзать а то я мысли читать неумею;)
непонял про какие вы империи и звездочки кто куда откалываеться тоже непонятно;)
можно пожалуста по конкретней?)

xy
Цитата:

1. с востоком (Россия и т.п.) Украина уже давно и всю эту историю в полной ж а вот с западом можно и попробовать - хуже не будет

И какой это раз по счету будем пробовать?
Цитата:

2.

Ну да... Лучше действовать по другому чужому плану практически задаром...

xy

Цитата:

с востоком (Россия и т.п.) Украина уже давно и всю эту историю в полной ж
а вот с западом можно и попробовать - хуже не будет

Не надоело пробовать? К тому же, с Россией в своё время мы были одним целым. СССР это уже другое и мало того, кто правил в то время в этом гос.-ве? Грузин, да еврейские комдеятели, но виновата Россия... тьфу!

Tir29

Цитата:

 непонял про какие вы империи и звездочки кто куда откалываеться тоже непонятно;)

про империалистические замашки: Украина, которой никогда небыло и она "откололась от России" - не ваши ли слова :-?

uncleua

Цитата:

И какой это раз по счету будем пробовать?

помоему на западе еще небыло таких объединений как ЕС никогда
да и влюбой стране ЕС люди живут намного лучше чем в восточной европе (за пределами ЕС)


Цитата:

Ну да... Лучше действовать по другому чужому плану практически задаром...

да, лучше, а почему не лучше?
я например не вижу чтоб европейские страны стонали от нищеты как всё постСССРье какие бы у них там небыли злобные планы
и я хочу чтоб моя страна попыталась тоже встать на такой путь, путь международной интеграции и успешной конкуренции на мировом рынке, а не и дальше играла со своими "дружными" соседями в великую славянскую семью :-/

Добавлено:
kesic
Цитата:

но виновата Россия... тьфу

нет, она не виновата.. я говорю об отношении
точнее виновата.. но не народ.. правил не грузин и евреи, а богатства природные, которые позволяли и позволяют жиреть бездарному руководству да строить империалистические планы

xy

Цитата:

про империалистические замашки: Украина, которой никогда небыло и она "откололась от России" - не ваши ли слова :-?

гы причем тут империалестические замашки если ее действительно небыло это не замашки это исторический факт=)) или в этом тоже ктото виноват?)
или вы об этом?)цитата «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет» так тогда это не ко мне а к динозаврам

Tir29
и Киева столицей небыло и казаков потом небыло, которые боролись за то чего небыло и объявляли государства которых небыло.. ну не знаю, значит небыло :)
таки действительно в молодой стране живем, только не понятно почему 24 июня - День Независимости, а не День Рождения :-?

xy

Цитата:

Киева столицей небыло и казаков потом небыло, которые боролись за то чего небыло и объявляли государства которых небыло.. ну не знаю, значит небыло
таки действительно в молодой стране живем, только не понятно почему 24 июня - День Независимости, а не День Рождения :-?

извените но тогда небыло не Украины не украинцева казаки не национальность;)

xy

Цитата:

правил не грузин и евреи, а богатства природные

Э нет, правит живое, а неодушевлённое. Неужели виноват нож маньяка, а не маньяк? Это же нонсенс, полнейший бред.

Цитата:

24 июня - День Независимости

Ну это же праздник, утверждённый после распада СССР. Страна молода.

kesic

Цитата:

Страна молода.

И у этой страны было все - заводы, фабрики, сельское хозяйство, мощный ВПК, ядерное оружие...Практически полная самодостаточность. Просрали все за годы ''независимости''...

tolja
К сожалению, это так.

xy

Цитата:

путь международной интеграции и успешной конкуренции на мировом рынке

Если так и дальше пойдет, то скоро ''международную интеграцию(чит.трубу) отнимут, не те, так эти...

xy
Мда... Харошую ты картинку в свое время выкладывал... Как раз про те монументальные Ющенковские выкладки о подорожании колбасы, о которых я сегодня упоминал...


Как давно это было... И ты был другой и твой аватар тоже...
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=2086&start=1520

kesic

Цитата:

Неужели виноват нож маньяка, а не маньяк? Это же нонсенс, полнейший бред.

ассоциацияя неправильная, типа непонятно откуда у России ее былое "могущество"
как будто от умной политики :-?
от того же и подсаживание соседей на легкие ресурсы

tolja

Цитата:

Просрали все за годы ''независимости''...  

и это так, хотя я не согласен что то что осталось по наследству было жизнеспособным
тепереча обещают поменять тенденцию - пущай меняют :)

Цитата:

Живой пример: Ю с самого начала делает проамериканскую агитацию - все эти митинги, флажки, прочая ерунда (я никогда не понимал как это может влиять на выбор)

А что тут непонятного - вот так и влияет...

xy

Цитата:

тепереча обещают поменять тенденцию

Национальная украинская игра – наступи на грабли. Еще раз.

Tir29

Цитата:

до того как появилась Украина она была Россией если этого еще непоняли

очень смешно, как говорили в одном комедийном фильме с Эдди Мерфи... Скорее наоборот - изначально Россия начиналась с Украины...
А насчет голода и истории - это дело рук самых пгавильных людей известной национальности... Которые и геволюцию с бгоневичка толкнули в массы... И далее эти массы стравливали, на русским давали еще иллюзию возрождения империи в образе СССР, позволяя угнетать другие народы, морить голодом и тд... И то это тоже было отчасти иллюзией, приказы то отдавались не русскими... Грех русских только в том что они эти приказы исполняли, не думая, о последствиях... Но конец все этим изуверствам будет только один - см. подпись

uncleua
Цитата:

Как давно это было... И ты был другой и твой аватар тоже...

:) мне не нравилось жутко как оранжевые себя продвигали (и не нравится сейчас как они это делали тогда)
теперь мне не нравится как продвигают себя голубые, тимошенко и вообще все %)

одни речи без всякого толку.. однако видимо нашему народу себя можно продвинуть только так :(

видимо такая у меня автозащита от лапшевешателей наших - кто больше болтает, тот и меньше нравится

с тех пор, кстати, я успел провести выборы на открытом участке с 2000 посетивших нас избирателей в райончике таком своеобразном, на руинах вокруг одного большого завода в Одессе
и при этом очень полюбил многообразие наших партий %)


так что и не рад вовсе что политикой стал больше интересоваться, а вот общий сдвиг страны по фазе считаю положительным ;)

Liberty_2000

Цитата:

Но природа мудра, и Всевышнего глаз видит..

У тебя получается так, что ''Всевышний глаз'' у природы вроде как на посылках...

tolja
Это не у меня... Это цитата из песни покойного И. Талькова "Бывший подъесаул"... Кстати тоже весьма странно убиенного, когда начал слишком активно взывать к душам россиян, чтобы они избавились от этого наваждения скинули этого сатанинского идола Ленина и повернулись к Богу. Не дали долго проводить это просветительство люди пгавильной национальности.... Но ничего, все воздастся....

xy
Цитата:

а вот общий сдвиг страны по фазе считаю положительным

Мне почему-то кажется, что этот, так называемый, "сдвиг" больше короткое замыкание напоминает...

Liberty_2000

Цитата:

И. Талькова...

Ну так и напиши что это Тальков наплел..., а с усопшего какой спрос... , иль природу пристрой куда позади Всевышнего...



Добавлено:
uncleua

Цитата:

сдвиг страны по фазе

Мне тоже это понравилось...

Liberty_2000

Цитата:

очень смешно, как говорили в одном комедийном фильме с Эдди Мерфи... Скорее наоборот - изначально Россия начиналась с Украины...

где вы это прочитали?)
короче надоело по сто раз уже писать найдите пожалуйста мне в летописях упоминание о неком государстве княжестве али царстве украине и выложите цитату на форум
неможет чтото начаться с того чего небыло
насчет голода я дал ссылку там все написано

Цитата:

До татарского нашествия ни Великой, ни Малой, ни Белой России не существовало. Ни письменные источники, ни народная память не сохранили о них упоминания. Выражения "Малая" и "Великая" Русь начинают появ-ляться лишь в 14в., но ни этнографического, ни национального значения не имеют. Зарождаются они не на русской территории, а за ее пределами и дол-гое время неизвестны были народу. Возникли в Константинополе, откуда управлялась русская церковь, подчиненная константинопольскому патриар-ху. Пока татары не разрушили киевского государства, вся его территория значилась в Константинополе под словом "Русь" или "Россиа". Назначав-шиеся оттуда митрополиты именовались митрополитами "всея Руси" и рези-денцией имели Киев, столицу Русского государства". Положение изме-нилось, когда Русские земли стали захватываться литовцами и поляками. Раньше всех была завоевана Галиция и - в целях отличия ее от остальной Руси, получившей название "Великой", - эту в Константинополе стали имено-вать "Малой Русью" или "Малой Россией". Затем наступил черед остальных территорий южной Руси стать "малорусскими". "Сам Киев, пока его не захва-тили литовцы, относился к "великой" Руси, но с 1362 года, будучи взят Ольгердом, великим князем литовским, становится "Малой Русью.

Данный пост содержит опровержаюшие материалы, но он не является агитацией к территориальным разделам. Также как к призыву расизму и его любым проявлениях Если вы не готовы его принять в образовательных целях, или ваша психика не готова его понять в познавательных целях, то настоятельно требуем его не читать и покинуть топик немедленно нажав по ссылке http://google.com. LOL (вот прикольно получилось, даже не знал что так писать могу)

А что тут спорить К примеру до всего этого еще и Колхида была (когда германии вообще не было, а были только варвары), нынешнее Грузия Это странная странная еще при греках была, и аргонавты к ним заезжали и письменность более 2000 лет у них существует. А оказывается что Абхазия часть России только что прочел на дискуссиях РАМБЛЕРа.

Да а это я к тому что нет смысла спорить, где че государство или часть. "С давних времен, границы изменялись, и главное люди тупят, им то с этого ничего? Кроме воин и нищеты, а плохие люди на этом руки греют" где то читал в инете

Tir29

Цитата:

Назначав-шиеся оттуда митрополиты именовались митрополитами "всея Руси" и рези-денцией имели Киев, столицу Русского государства".

Тебя это не расстраивает?tolja уже высказал опрометчивое предложение...
Ты как, согласен? Или все твои заявления об исторической справедливости так... пустой треп?

xy

Цитата:

ассоциацияя неправильная

Напротив, абсолютно адекватна твоим словам.

Цитата:

типа непонятно откуда у России ее былое "могущество"
как будто от умной политики

От политической силы компартии с еврейским косяком и управленцем страны грузином. К чему тут народ, который был в "ежовых рукавицах"? Кстати, Liberty_2000 по этому поводу хорошо высказался.

Цитата:

теперь мне не нравится как продвигают себя голубые, тимошенко и вообще все

тимошенко к чему тут, чего ты её к оранжевым не приписал?
Tir29

Цитата:

где вы это прочитали?)

Ну, наверное имелось в виду всё же Киевскую Русь.


Добавлено:
Delphi6
Абхазцы и осетины, помнится мне это не грузины, но и не русские разумеется. И как народность, имеют право на самоопределение. В своё время они входили в состав Российской Империи.

kesic
Согласен что Абхазы имеют право сделать свой выбор но не осетины, так как были туда заселены смотрим историю. Еще одно замечание тоже на фактах основано. Абхазия до того как стать частью Российской Империи, была часть Грузии в 5 веке уже. А так Грузия была часть Персидской империи, и Российской, и Турецкой и чия только не была (не давали спокойно пожить постоянно из за стратегического положения ) но не разумно утверждать что из за этого теперь Грузия является частью Ирана? Вы наверно согласитесь с такой мыслью

А к чему я весь этот разговор начал, как и Россия так и Грузия (настоящее имя страны Сакартвело) не чисты в отношении Абхазии. У каждого есть заслуги и оправдания но и недостатков много.

Вот почему к приму такие дужеские и теплые отношения между Украиной и Грузией? И они были еще до этих революций, сново смотрим в историю.

п.с. Не хочется влазить в политику, ибо это всегда было грязным делом. И как я уже цитировал, простому народу от этого не холодно и не жарко. Разве сложно сделать единое государство? Что бы можно было передвигаться по всему миру без виз и паспортов, как евро союз сделал? Да нет везде надеться ублюдки которые этому мешать будут, так как потом воровать нечего будет. А страдаем мы с вами, и спорим в подобных топиках. Хотя нас всех как минимум данный форум объединяет. Как говорил кот Леопольд, "давайте жить дружно"