» О современной Украине рассуждаем здесь X

Вот как раз в тему... Кристальной души человек, скажу я вам... Еще кристальней чем Ющенко...
Цитата:

Янукович отчитался о своих доходах
Лидер Партии регионов, кандидат в премьер-министры Виктор Янукович в 2005 году получил заработную плату в размере 38036, 89 гривен, которая и составила его доход за минувший год.

Об этом свидетельствуют данные декларации о доходах Януковича, которая роздана депутатам Верховной Рады вместе с его автобиографией.

В документе значится, что Янукович имеет квартиру площадью 140 кв.м и гараж 22 кв.м., передает «Интерфакс-Украина».

Согласно декларации, лидер Партии регионов не имеет автомобиля.

В графах о ценных бумагах, взносах в уставные фонды предприятий и счетах в банке в декларации стоят прочерки.

Размер дохода членов семьи Януковича, среди которых указана только жена Людмила Янукович, в 2005 году составил 4920,48 грн.

Да оно и правда... Когда там деньги зарабатывать если по тюрьмам шастать...

uncleua

Цитата:

че там вас судить, ежели я таких прохиндеев как ты уже насквозь вижу?

А вооще, ты определись, то ли я прохиндей, то ли зомбированный глубоко ранимый и неуверенный в себе псих.

Samovarov
Цитата:

неуверенный в себе

Этого я никогда в жизни еще, повторяю, еще не говорил!

Добавлено:
Цитата:

я прохиндей, то ли зомбированный глубоко ранимый псих.

Да ты ко всем своим недостаткам, оказывается, еще и брехун.

Samovarov, uncleua
Слушайте, кончайте сраться! Сапыч недремлет! Из шапки:

Цитата:

любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

uncleua

Цитата:

Этого я никогда в жизни еще, повторяю, еще не говорил!

А где я указал что это цитата?
Цитата:

Да ты ко всем своим недостаткам, оказывается, еще и брехун.

Нет. Ты ошибаешься.

Churchill
Цитата:

Слушайте, кончайте

Извини... То я как бы любя, что-ли... Шалопай он у нас, согласись...
Накуралесил на майдане, а чесному народу теперь надо закатывать рукава да расхлебывать год, а то и целых полтора...

uncleua
Цитата:

Шалопай он у нас, согласись..

Ну да

Цитата:

Накуралесил на майдане, а чесному народу теперь надо закатывать рукава да расхлебывать

Ну, с кем не бывает! Главное, чтобы осознал и искупил

uncleua

Цитата:

Извини... То я как бы любя, что-ли... Шалопай он у нас, согласись...

Кста, вот почему вписал слово неуверенный

Цитата:

Вот отсюда и такой печальный итог. А у тебя как дела с финансами? Так же как и с романсами, небось... Да непереживай ты так, я тебя умоляю... Достаточно большое количество людей таким образом кончают...

Если ты считаешь что я переживаю , то естественно предположить что также считаешь что я в себе не уверен?

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Накуралесил на майдане, а чесному народу теперь надо закатывать рукава да расхлебывать год, а то и целых полтора...

Да ладно... Рост ВВП, блогодоря нам как шарашит... Опять на все готовенькое приходите, дармоеды.

Samovarov

Цитата:

Был суд, который заключил, что нарушения были такими, которые влияли на результаты выборов и постановил, что должны быть перевыборы. С этим заключением согласились все стороны. А потом Верховна Рада приняла ряд поправок к закону.
Что тебе кажется не цивилизованным?

Вот именно - были нарушения. Причем с обоих сторон. При чем же здесь фальсификации? Суд о них ничего не говорил.

Цитата:

Если бы Янык пришел ко власти (тогда!), то мы были бы так же близко к Европе, как Белоруссия.

На чем основано такое утверждение? Насколько я помню, Янукович никогда не говорил о необходимости перехода к плановой экономике или каким-либо другим особенностям сегодняшней белорусской жизни. Какие именно его слова или действия навели тебя на подобные мысли, остаётся загадкой...

Цитата:

Теперь же Европа нас воспринимает как демократическое государство, которое может играть по правилам, по которым играют все европейские страны.

Европа нас воспринимает сегодня еще более настороженно - минувшая зима, например, наглядно продемонстрировала, что Украина легко может заставить европейцев мёрзнуть из-за собственной (украинской) бестолковости.

Цитата:

Это выражается в комфортности ведения бизнеса с европейским сообществом.

А что именно изменилось в плане ведения бизнеса с европейским сообществом? В чем выражается комфортность, которой не было до прихода к власти Ющенко?

Samovarov
Цитата:

то естественно предположить что также считаешь что я в себе не уверен?

А ну да... Тогда не брехун, извини тоже...
Да и вообще, бывает даже так, что посмотришь с другой строны - вроде и человек как человек... Дже другом когда-то был...
Но вот это майдан...

Net_man

Цитата:

Вот именно - были нарушения. Причем с обоих сторон. При чем же здесь фальсификации? Суд о них ничего не говорил.

Говорил. Подателем заявления был Ющ. Потому рассматривались нарушения власти. За представленными доказательствами, суд пришел к выводу что нарушения отвечающей стороны были системными и значительными, по сему должны быть перевыборы.
Цитата:

На чем основано такое утверждение? Насколько я помню, Янукович никогда не говорил о необходимости перехода к плановой экономике или каким-либо другим особенностям сегодняшней белорусской жизни. Какие именно его слова или действия навели тебя на подобные мысли, остаётся загадкой...

Для тебя. Было бы желание вспомнить, поднял бы периодику того времени.

Цитата:

Европа нас воспринимает сегодня еще более настороженно - минувшая зима, например, наглядно продемонстрировала, что Украина легко может заставить европейцев мёрзнуть из-за собственной (украинской) бестолковости.

Но рейтинги "благонадежности" и "открытости" экономики Украины - растут.
Цитата:

А что именно изменилось в плане ведения бизнеса с европейским сообществом? В чем выражается комфортность, которой не было до прихода к власти Ющенко?

Гугли.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Да и вообще, бывает даже так, что посмотришь с другой строны - вроде и человек как человек... Дже другом когда-то был...

Не будь таким категоричным. Вроде причин меня недолюбливать у тебя все меньше, может еще все наладиться. Бо я к тебе свое отношение не менял.

Добавлено:

Цитата:

Яценюк: Украина берет под четкий контроль все газовые потоки
Корреспондент.net

04 Августа 2006, 17:11

Министр экономики Украины Арсений Яценюк считает, что постановление Кабинета Министров Украины, которое обязывает хозяйствующих субъектов всех форм собственности реализовывать природный газ собственной добычи по ценам не ниже тех, что сложились на аукционах, является первым шагом в реализации стратегии рыночных отношений в газовой сфере.



"Ни в одной из стран пространства бывшего СССР и, собственно говоря, в Европейском Союзе, пока еще нет рыночного механизма в ценообразовании на газ. Единственный рыночный подход, который сегодня в цивилизованном мире существует по отношению к нефти, - это аукционы", - считает министр экономики.

При этом он отмечает, что Украина впервые внедряет инструмент аукционов по продаже природного газа собственной добычи. Более того, принятие этого постановления (от 2 августа) предопределено и результатами проверки, осуществленной Государственной инспекцией по контролю за ценами.

"Государство берет под четкий контроль все газовые потоки", - сказал Яценюк.

Как сообщлось, Кабинет Министров Украины своим постановлением (от 2 августа) обязал хозяйствующих субъектов всех форм собственности реализовывать природный газ собственной добычи по ценам не ниже тех, которые сложились на аукционах.

Также напомним, что Министерство экономики Украины прогнозирует рост инфляции во втором полугодии 2006 года и сохраняет ее прогноз по итогам текущего года на уровне 11,4%.

"Я очень бы хотел, чтобы в Украине была однозначная инфляция, но Минэкономики не меняет своего прогноза: инфляция - 11,4%, рост ВВП - 2,8%. Хотя текущие тенденции больше позитивные, чем негативные. То есть тренд позитивный, но сценарий пока базовый", - сказал Яценюк 5 июля.

По материалам УНИАН

Класно было бы, чтоб он остался на своем месте... Его речи благотворно влияют на мое душевное сосотояния.

Цитата:

"Ни в одной из стран пространства бывшего СССР и, собственно говоря, в Европейском Союзе, пока еще нет рыночного механизма в ценообразовании на газ. Единственный рыночный подход, который сегодня в цивилизованном мире существует по отношению к нефти, - это аукционы", - считает министр экономики.

Во даёт! А мужики то (типа - весь мир) не знают!
Интересно будет понаблюдать за реализацией этого бреда

Samovarov

Цитата:

Говорил. Подателем заявления был Ющ. Потому рассматривались нарушения власти. За представленными доказательствами, суд пришел к выводу что нарушения отвечающей стороны были системными и значительными, по сему должны быть перевыборы.

Что значит "отвечающей стороны"? И где конкретно сказано о фальсификациях?

Цитата:

Для тебя. Было бы желание вспомнить, поднял бы периодику того времени.

Я спросил конкретно тебя, как человека, утверждающего, что Ющенко Украину приблизил к Европе, а Янукович мог бы её отдалить от оной. Или твоё мнение не подкрепляется какими-либо фактами и аргументами?

Цитата:

Гугли.

Я спросил, на чем основывается твоё личное мнение. Зачем мне гугл?

Вот и свершилось, главный брателлос стал премьером.
Пьём горилку, радуемся жизни, тащим самоваркина к позорному столбу!

Lomster

Цитата:

главный брателлос стал премьером.

А, че... Достойная смена Пасечнику.



Там, на дальнем плане кто-то в очках... Это не Самоваркин, случаем?

Lomster

Цитата:

Пьём горилку, радуемся жизни, тащим самоваркина к позорному столбу!

Тю... Опять Самоваров виноват... Вам хер угодишь...

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Я спросил, на чем основывается твоё личное мнение. Зачем мне гугл?

Я тебе свое мнение сказал. Дал наводки. Ты же меня застовляешь тратить свое время на неинтересную работу, чтобы найти тебе ссылки, когда ты сам можешь сделать тоже.

Ну вот например про суд.

Тяжело в гугле набрать [верховный суд украины катеринчук] ?
И ты почти сразу найдешь сылки
http://hro.org/editions/2004/12/08.php
http://hro.org/editions/2004/12/08-1.php

Samovarov
Цитата:

Тю... Опять Самоваров виноват... Вам хер угодишь...

Ну чё ты городишь? Просто мне тоже не понятно, чём за эти полтора года Украина стала ближе к Европе? Имхо - наоборот удалилась, в отличии от России.

Samovarov

Цитата:

Я тебе свое мнение сказал. Дал наводки. Ты же меня застовляешь тратить свое время на неинтересную работу, чтобы найти тебе ссылки, когда ты сам можешь сделать тоже.

Ну вот например про суд.

Тяжело в гугле набрать [верховный суд украины катеринчук] ?
И ты почти сразу найдешь сылки
http://hro.org/editions/2004/12/08.php
http://hro.org/editions/2004/12/08-1.php

В том-то и дело. Ты высказал мнение, не подкрепив его какими-либо фактами/аргументами, а когда я тебя спросил о последних, ты просто уклонился от ответа, туманно-расплывчато сославшись на гугл. А гугл, например, конкретно и недвусмысленно показывает:
Цитата:

Учитывая невозможность достоверно установить результаты действительного волеизлияния избирателей в едином общегосударственном избирательном округе путём повторного установления итогов повторного голосования и учитывая, что проведенное 21 ноября 2004 года повторное голосование не изменило статуса кандидатов, которые по итогам голосования в день выборов 31 октября 2004 года получили наибольшее количество голосов избирателей, суд считает за необходимое возобновить права субъектов избирательного процесса путем проведения повторного голосования по правилам, определенных ст. 85 ЗУ “О выборах Президента Украины”.

И где же говорится об "отвечающей стороне"? Это уже даже не перекручивание фактов - это сознательная ложь! Суд недвусмысленно говорит о субъектах избирательного процесса, а, стало быть, признает нарушение прав обоих кандидатов.

Цитата:

Жалобу Катеринчука Николая Дмитриевича – доверенного лица кандидата на пост Президента Украины Ющенко Виктора Андреевича в едином общегосударственном избирательном округе по выборам Президента Украины – на решение действия или бездеятельности ЦИК удовлетворить частично.

А это - конкретное подтверждение того, что суд отказал в признании фальсификаций.

Цитата:

Признать действия ЦИК по установлению результатов повторного голосования по выборам Президента Украины и составлению протокола по результатам повторного голосования по выборам Президента Украины от 24 ноября 2004 года неправомерными.

И где же говорится о фальсификациях? Говорится о неправомерности действий, что можно трактовать очень широко - например, это могло быть банальной халатностью. Другими словами, то о чем уже неоднократно говорилось - нарушения, последствием которых стала
Цитата:

невозможность достоверно установить результаты действительного волеизлияния избирателей в едином общегосударственном избирательном округе

Цитата:

В удовлетворении остальных заявленных требований отказать. Решение является окончательным и обжалованию не подлежит.

И опять же таки суд четко заявляет об отсутствии фальсификаций.
Так что факт остается фактом - ты сознательно занимаешься дискредитацией оппонентов.
Кстати, насчет действий/заявлений Януковича, отдаляющих Украину от Европы и поведения Ющенко, якобы приблизившего оную к ЕС, ты тихоньку ушел от ответа...

Net_man

Я не могу тебе помочь, если тебе не хватает сообразительности разобраться в написанном (бо и я тебе пишу). Типа смотришь книгу... Где я говорил, что Ющ выдвигал судебные претензии к Яныку, как субъекту избирательного процесса?


Цитата:

Net_man

Цитата:
Вот именно - были нарушения. Причем с обоих сторон. При чем же здесь фальсификации? Суд о них ничего не говорил.     

Говорил. Подателем заявления был Ющ. Потому рассматривались нарушения власти. За представленными доказательствами, суд пришел к выводу что нарушения отвечающей стороны были системными и значительными, по сему должны быть перевыборы.

Я нашел тебе ссылы, в которых четко расписан истец и отвечающая сторана и суть притензии.

Мне нет желания тебе все разжевывать, тем паче когда ты со мной разговариваешь в таком тоне.

Samovarov

Цитата:

Где я говорил, что Ющ выдвигал судебные претензии к Яныку, как субъекту избирательного процесса?

А где я тебя упрекал в этом? Я тебе четко расписал, что утверждение
Цитата:

Подателем заявления был Ющ. Потому рассматривались нарушения власти. За представленными доказательствами, суд пришел к выводу что нарушения отвечающей стороны были системными и значительными, по сему должны быть перевыборы.

в контексте якобы фальсификаций нелепо.

Цитата:

Я нашел тебе ссылы, в которых четко расписан истец и отвечающая сторана и суть притензии.

Отвечающая сторона - ЦВК. Суд признал наличие нарушений, поправших права обоих кандидатов. О фальсификациях - ни слова.

Цитата:

Мне нет желания тебе все разжевывать,

Да, что тут разжевывать-то? Ты пытаешься играть словами, подменяя "Януковича" "властью", которая якобы "фальсифицировала" (читай - подделывала) исход голосования (читай - в пользу Януковича). Текст решения суда полностью опровергает твоё утверждение.

Цитата:

тем паче когда ты со мной разговариваешь в таком тоне.

Да, бог с тобой, в каком таком?

Net_man

Цитата:

Да, бог с тобой, в каком таком?

ОК. Жую.

Для чего проводяться голосования (выборы)? Чтобы в результате получить цифры, оценивающие мнения опрашиваемых. Фальсификациями тогда можно называть, меры предпринятые для получения цифр, не верно оценивающих мнения голосующих.
В нашем случае, для фальсификации оценок были предприняты такие меры:

Цитата:

При установлении результатов повторного голосования в день выборов Президента Украины ЦИК на своём заседании коллегиальным составом не исследовала протоколы территориальных избирательных комиссий (далее – ТИК) о результатах голосования в рамках соответствующих ТИК, не проверяла их достоверность, правильность и полноту составления, и другие документы указанные в части 6 статьи 85 Закона “О выборах Президента Украины”.

До установления результатов повторного голосования в день выборов Президента Украины ЦИК не рассмотрела заявления и жалобы о нарушении ТИК порядка установления результатов голосования в рамках территориальных избирательных округов (далее – ТИО) и решения принятые ТИК по результатам их рассмотрения.

Во время установления ЦИК результатов повторного голосования по выборам Президента Украины в судах не было закончено рассмотрение поданных жалоб на бездеятельность, действия и решения ТИК, совершенных при установлении результатов повторного голосования в рамках ТИО и срок рассмотрения этих жалоб не закончился.

При таких обстоятельствах действия и решения ЦИК противоречат требованиям статей 2, 10, 11,12, 16,17 ЗУ “О Центральной избирательной комиссии”, статей 25, 28, 83, 84, 86, 93, 94, 96 ЗУ “О выборах Президента Украины” и являются неправомерными. В связи с этим одобрены ЦИК решения подлежат отмене.

Судом также установлено, что при проведении повторного голосования были допущены нарушения ЗУ “О выборах Президента Украины”:
- составления и уточнения списков избирателей проводилось с нарушением требований статьи 34, допускалось внесения в списки избирателей одного и того же гражданина несколько раз, лиц, которые не имели права голоса;
- изготовление, учёт, выдача и использование открепительных талонов проводились с нарушением требований статьи 33, без осуществления соответствующего контроля ЦИК;
- предвыборная агитация с использованием СМИ проводилась без соблюдения принципа равных условий и вопреки порядка, установленного этим Законом, не исполнялись требования о запрете в предвыборной агитации органов исполнительной власти и местного самоуправления, их должностных и служебных лиц, имело место их незаконное вмешательства в избирательный процесс;
- нарушались требования статей 23, 24, 85 о составе избирательных комиссий;
- нарушались требования статей 68, 69, 70 об участии в избирательном процессе международных наблюдателей;
- нарушались требования статьи 77 при совершении голосования за пределами помещений для голосования;
- протоколы участковых избирательных комиссий составлены за последствиями подсчёта голосов без исполнения требований статьи 79;
- перевозка документов к ТИК совершалась с нарушениями статьи 81..

Зрозумило?

Samovarov
Это именно то, что я тебе и пытаюсь объяснить. Приведенная тобой цитата свидетельствует о грубых нарушениях работы ЦИК/ТИК, но в ней нет ни слова о подделке, а тем более в пользу конкретного кандидата. В этой связи говорить о фальсификациях - значит, искажать факты.
Вот, допустим, я скажу, что все вышеописанные нарушения имели целью фальсифицировать итог голосования в пользу Ющенко. Как приведенная тобой цитата это опровергнет? Ответ прост - никак. Потому что из сказанного следует, что невозможно установить истинность волеизъявления народа, а вот о том, в чью пользу - ни слова.
Более того, фальсификации подобного рода караются уголовным правом. Скажи, кто-нибудь был привлечен к уголовной или хотя б к административной ответственности за фальсификации? Опять же таки - нет. А ведь с тех пор, как Ющенко пришел к власти, согласись, никто не мешал наказать ответственных, если бы таковые имелись.
К тому же ты говоришь об отвечающей стороне ака "власти". Но ведь власть - понятие растяжимое. Если не ошибаюсь, Ющенко был депутатом ВР, а, значит, тоже имел отношение к власти.
В любом случае в решении суда нет ни слова не о фальсификациях, ни о нарушениях в пользу конкретного кандидата. Также не было привлеченных к уголовной ответственности по этому поводу. Следовательно: фальсификации - это миф, пиар-ход определенных сил, который был использован для достижения своих корыстных целей (получения власти путём обмана электората). Также, как, например, столько лет эксплуатируемое "дело Гонгадзе" - как, говорится, а воз и ныне там. Сколько говорилось о том, что Кучма его заказал. Что ж Кучма так спокойно при этом наслаждается свободой?
Ты отказываешься признать очевидные факты...

Net_man

Цитата:

Приведенная тобой цитата свидетельствует о грубых нарушениях работы ЦИК/ТИК, но в ней нет ни слова о подделке, а тем более в пользу конкретного кандидата.

Во первых, суд не рассматривал в чью пользы были фальсификации. Этого истец не требывал.
А вот что он просил:

Цитата:

Катеринчук Н.Д. – доверенное лицо в едином общегосударственном избирательном округе кандидата на пост президента Ющенко В.А. обратился в Верховный Суд Украины (дальше – ВСУ) с указанной жалобой в которой просил:

1 Признать действия ЦИК по установлению результатов повторного голосования по выборам Президента Украины незаконными, а протокол ЦИК по результатам повторного голосования по выборам Президента Украины от 24 ноября 2004 года недействительным. Отменить постановление ЦИК от 24 ноября 2004 года №1264 “О результатах выборов Президента Украины 21 ноября 2004 года и избрания Президента Украины”, как незаконное.

2 Отменить постановление ЦИК от 24 ноября 2004 года №1265 “О оглашении результатов выборов Президента Украины”, как незаконное.

3 Установить, что факты системного и грубого нарушения принципов и основ избирательного процесса при повторном голосовании по выборам Президента Украины 24 ноября 2004 года таковы, что не позволяют достоверно установить результаты волеизъявления избирателей по единому общегосударственному избирательному округу по выборам Президента Украины.

4 Признать недействительными результаты повторного голосования по выборам Президента Украины 21 ноября 2004 года по единому общегосударственному избирательному округу по выборам Президента Украины.

5 Признать избранным Президентом Украины кандидата, который по результатам голосования от 31 октября 2004 года набрал наибольшее количество голосов избирателей.

Понимаешь? Просьбой иска была ПРИЗНАТЬ ВЫБОРЫ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ.
Ющ не просил, наказать виновных, не просил дать оценку, а только признать, что были такие нарушения избирательного процеса, которые "не позволили верно оценить мнение голосующих"(с)Самоваров

На другие твои вопросы - злономеренными были фальсификации или нет, кто был заказчик, кто несет ответственность и т.д. - должны были дать ответы другие процессы, которые оранжевые не провели... Но это уже из другой оперы...

Samovarov
В том-то и дело. Фальсификации (подделка) особенно документов (особенно такого уровня) - это очень серьёзное уголовное преступление. То есть наличие подобных фактов суд просто не мог бы игнорировать. Понимаешь? Если бы нечто подобное вскрылось в ходе судебного заседания, суд обязан был бы передать дело на дорасследование в прокуратуру с последующим рассмотрением в суде, но уже уголовном. То есть я хочу сказать, что обвинения в фальсификациях - это не просто какое-нибудь мелкое хулиганство, где можно, например, отозвать заявление и прикрыть дело. Тем более на таком высоком уровне. В этой связи заявление суда о частичном удовлетворении иска и выглядит именно как отказ в признании фальсификаций - суд признает бестолковость, халатность, неупорядоченность работы (то есть некачественность, если хочешь), но никак не фальсификации.

Цитата:

На другие твои вопросы - злономеренными были фальсификации или нет, кто был заказчик, кто несет ответственность и т.д. - должны были дать ответы другие процессы, которые оранжевые не провели... Но это уже из другой оперы...

А по-моему - все из той же. Отсутствие развязки только лишний раз свидетельствует о том, что вступление было вымышленным...

Добавлено:
Отпускные цены на электроэнергию для населения Украины с 1 сентября возрастут на 25% по сравнению с действующими в настоящее время.
С чем нас всех и поздравляю...

Net_man

Цитата:

В том-то и дело. Фальсификации (подделка) особенно документов (особенно такого уровня) - это очень серьёзное уголовное преступление.

Ты акцент не на то делаешь.
Фальсифицирована была оценка волеизъявления граждан.

Ну например, когда люди много раз голосовали по открепным толоном, там все документы были впорядке.
И подделка документов была в том числе, но это не значит что сам Кивалов резиночкой выправлял циферки..

Цитата:

То есть наличие подобных фактов суд просто не мог бы игнорировать.

А их не игнорировали. Были возбуждены сотни уголовных дел (помнишь какой вой ПР подняли). Другое дело что пострадали псошки, а до более значимых фигур дела так и не дошли... Но я не помню ни одного шишака из той кухни, который бы сел в тюрму... Лазоренко и тот не у нас попал...


Цитата:

В этой связи заявление суда о частичном удовлетворении иска и выглядит именно как отказ в признании фальсификаций - суд признает бестолковость, халатность, неупорядоченность работы (то есть некачественность, если хочешь), но никак не фальсификации.

Ё ма е... Будь внимательнее. Соображай сам... Все ж пережовывать не интересно...
Ты почитай, какую просьбу не удовлетворил СУД.

5 Признать избранным Президентом Украины кандидата, который по результатам голосования от 31 октября 2004 года набрал наибольшее количество голосов избирателей.


Все остальное суд удовлетворил, хотя все равно это считается частичной удовлетворения иска.

Samovarov

Цитата:

Ты акцент не на то делаешь.
Фальсифицирована была оценка волеизъявления граждан.

Ну например, когда люди много раз голосовали по открепным толоном, там все документы были впорядке.
И подделка документов была в том числе, но это не значит что сам Кивалов резиночкой выправлял циферки..

Фактов подделки суд не признал. Стало быть, нарушения не были умышленными. Следовательно - фальсификаций не было.

Цитата:

А их не игнорировали. Были возбуждены сотни уголовных дел (помнишь какой вой ПР подняли). Другое дело что пострадали псошки, а до более значимых фигур дела так и не дошли... Но я не помню ни одного шишака из той кухни, который бы сел в тюрму... Лазоренко и тот не у нас попал...

Я не помню, чтобы вообще кого-либо привлекли за умышленную подделку. А это уже отдает политическим преследованием. Согласен?

Цитата:

Ё ма е... Будь внимательнее. Соображай сам... Все ж пережовывать не интересно...
Ты почитай, какую просьбу не удовлетворил СУД.

5 Признать избранным Президентом Украины кандидата, который по результатам голосования от 31 октября 2004 года набрал наибольшее количество голосов избирателей.


Все остальное суд удовлетворил, хотя все равно это считается частичной удовлетворения иска.

Ты же сам себе противоречишь. Если бы были фальсификации, то суд как раз признал бы
Цитата:

избранным Президентом Украины кандидата, который по результатам голосования от 31 октября 2004 года набрал наибольшее количество голосов избирателей.

Раз он этого не признал, значит, не факт, что Ющенко набрал наибольшее количество голосов. Также как и не факт, что кто-то умышленно у него голоса отбирал.
Кстати, а где ты нашел этот "5"? Я например, вижу только в самом конце:
Цитата:

В удовлетворении остальных заявленных требований отказать.

Из чего следует, что суд отказывает в удовлетворении каких-либо претензий, не описанных в тексте решения. Разве нет?

Net_man

Ты хоть понял что катеренчук в этом пункте - " Признать избранным Президентом Украины кандидата, который по результатам голосования от 31 октября 2004 года <первый тур> набрал наибольшее количество голосов избирателей." - просил?

Samovarov
Что же тут непонятного? Мне кажется, это ты не понял, что означают в судебном решении слова
Цитата:

В удовлетворении остальных заявленных требований отказать.

Net_man

А этого в документе ты в упор не видишь?

Цитата:

Значительная часть нарушений допущена самой ЦИК, другими субъектами избирательного процесса или властными органами вследствие пассивного поведения ЦИК или отдельных его членов. В частности, вопросы, которые подлежали коллегиальному рассмотрению составом ЦИК, фактически рассматривались членами ЦИК единолично и не выносились на заседание.

Именно таким образом 24 ноября 2004 года решался вопрос об установлении результатов повторного голосования из выборов Президента Украины 21 ноября 2004 года, когда в нарушение требований ч. 1 ст. 84 Закона Украины "О выборах Президента Украины", ЦИК только проголосовала за утверждение протокола, который был составлен без надлежащей проверки данных всеми членами комиссии, без ознакомления их с протоколами территориальных избирательных комиссий.

Установлено, что во время повторного голосования имели место массовые нарушения избирательных прав всех субъектов избирательного процесса путем неконтролируемого использования открепительных удостоверений, принуждения работников предприятий, учреждений и организаций, в том числе и государственных служащих, к голосованию через открепительные удостоверения; организованных перемещений больших групп избирателей для проведения голосования из одних регионов в другие, задействования в этих перемещениях и в использовании открепительных удостоверений органов исполнительной власти. О наличии таких нарушений и их распространенности во время проведения выборов оперативно информировали СМИ, официальные наблюдатели, избиратели.

Проблемность этого вопроса засвидетельствована принятием Верховной Радой Украины перед повторным голосованием изменений в действующий Закон Украины "О выборах Президента Украины". Однако вопреки требованиям ст.ст. 16, 17 Закона Украины "Про Центральную избирательную комиссию" ЦИК фактически устранилась от выполнения функций по контролю за ходом избирательного процесса и обеспечению реализации избирательных прав граждан и т.п..

Имело место грубое нарушение принципа законности, которое проявилось в неисполнении ЦИК решения Верховного Суда Украины от 16 ноября 2004 года по обязыванию ЦИК установить итоги голосования в границах территориального избирательного округа № 100.

Указанное свидетельствует, что Центральной избирательной комиссией нарушены принципы верховенства права, законности, объективности, компетентности, профессиональности, коллегиальности рассмотрения и решение вопросов, обоснованности принятия решений, открытости и публичност, закрепленные в ч. 2 ст. 2 Закона Украины "Про Центральную избирательную комиссию".

Добавлено:
Кста, а что есть нарушение закона? Не приступление ли?

Samovarov
За первым выделением ведь четко сказано:
Цитата:

вследствие пассивного поведения ЦИК или отдельных его членов. В частности, вопросы, которые подлежали коллегиальному рассмотрению составом ЦИК, фактически рассматривались членами ЦИК единолично и не выносились на заседание.

Ну, и все остальное тоже. Ты подвел правильный итог: нарушение закона. Только вот насчет преступления - это уже другая тема. Для прокуратуры и суда. Даже убийство бывает умышленное с отягчающими обстоятельствами, а бывает неумышленное, что, соответственно, подразумевает разный подход к обвиняемым. Что же касается конкретно данного вопроса, то есть нарушения части законодательства о выборах, - суд вынес свой вердикт. Преступного сговора, имевшего целью подделку в чью-либо пользу (выгоду) не было. То, что никого так и не привлекли по этому поводу - наглядно это доказывает. Что же касается непосредственно нарушений - так в нашей стране все и вся чиновничья братия так работают. Даже в других странах наблюдатели практически всегда констатируют наличие того или иного количества нарушений. Другое дело, что команда Ющенко основательно поспекулировала на этой теме, бездоказательно вменяя в вину оппонентам именно фальсификации (умышленную подделку исхода голосования на пользу Януковича). Хотя, по большому счету, пиар-ход был проведен не очень качественно и эффективно, учитывая тот факт, что даже после таких, довольно существенных, заявлений с выкриками "фальсификации", "зэк", "Кидалов" и прочее, Ющенко победил с таким жалким отрывом.
Еще одно свидетельство нелепости утверждений о якобы наличия фальсификаций в пользу Януковича заключается в самом факте победы Ющенко в третьем туре, ненасильственной передаче власти и признании оппонентами законности его побуды. Сам посуди: неужели б Кучма, Янукович, Кивалов и прочие якобы фальсификаторы, так усиленно противившиеся приходу к власти Ющенко, что готовы были якобы фальсифицировать исход голосования; так легко и без боёв сдались бы? Не помню точно, кажись, в Азербайджане было нечто подобное, когда оппозиция не признала результат выборов, международные наблюдатели говорили о массовых нарушениях - так оппозиционеров просто и качественно разогнали, - на том все и закончилось. А тут - и в суд пускают, и на третий тур соглашаются, и победу признают. Не слишком ли много уступок со стороны людей, которые готовы пойти на преступный сговор с целью фальсификации? Ну, сам подумай...