» О современной Украине рассуждаем здесь X

MOZGI SOHNUT

Цитата:

Восстановление Россией украинской экономики
Закачка газа в хранилища
Референдум
Отделение от России

Референдум - тока когда цены на нефть рухнут. А до этого - ни ни...

Kaylang

Цитата:

Да вон хотя бы выше в топе была статья на эту тему.

Да забей ты на эти статьи по ссылкам... Лучше покупай газеты - от них хоть какая то польза.

Спроси кого хочешь, говорят одно - Украина должна быть едина. Крапка.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

А на новых? Что-нить полезное делается сейчас в Раде? Какие-нить законы принимаются?

Читай пост выше.

Цитата:

Хм... Помнится, что при таких ценах на газ, бОльшая часть украинской экономики неконкурентноспособна. Так какой там, нафиг, потенциал?

Не конкурентна с кем? Или только для Украины цены на газ повышаются? Кстись.

Samovarov

Цитата:

Не конкурентна с кем?

Со всеми...

Цитата:

Или только для Украины цены на газ повышаются?

Не только, но только украинская металлургическая и химическая промышленности становятся неконкурентны при таких ценах. Были же статьи на эту тему еще во времена жарких дебатов про газ...

Kaylang

Цитата:

Не только, но только украинская металлургическая и химическая промышленности становятся неконкурентны при таких ценах. Были же статьи на эту тему еще во времена жарких дебатов про газ...

В любом случае, цены на газ для Украины будут ниже чем для других. А на энергосберегающие технологи у наших олигархов денег хватит.

Samovarov

Цитата:

В любом случае, цены на газ для Украины будут ниже чем для других.

Почему ты так думаешь?

Kaylang

Цитата:

Почему ты так думаешь?

Да хоть отними цену на транспортировку.

Samovarov

Цитата:

Да хоть отними цену на транспортировку.

Не говори глупости, плз... Транспортировка газа самой Украине тоже не обходится бесплатно. Газопровод надо обслуживать, ремонтировать, модернизировать. Т.ч. разница только в чистой прибыли от транспортировки, а она не так уж и велика...

Kaylang

Цитата:

Транспортировка газа самой Украине тоже не обходится бесплатно. Газопровод надо обслуживать, ремонтировать, модернизировать. Т.ч. разница только в чистой прибыли от транспортировки, а она не так уж и велика...

Ты не понял. Конкуренты платят деньги уже за то, чтобы газ до них дошел, а у Украины газовый экспортер, в лице России, под боком.
А то что копейки получают за транспортировку российского газа... Так это можно поправить, аргументы тобой приведенный - железные. Тока при чем тут частные химические и металлургические украинские производители? Или государство должно их субсидировать?

Samovarov

Цитата:

Конкуренты платят деньги уже за то, чтобы газ до них дошел, а у Украины газовый экспортер, в лице России, под боком.

Ах, это. Тут согласен...

Цитата:

Тока при чем тут частные химические и металлургические украинские производители?

Дык, что будет если они загнутся? Я не говорю про субсидии, я тебя спросил, как неконкурентноспособность или нерентабельность целых промышленных отраслей может способствовать экономическому росту?

Samovarov

Цитата:

Референдум - тока когда цены на нефть рухнут. А до этого - ни ни...

Ну это уже не дождетесь. Китай все скушает, да и Индия на подходе...
Цены могут только незначительно колебаться относительно ползущей вверх кривой.


Цитата:

Да хоть отними цену на транспортировку.

Недолго еще будет существовать ваша транспортная система. Газпром уже определился с вложениями.
Газовые перспективы Украины
Цитата:

Значит, через 10 лет газопроводам будет уже по 35 лет, а это уже почти полная ж... Качать по ним газ уже будет опасно. По производительности останется из четырех только два.. И то, если СРОЧНО ПРОИЗВЕСТИ ИХ КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ...
В середине прошлого года Газпром, имея эту информацию, встал перед выбором - что же делать дальше? В принципе проблема решалась создание Украино-Российского газотранспортного консорциума в котором предполагалось строительство нового экспортного газопровода и реконструкция и капремонт существующей системы газопроводов Украины.. Деньги и доли предполагалось разделить в пропорции 50% Украине (Нафтогаз) и 50% России (Газпром). Первая часть нового газопровода должна была пройти от Богородчан (Ивано-Франковская область) до Ужгорода.. В сентябре прошлого года ваш покорный слуга готовил часть материалов для тендера на строительство этого газопровода (ну там организация строительства, карьеры, станции выгрузки, транспортная схема доставки грузов и т.д.).

Потом в Украине начались выборы и консорциум повис - никто не хотел брать на себя ответственность. Потом победил Ющенко и стал вести себя как слон в посудной лавке. Для начала он сделал заяву Газпрому - давайте пригласим Германию и Польшу! На это Газпром ему ответил - да ради бога, но только за счет своей доли.. Ющенко - пропорционально. Газпром - пилить свою долю не позволим - пошел на ... На этом все по Российско-Украинскому газотранспортному консорциуму и закончилось.... Отголоски вы все услышали буквально на этой неделе...
Но что же дальше, подумал Газпром... Подумал и принял решение... Тут надо немного отступить в сторону. Хочу сказать вам, читающие эти строки, что такие концептуальные решения принимаются Газпромом не каждый год, не каждые пять и даже не каждые 10 лет. Надо понимать, что это СТРАТЕГИЧЕСКОЕ решение... Итак было принято стратегическое решение срочно достраивать газопровод Ямал-Европа, Начинать строить СевероЕвропейский газопровод по Балтике из России в Германию. Как перспектива - построить еще две нитки по Белоруссии и 4 (ЧЕТЫРЕ!!) нитки по Балтике. Все это планируется завершить через 10 лет, когда ГТС Украины окончательно устареет. Так что своими действиями сейчас - Ющенко и Тимошенко определили глобальные перспективы развития своей страны в энергетической сфере...

Опять требуются майданутые http://maidan.org.ua/static/viol/1152476180.html

Kaylang

Цитата:

Дык, что будет если они загнутся? Я не говорю про субсидии, я тебя спросил, как неконкурентноспособность или нерентабельность целых промышленных отраслей может способствовать экономическому росту?

Да не загнуться они. Цены будут ниже еще и потому, что все эти химические и металлургические производители - власть в Украине. И у них есть возможность крутить яйца и себе и российским олигархам, дабы иметь лучшие условия еще долгое время.

Добавлено:
Looking

Цитата:

Ну это уже не дождетесь. Китай все скушает, да и Индия на подходе...
Цены могут только незначительно колебаться относительно ползущей вверх кривой.

Ну значит будем богатеть вместе.

Добавлено:
Looking

Цитата:

Значит, через 10 лет газопроводам будет уже по 35 лет, а это уже почти полная ж... Качать по ним газ уже будет опасно. По производительности останется из четырех только два.. И то, если СРОЧНО ПРОИЗВЕСТИ ИХ КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ...

Придется повышать цены на транспортировку и привлекать инвесторов. Это понятно. Но моя бы валя, я бы трубу продал. Тока перед этим ввел закон о запрете владеть стратегическими объектами государственными компаниями других стран. Тока частникам.

Samovarov
Цитата:

Державоразделение? Т.е. разделение страны на две и более частей?

Цитата:

Где ты это видишь? Назови хоть одну политическую силы, которая предлагает такой рецепт. Наоборот, все говорят только об единой Украине и эта идея для всех основоплогающая (бо только так их бизнес в безопасности). О каком разделении тогда может быть речь?

---

Спроси кого хочешь, говорят одно - Украина должна быть едина. Крапка.

Гм. А кто раньше обвинял определенные политические силы и партии в расколе?
Теперь ты видишь только то, что все были и есть за единую Украину?

candid

Цитата:

Гм. А кто раньше обвинял определенные политические силы и партии в расколе?

Я обвинял. И я требую чтоб над Кушнаревым был суд. Тока это глас вопиющего...
А про ПР (если ты ее имеешь ввиду), я всегда говорил как про проукраинскую силу, объективно заинтересованную в единой и независимой Украине. И их риторику я считал опасной для них самих же. А вот Ветренко - то совсем другая история.

Взбесившийся зоопарк: Тимошенко против Пушкаревой и всем бить морды

Скукатишшша!
Все это уже было.... Ничего нового...
Никогда не любил в цирк на одно и то же представление ходить...
Мож и вправду на юга слетать...? Там переждать
А с другой стороны... можно что-нибудь интересненькое пропустить... Эх!

candid

Цитата:

Теперь ты видишь только то, что все были и есть за единую Украину?

Еще раз.

Да, кроме прогрессивных социалистов, все политические силы за единую и независимую Украину. Но некоторые использовали риторику, направленную на раскол Украины, что бы мобилизовать свой электорат и шантажировать оппонентов. Я на этом всегда акцентировал внимание. Люди играли с огнем, формируя опасный, для государства, социальный запрос.

Samovarov
Цитата:

И я требую чтоб над Кушнаревым был суд.

Так ты и над Колесниковым суда хотел... Ну и? Когда начнем судить этого дурачка Луценко? Кого после него? И это всё ты называешь нормальным развитием страны, горе ты наше луковое?

uncleua

Цитата:

Так ты и над Колесниковым суда хотел... Ну и? Когда начнем судить этого дурачка Луценко? Кого после него? И это всё ты называешь нормальным развитием страны, горе ты наше луковое?

Так, блин, надо формировать социальный запрос: "Усех в суд, нахрен!"

Но у наших власть имущих сауно-приятельские отношения гораздо ближе, даже чем я ожидал... Ни чего - корысть и жажда власти сделают свое дело. Сами не заметят, как напишут законы, копая яму оппонентам, по которым сами же и сядут.

Добавлено:
MOZGI SOHNUT

Цитата:

Скукатишшша!
Все это уже было.... Ничего нового...
Никогда не любил в цирк на одно и то же представление ходить...
Мож и вправду на юга слетать...?

Неееет! Сиди тут. Бо я опять погружаюсь в работу. Кто же будет Толе мозги вправлять?

Samovarov
Цитата:

А про ПР (если ты ее имеешь ввиду), я всегда говорил как про проукраинскую силу, объективно заинтересованную в единой и независимой Украине. И их риторику я считал опасной для них самих же.

Цитата:

Да, кроме прогрессивных социалистов, все политические силы за единую и независимую Украину. Но некоторые использовали риторику, направленную на раскол Украины, что бы мобилизовать свой электорат и шантажировать оппонентов. Я на этом всегда акцентировал внимание. Люди играли с огнем, формируя опасный, для государства, социальный запрос.

НСНУ и БЮТ вне подозрений?
Тебе не кажется, что у тебя одно с другим не вяжется?
То ПР у тебя проукраинская сила, то она же у тебя раскольники, т.к. за федерацию и русский и прочее, прочее... Повторение пройденного? Скучновато, однако.

Вчера удивило, что новости на ТРК "Украина" снова стали на русском... Что-то изменилось у или во власти?

Samovarov

Цитата:

Да не загнуться они.

Ну а за счет чего они жить будут-то?

Цитата:

Цены будут ниже еще и потому, что все эти химические и металлургические производители - власть в Украине. И у них есть возможность крутить яйца и себе и российским олигархам, дабы иметь лучшие условия еще долгое время.

Цена на газ ниже уже не будут, т.ч. какие перспективы к твоему оптимизму?

Кстати, ты сторонник или противник "Антикризисной коалиции"?

candid

Цитата:

НСНУ и БЮТ вне подозрений?

У НСНУ риторика строилась на другом... А БЮТ, точнее Тимошенко, однозначно деструктивная сила. Всегда об этом говорил.... Вернее, после того, как она стала премьерминисторм...

Цитата:

То ПР у тебя проукраинская сила, то она же у тебя раскольники, т.к. за федерацию и русский и прочее, прочее... ?

Но а что тут странного? Обычное дело - все средства хороши, для достижения власти. Если бы помогло обрезание, то они бы выступили и за это единым фронтом.

Цитата:

Повторение пройденного? Скучновато, однако.

Это точно...
Kaylang

Цитата:

Цена на газ ниже уже не будут, т.ч. какие перспективы к твоему оптимизму?

Они будут ниже чем у прочих конкурентов. Этого достаточно.

Samovarov

Цитата:

Они будут ниже чем у прочих конкурентов. Этого достаточно.

Ниже, чем у каких прочих конкурентов?

Kaylang

Цитата:

Ниже, чем у каких прочих конкурентов?

Из Чехии, Польши, Таиланда, Турцияи, Румынии, Хорватии и т.д. Мало ли их?

Samovarov

Цитата:

Из Чехии, Польши, Таиланда, Турцияи, Румынии, Хорватии и т.д. Мало ли их?

Хм... Ты уверен, что все эти страны конкуренты скажем в металлургической промышленности?

Kaylang

Цитата:

Кстати, ты сторонник или противник "Антикризисной коалиции"?

- а родственники за границей есць?
- а в пионерах состоял?

Хто там на майданутых собирал - прально. Давайте со всей лабильностью, активненько - ленточки и флажочки в руки, синие, оранжевые - пофиг. Лучше вилы. Граждане за них мёрзли, глотки драли, апельсинами наколотыми давились. Потом сепаратиады,выбориады, коалициады смотрели - вникали, морды друг другу били.
Вот теперь надо окружать парламент, отлавливайть каждого с депутатским значком и пинками - в сессионный зал. Пущай работают. Юлю - министром здравохранения, Ахметова - социальной политики. Хай белые костюмчики сымают, рукава закатывают и авгиевы конюшни разгребают.
Ежели упустить - по штабам расползутся. Потом опять - три месяца митинговать, потом три месяца совещаться, портфели делить. А нам опять в одиночку оправдывать существование "экономически и геополитические"(с) Samovarov.
Опять, блин, Новый Год всей стране испоганють

Kaylang

Цитата:

Ты уверен, что все эти страны конкуренты скажем в металлургической промышленности?

Ты воще о чем?

gLunch
Цитата:

Вот теперь надо окружать парламент, отлавливайть каждого с депутатским значком и пинками - в сессионный зал. Пущай работают.

Да какая, нафик, работа... Ежели уже вон самым работящим руки отрывают. А самым умным(если найдут вообще даже просто умных) будут, видимо, отрывать головы...

Samovarov

Цитата:

Ты воще о чем?

О вашей экономике. В частности о металлургии. А ты о чем?

Сегодня будет что по телеку посмотреть.

Цитата:

В парламенте снова драка (обновляется)
Корреспондент.net

11 Июля 2006, 16:40

http://www.korrespondent.net/main/158453/



Добавлено:
Kaylang

Цитата:

О вашей экономике. В частности о металлургии. А ты о чем?

А я о вашей, а ты о чем?

Что ты хочешь объяснить? То что повышение цены на газ бьет только по Украине? Цена на газ повышается для всех, даже для граждан России. Всем одинаково тяжело.

uncleua

Цитата:

Да какая, нафик, работа...

Согласен, никакая, но где ж других взять? Может ежели запереть и не кормить - попробуют, для разнообразия, поработать ...
Эх, зря зарубили идею с парламентскими приставами. Граждане с удовольствием поработали бы, даже бесплатно, лишь бы дубинку давали потяжелее
Ничё, мы без них жить привыкли, вот они без нас - никак.

gLunch

Цитата:

Ничё, мы без них жить привыкли, вот они без нас - никак.

С такими раскладами и они научаться жить не только за счет деребана бюджета и введения хитрых нормативов и законов - как это без законогенерящего органа делать?. Попали люди в бабки нехилые. Кста, когда там должен быть предоставлен проект бюджета на следующий год? Не щас ли? Чувствую будем мы жить по бюджету 2006 и в следующем году.

Цитата:

Цена на газ повышается для всех, даже для граждан России. Всем одинаково тяжело.

Только повышается она в довольно разной степени.

Добавлено:

Цитата:

Ежели уже вон самым работящим руки отрывают.

Мандаринов видать обьелись натощак. Давно пора им оторвать эти руки по самые яйца.

Добавлено:

Цитата:

Депутатам от БЮТ удалось забрать часть карточек у социалистов.

Очень демократично, цивилизованно и по-Ывропейски.