» О современной Украине рассуждаем здесь X

Net_man

Цитата:

Ну, и все остальное тоже.

Ладно, Net_man, разбирайся со своими тараканами сам.


ALL
Я все больше утверждаюсь в мнении, что выдвижения ПР Яныка премьером - стратегическая ошибка. Мы опять получили двуполярный мир, когда соперничают уже ПР и Юлька. Значит, в следующие выборы нас ждет еще более непремеримое противостояние, отчего все, в том числе и ПР только теряют.

Специально для поклоников Ющенко - можете сделать гимном майдана:
http://dl.makehit.com/k/ko/kog/kogda_pryshiki_cvetut[36359].mp3

Цитата:

В Крым опять идут корабли НАТО

В порт Севастополя прибудут иностранные военные корабли. Это состоится в рамках международных обучений «Blackseafor», которые будут продолжаться до 22 августа.


Отряды быстрого реагирования проведут условные антитеррористические операции, отработают навыки спасания судов и подводных лодок.

Группу «Blackseafor» создали 5 лет назад. Украина, Россия, Грузия, Болгария, Румыния и Турция (последние три страны являются членами НАТО) таким образом заботятся о безопасности Черного моря. Специалисты рассматривают «Blackseafor» как альтернативу украинско-американским учениям «Sea Breeze», проведение которых приостановили из-за массовых акций протеста в Феодосии.

О, за выходные столько поменялось=) И премьера с правительством назначили. и Конституционый суд , и даже учения разрешили с НАТО (очень показательное голосование). А вы все про выборы 2004 орете=)))

uncleua


Цитата:

3. Миф гласит, что украинский язык - родной язык для всех украинцев.

Ну и русский язык для украинцев и русских не родной... На самом деле самый правильный язык - старословянский! И библии на нем пишут.

Добавлено:
И дался тебе этот украинский... Ну какая тебе хрен разница, что внуки твои будут на нем разговаривать? Боишься их не понять?

Добавлено:

Цитата:

Самое смешное, что ни житель Киева, ни Житель Львова в 16-17 веке не имел понятия ни о какой такой 'Украине'. В источниках 17 века только появляется это новое слово. Причем одновременно на Руси и в Польше. О происхождении слова можно спорить, но, вероятнее всего, применяется оно в самом 'обидном' смысле - как обозначение окраины-украины.

Самое смешное, если У-краина означает окраина и для Руси и для Польши, то значит либо Польша либо Россия, были за краем чего то большего, типа за краем современной цивилизации.
И если судить по географическому расположению, близости к центру цивилизации, то скорее всего именно Россия находилась за краем.
Тогда если Украина - о-краина, то Россия - за-краина.

Samovarov
Цитата:

И дался тебе этот украинский... Ну какая тебе хрен разница, что внуки твои будут на нем разговаривать? Боишься их не понять?

А че ты меня то спрашиваешь? Ты спроси вон, к примеру, того же Кагановича чего он боялся... Ты ж этих комуняк, насколько я понял, уже насквозь должен видить сколько про них уже писал-попереписал...

uncleua
Опаны... А это уже серьезно...
Цитата:

Уважаемые! Наше будущее зависит от НАС! В каждый момент времени мы совершаем поступки - и тем самым выбираем судьбу. И свою собственную, и для детей и внуков. Так было вчера, так есть сейчас, так будет завтра и послезавтра. Мы сами решаем, что взять в сегодняшний день из необъятного прошлого. Мы сами решаем, о чем сказать: 'Вот это наше'. И о чем сказать: 'Оно появилось случайно'.

Да, мы терпимы и всепрощающи.

Мы безропотно приняли, когда из наших паспортов убрали графу 'национальность' - РУССКИЙ.

В повседневной суете мы даже не заметили, как из РУССКИХ нас перевели в разряд 'русскоязычных граждан'.
<>
Неужели вы не вспомните одну простую вещь: вы получили этот мир во временное пользование от ваших предков и обязаны передать его своим потомкам. От вас и только от вас зависит, в каком мире будут жить ваши дети.

Это национализм чистой воды и пропаганда межнациональной розни.

Может и ты нациком становишься?

Добавлено:
uncleua

Цитата:

А че ты меня то спрашиваешь? Ты спроси вон, к примеру, того же Кагановича чего он боялся... Ты ж этих комуняк, насколько я понял, уже насквозь должен видить сколько про них уже писал-попереписал...

Каганович, Сталин, Петлюра, Гитлер, Ющ, Янык, Путин (на всякий случай) это все политики одного ряда, для них национальный вопрос, это тот рычаг, которым они не замедлят перевернуть наши мирки в своих интересах. И чем острее и болезненнее МЫ будем на это реагировать, тем усерднее они будут.

Samovarov
Цитата:

Это национализм чистой воды и пропаганда межнациональной розни.

А сколько воплей на протяжении больше чем полутора лет по поводу титульной нации - это что было, по-твоему?

uncleua

Цитата:

А сколько воплей на протяжении больше чем полутора лет по поводу титульной нации - это что было, по-твоему?

Я орал? Это доверчевых разводили. Каждому ларцу - свой ключик. Тебе, вон, национальный вопрос подошел... Мне... Сам скажи.

Цитата:

И чем острее и болезненнее МЫ будем на это реагировать, тем усерднее они будут.

Ну и какого ты хера так остро отреагировал и поперся на тот майдан?
Ты думаешь что я тебе эту, с твоей точки зоения, невинную шалость уже простил? Зря надеешься! Иногда мне кажется, что лучше бы ты жене в то суровое время несколько раз изменил... По крайней мере вы оба уже давно бы про всё забыли и жили бы да поживали себе дальше... Даже если бы заразу какую-то подхватил, то уже давно вылечил бы. В отличии от той заразы которой ты нахватался на этом майдане...
Извини за выражение, но прямо как четвероногий друг женского роду блох...

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Я орал?

Орал, орал... Не отнекивайся. Ты уже начинаешь забывать что орал вчера - откуда ж тебе помнить про то что орал на протяжении всего предыдущего времени...

uncleua

Цитата:

Ну и какого ты хера так остро отреагировал и поперся на тот майдан?

Я пошел за украинский язык? Или права какой определенной нации отстаивать?
Произвол власти - более чем достойный повод выйти на майдан. И это должно было объеденить граждан... Но опять возникли шибко умные и важные национальные идеи, которые опять позволили пупам остаться на конях... Они тока чуть чуть обкакались...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Орал, орал... Не отнекивайся. Ты уже начинаешь забывать что орал вчера - откуда ж тебе помнить про то что орал на протяжении всего предыдущего времени...

ССылки. Все время в одно и тоже упираемся Давай ссылы, где я это орал.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Ты думаешь что я тебе эту, с твоей точки зоения, невинную шалость уже простил?

Если честно, да пофиг мне это, uncleua.
Не ужели, ты думаешь, я на форуме специально для того чтобы обидеть тебя, или наоборот, добиться твоего особого расположения?

Samovarov
Цитата:

Давай ссылы, где я это орал.

Да лехко...
Цитата:

Но я даже и не об этом.

Книги, фильмы, телепрограммы на русском языке довольно высокого качества, легко вытеснят национальный продукт в Украине, если не предпринять непопулярные меры по защите языка.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8939&start=2020#14

И скоко тебе таких ссылок найтить надобно, чтоб ты хоть немного что-то начал вспоминать, а не отмазываться как вот счас хочешь очередной раз отмазаться?

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Не ужели, ты думаешь, я на форуме специально для того чтобы обидеть тебя, или наоборот, добиться твоего особого расположения?

Неужели просто на роботе, как тут не единожды уже говорилось?
Хмм... А я то надеялся...

uncleua

Цитата:

Да лехко...

Ну ты дал. Предергнул моментом.
И где ты тут усмотрел вопли о ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ? В словосочитании "непопулярные меры по защите языка"?
А не указывать, что оппонент имеет ввиду, это входит в твою формулу "дискредитировать, дискредитировать и еще раз дискредитировать"?

Но я не гордый, сам запощу.


Цитата:

Цитата: Net_man

Цитата:
Кому надо будет - перейдет. Главное - свобода выбора [про языки]...

    

Прально, и так с сельким хозяйством, углем и прочим национальным товаром. Кому надо - купят украинское, нахрен их защищать разными там пошлинами и чем там еще?

Тока с таким подходом, у Украины не будет своего языка. Русский, который гараздо больше финансируется, задавит его. Имхо, это плохо.

JokerVic
Цитата:

О, за выходные столько поменялось=) И премьера с правительством назначили. и Конституционый суд , и даже учения разрешили с НАТО (очень показательное голосование). А вы все про выборы 2004 орете=)))

А это реверанс в сторону западных областей Украину, чтобы не расколоть-таки "единую неделимую" страну.
А вот стоит ли Париж мессы - будем смотреть.
Цитата:

Украина, в отличие от России, - это страна со сложным национальным, конфессиональным и ментальным составом. Значительная часть территории Украины входила в состав Австро-Венгерской Империи, и для них естественно быть в составе Европы, там, где они были. Для них неестественно быть в составе Российской Империи.

Для другой части населения Украины неестественно быть в составе Австро-Венгерской Империи, а естественно - в составе Российской Империи. Здесь проходит граница цивилизационного разлома. И отсюда более сложная ситуация на Украине во всех смыслах.

Вот такие же вопросы, как вы задаете мне, вчера в буфете задавал мне известный "национально-свидомый" демократ Тараска Стецкив. Мы с ним сидели в буфете и пили за победу Партии регионов, и он пугал своих бандеровских друзей, что донецкие пришли уже навсегда. А совсем недавно, буквально месяц назад, они не то, что со мной водку пить не хотели, они вообще не здоровались.

К сожалению, экстремисты и идиоты есть со всех сторон. А выруливать нужно на достижение результата. Альтернатива у нас очень простая. Если проводить последовательно линию на раскол, то мы неизбежно получим гражданскую войну. Неизбежно.

Если же проводить линию на примирение, это сложнее, так как тогда нужно каждый день и час отстаивать свои интересы.

И в этом отношении Восток ленив в отстаивании своих интересов. Человек, который сытый, он всегда более ленивый. Мне это понятно, потому что Запад борется за чужие деньги. "Оранжевые" активнее в том, чтобы овладеть этой страной целиком. А на Востоке и Юге не остается желания защищать результаты своего труда.

Samovarov
Цитата:

Самое смешное, если У-краина означает окраина и для Руси и для Польши, то значит либо Польша либо Россия, были за краем чего то большего, типа за краем современной цивилизации.
И если судить по географическому расположению, близости к центру цивилизации, то скорее всего именно Россия находилась за краем.

За окраиной какой цивилизации?
А окраиной чего является Китай, Индия?
И ведь обсуждали раньше... Россия сама другая форма цивилизации и не является частью греко-романской цивилизации. Может, Русский мир еще интересовался, интересуется западным миром, то Запад Россию своим никогда не признавал.

candid

Цитата:

За окраиной какой цивилизации?

Я стебался... Бо смешно, что люди все еще ведуться на такую пургу. Да какая разница Окраина... Украина... Часть той страны или этой...

Добавлено:

Цитата:

И ведь обсуждали раньше... Россия сама другая форма цивилизации и не является частью греко-романской цивилизации. Может, Русский мир еще интересовался, интересуется западным миром, то Запад Россию своим никогда не признавал.

Ну и фиг с ним. Хоть мать всех цивилизаций. Тебе от этого тепло или холодно?

Добавлено:
Или ощущение личной ничтожности так велико, что жизненно необходимо чувствовать себя частью чего то большого, вечного?

Добавлено:

Цитата:

И в этом отношении Восток ленив в отстаивании своих интересов. Человек, который сытый, он всегда более ленивый.

А хто такой сытый Восток?

candid

Цитата:

А это реверанс в сторону западных областей Украину, чтобы не расколоть-таки "единую неделимую" страну.

Хорошее обьяснение=) Интересно ты сам веришь в него?
Гы=))Очередной заголовок с Яндекса

Цитата:

Поздравления: Президент США разделил радость Ющенко по поводу назначения премьером Януковича

uncleua
Вот, нашел еще одну СВОЮ цитату, специально для тебя.

Цитата:

Автор: Samovarov, Отправлено:12:21 12-01-2005    

pita
Я понял твою позицию. И я согласен. Вобщем ты прав.
Хочу только пару замечаний сделать.
Лично для меня гос. язык, это как флаг гос-ва, или герб.
Т.е. один из атрибутов, который является визитной карточкой госсударства
(не национальности). Если уж, Украина асоциируется с украинским языком, почему не быть ему единственным, госсударственным, как флагу или гербу? Тем более, для этого есть благоприятные момент - сильная схожесть украинского и русского. Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ особенность.
Именно из-за схожести языков, русскоязычные украинцы, без труда понимают украинский СМИ. Из-за схожести языков на будет проблем в трудоустройстве русскоязычны. И не будет проблем в общении на укр. языке.
Проблема двуязычия на Украине, не обьективная, а ИСКУССТВЕННАЯ. Имею полное право так говорить. Потому что САМ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ!

Уж извини, ссыла на "Версию для печати".
http://forum.ru-board.com/misc.cgi?action=printtopic&forum=2&topic=1613

Samovarov
Цитата:

Ну и фиг с ним. Хоть мать всех цивилизаций. Тебе от этого тепло или холодно?

Мне не все равно, в составе какой цивилизации быть.

Цитата:

Или ощущение личной ничтожности так велико, что жизненно необходимо чувствовать себя частью чего то большого, вечного?

Сам-то понял, что сказал?

Добавлено:
JokerVic
Цитата:

Хорошее обьяснение=) Интересно ты сам веришь в него?

Не очень.
Почему и добавил, будем смотреть дальше.

candid

Цитата:

Мне не все равно, в составе какой цивилизации быть.

Это для тебя имеет какой либо практический смысл?
Цитата:

Сам-то понял, что сказал?

Конечно.

Когда человек остается один на один с миром, то часто ощущает себя маленьким, слабым, не уверенным в своем будущем и в смысле своего существования. Это поселяет в его душу чувство постоянной тревоги.

Есть несколько выходов из этой ситуации. Один из них, стать сильной индивидуальностью, по настоящему свободным человеком. ИЛИ, полностью растворить свое "я" в чем-то большем.

Samovarov
Цитата:

Вот, нашел еще одну СВОЮ цитату, специально для тебя.

Это даже не цитата... Это от начала и до конца откровенная глупость и не более того... Все особенности внедрения единственного государственного вы с лихвой за отпущенное вам Господом Богом и бело-голубыми братьями время показали... Особенно ярко вам удалось выразить момент взаимопонимания друг друга... Кагановичи доморощенные, мля...
Раз русский тебе поперек горла - учи тогда китайский, в свете твоих неоднократных заявлений захвата России Китаем переселением народа... Или ты в приступе самодостаточности всерьез полагаешь, что Россию вот без особых проблем они захватят, а на границе с Украиной хлопци з оселедцями дадут китайцам отпор? Достойный этих хлопцив и их оселедцив...

uncleua

Цитата:

то от начала и до конца откровенная глупость и не более того...

Это твое мнение, не более того.

Но эта цитата показывает что ты лжец.


Цитата:

Раз русский тебе поперек горла

Ты лжешь.


Цитата:

Или ты в приступе самодостаточности всерьез полагаешь, что Россию вот без особых проблем они захватят, а на границе с Украиной хлопци з оселедцями дадут китайцам отпор?

Эко... Тебя на геополитику понесло... Вроде как главный враг всего славянского мира США? Нет?


Добавлено:

Цитата:

Все особенности внедрения единственного государственного вы с лихвой за отпущенное вам Господом Богом и бело-голубыми братьями время показали...

Да уж, показали. Как на пустом месте можно довести народ до умопомешательства... Все друг резко прониклись великой национальной идеей и судьбой православия.

Samovarov
Ну зачем мне тебя еще обманывать если ты сам обманываться рад?
Цену ваших оранжевых слов, идей, чаяний и обещаний уже редко кто не смог незаметить...
Цитата:

Луценко готов работать в правительстве Януковича
Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко заявляет о готовности работать во главе ведомства и обещает пояснить причины такого решения несколько позже.

"Назначение меня в правительство национального компромисса произошло в неоднозначных условиях. Историю и причины такого решения я поясню журналистам позднее", - сказал министр в понедельник в ходе представления в министерстве. Он сказал, что сообщит об этом в среду на заседании Кабинета Министров.

Луценко заверил, что готов работать "с теми же целями". "Сачковать, прятаться, перестраховываться - никогда не имел такой привычки и не буду иметь в дальнейшем. Работать буду честно и ответственно перед обществом для того, чтобы делать самое важное дело - очистить общество от криминальных элементов", - сказал министр, передает «Интерфакс-Украина».

Ранее был народным депутатом Соцпартии. В ходе "оранжевой революции" во время президентских выборов был полевым командиром.

Ранее ForUm сообщал, что министр внутренних дел Украины Юрий Луценко находится в госпитале возглавляемого им ведомства.

Как сообщили в Департаменте связей с общественностью МВД Украины, врачи поставили ему диагноз “гипертонический криз”.

Как сообщалось, 4 августа Верховная Рада утвердила Луценко в должности главы МВД, которую он занимал с начала 2005 года. В то же время Луценко отсутствовал в правительственной ложе парламента во время назначения нового состава Кабинета Министров, поскольку, по данным ДОС, с 4 августа находится на больничном, а обязанности руководителя МВД исполняет заместитель министра Петр Коляда.

После утверждения состава Кабмина премьер-министр Украины Виктор Янукович заявил о согласованности с Луценко решения о его назначении министром внутренних дел Украины.

Вместе с тем 20 июля Луценко заявлял, что не будет ни при каких условиях работать в Кабинете Министров, если его возглавит лидер Партии регионов Янукович.

“Я действительно не буду членом Кабмина из-за Януковича, если такое политическое горе случится в нашей стране”, - подчеркнул Луценко.

Луценко занимал должность главы МВД в двух правительствах - Юлии Тимошенко, Юрия Еханурова. Сейчас он назначен на эту должность в третий раз.

В период "оранжевой" Луценко был полевым командиром Майдана.

http://for-ua.com/ukraine/2006/08/07/151713.html

uncleua

Цитата:

Ну зачем мне тебя еще обманывать если ты сам обманываться рад?

А я не знаю зачем ты это делаешь... Может у тебя хобби такое - обманывать.
Может ты думаешь что можешь ложью, что то улучшить. А может ложь твоя вовсе и не мне предназначается... Просто в твоем уставшем мозгу че то там не складывается... Концы с концами не сходятся... Вот ты и придумываешь что то, большей частью для себя, чтоб самого себя в чем то убедить...

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Цену ваших оранжевых слов, идей, чаяний и обещаний уже редко кто не смог незаметить...

А что, цена белоголубых слов выше?
Недавно Янык говорил, что события 2004 года, это было очищение для украинского народа. Теперь мы должны быть чистыми и жить по новому, по демократическому. И вообще он нас всех любит.
Вот интересно, когда он лукавил, когда называл оранжевым безумием и беспределом, или теперь, когда называет это борьбой за высшие идеалы?

А про Луценко... Дык и белоголубые были непримеримы с этим министром.

Samovarov
uncleua
Ну вы, блин, даёте! (c)

Churchill

Цитата:

Ну вы, блин, даёте! (c)

Ребятки веселятся... Упражняются в красноречии....
Мне больше интересно, почему когда я говорил о единой Украине, все бросали в меня шапками - отделяться!.... Западную Украину - долой!... Бандеровцев - к стенке!... и т.д.
А теперь, когда Янукович заявил о единении, все как-то замолчали... И западенцы как то роднее стали.. и бандеровцы уже не такие кляти... И Крым какой-то совсем уже украинский...Почему не слышу в адрес Яныка однозначного - ФУ! ..... ?

MOZGI SOHNUT

Цитата:

А теперь, когда Янукович заявил о единении, все как-то замолчали... И западенцы как то роднее стали..

Так после админреформы он, считай, что президентские выборы-2004 выиграл. Стало быть, бело-голубые довольны.

Цитата:

Почему не слышу в адрес Яныка однозначного - ФУ! ..... ?

Потому что Ющ уже всех достал. Единственный резерв у оранжистов - Юлька. Но, по-моему, это тоже не надолго и невсерьёз.
Кстати, ты заметил, как легко ВР приняла закон о допуске на территорию Украины иностранных войск? И ведь никто не возмущается, и всех все устраивает! А надо-то было всего-навсего не кричать о необходимости вступления в НАТО, а просто сутрудничать с НАТО, также, как и с другими. Это называется дипломатия...
Samovarov

Цитата:

Ладно, Net_man, разбирайся со своими тараканами сам.

Ты говорил о несуществующих вещах, так что, боюсь, тараканы отнюдь не мои...

MOZGI SOHNUT
Цитата:

А теперь, когда Янукович заявил о единении, все как-то замолчали...

Тому що послидовный да еще и авторитет!
А вообще-то если серьезно, то наконец-то меня, кажется, политика начинает интересовать всё меньше и меньше... Теперь и померать можно спокойно - страна в надежных руках.

Кстати, на днях слышал по радио, что Кучма просился к Януковичу - кажись, в правительство. Тот ему в просьбе отказал...