Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Роль Сталина в развитии СССР [2]

Автор: gancorleone
Дата сообщения: 04.01.2011 00:57

Цитата:
в СССР видеомагнитофонов не было.

Да. И секса не было. В СССР. (с)
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.01.2011 16:50
Dimasteppefriend

Цитата:
в этом смысле Пётр 1 лучше и Сталина, и Ивана 4-го.

Чем это Петр лучше Сталина?
Автор: VdV
Дата сообщения: 04.01.2011 17:26
Dimasteppefriend

Цитата:
С некоторых пор для меня показатель мудрости правителя не успехи государства при его жизни, а то что происходило после его смерти. В этом смысле Пётр 1 лучше и Сталина, и Ивана 4-го.


"Бироновщина" будет подстать правлению "кукурузника".
Так что, достойных последователей ни у Сталина, ни у Петра I, ни у Ивана Грозного после смерти не нашлось.

Автор: tumber
Дата сообщения: 04.01.2011 17:34

Цитата:
Так что, достойных последователей ни у Сталина, ни у Петра I, ни у Ивана Грозного после смерти не нашлось.

Согласен. И это хорошо, два тирана-деспота подряд - это только корейцы могут выдержать.
Автор: gancorleone
Дата сообщения: 04.01.2011 17:40
tumber

Цитата:
только корейцы

Ну почему. Китайцы вон тоже терпят пока...
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 04.01.2011 17:49
VdV

Цитата:
"Бироновщина" будет подстать правлению "кукурузника".
Так что, достойных последователей ни у Сталина, ни у Петра I, ни у Ивана Грозного после смерти не нашлось.

и в этом не их вина
Автор: VdV
Дата сообщения: 04.01.2011 17:53
tumber


Цитата:
два тирана-деспота подряд


Я бы сказал, что называть царя-самодержца (положившего начало абсолютной монархии на Руси) и императора-самодержца тиранами - это несколько наивно и глупо.

"Хозяин земли русской" - ответ российского императора Николая 2 на вопрос всероссийской переписи о роде занятий.
Представь насколько этот титул соответствовал Петру I и Ивану Грозному.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 04.01.2011 18:05

Цитата:
"Бироновщина" будет подстать правлению "кукурузника".
Так что, достойных последователей ни у Сталина, ни у Петра I, ни у Ивана Грозного после смерти не нашлось.

Так я об этом и говорю, несмотря на отсутствие равноценной фигуры, государство после Петра ещё долго успешно существовало и конкурировало на мировой арене.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 04.01.2011 18:16
Dimasteppefriend

Цитата:
государство после Петра

Это что такое ? Чем отличилось в период, скажем, с 1725-1755гг.?
Например, что из себя представлял в этот период русский флот?
Автор: tumber
Дата сообщения: 04.01.2011 18:23
VdV

Цитата:
наивно и глупо

Употреблять эти слова в обращении к собеседнику.


Цитата:
"Хозяин земли русской" - ответ российского императора Николая 2 на вопрос всероссийской переписи о роде занятий.

Ты наверное, знаешь, чем закончилось время Николая 2.


Цитата:
Представь насколько этот титул соответствовал Петру I и Ивану Грозному.

Не представляю!
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 05.01.2011 01:59

Цитата:
Это что такое ? Чем отличилось в период, скажем, с 1725-1755гг.?

Почему до 1755? До 1914. Например войну с Наполеоном выиграло, земли не растеряло. Почти 200 лет существовало. Вам этого мало?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 05.01.2011 06:11

Цитата:
Почему до 1755?

потому что это логично, максимальное влияние реформ Петра должно было ощущаться в ближайшие после его правления десятилетия.
После Сталина развивалось то, что было заложено при нем. Первая АЭС, первые в космос, программы массового жилья, да много чего. А после Петра? Единственная отрасль, которая успешно развивалась в 18-м веке это легкая промышленность. Но именно в нее-то Петр не залез со своими реформами. А металлургия, судостроение чахли. При Сталине накопили огромный золотой запас. Петр оставил страну с пустой казной.

Цитата:
До 1914. Например войну с Наполеоном выиграло, земли не растеряло

Не, широкий взгляд на исторические эпохи это, конечно, хорошо, но не до такой же степени. Какая связь между реформами Петра и 1812-м годом? А почему эту заслугу не приписать, например, Екатерине-2?
А поражения в крымской или русской-японской войнах с потерей части Сахалина тоже на Петра можно повесить?
Автор: gancorleone
Дата сообщения: 05.01.2011 07:37

Цитата:
При Сталине накопили огромный золотой запас.

Ага, за счёт народа, жившего впроголодь. В Китае, кстати, и сегодня коммунистическая верхушка "накапливает огромный золотой запас" по тому же самому принципу.
Автор: 1oppp
Дата сообщения: 05.01.2011 08:11
gancorleone
Ага, как же:

Цитата:
Наша фабрикантша рассказала, что платит рабочим по 10 000 рублей в месяц, при том, что минимальная зарплата в Китае составляет 6 000 рублей в месяц. Многие другие фабрики, на которых мы были в следующие дни, платят рабочим минималку. Рабочий день длится 10 часов. За переработки хозяева вынуждены выплачивать зарплату в двойном размере. За последние 10 лет зарплата в Китае выросла в 10 раз.

Это отсюда, где много-много суперфоток китайцев "живущих впроголодь" :
Китай
Автор: Strogg
Дата сообщения: 05.01.2011 09:04

Цитата:
Это отсюда, где много-много суперфоток китайцев "живущих впроголодь

Ну с Китаем не все так однозначно. Не знаю режим или нет, но да, очень много китайцев, особенно в западных провинциях живут за чертой бедности.
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 05.01.2011 10:03
Dimasteppefriend

Цитата:
До 1914. Например войну с Наполеоном выиграло, земли не растеряло. Почти 200 лет существовало. Вам этого мало?

А Крымскую Войну проиграло. Император покончил самоубийством.
Русско- японскую тоже.
Существововало пока не свергли.

Добавлено:
вы уж во всех красках рисуйте.
А не только черно - белое кино

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
А поражения в крымской или русской-японской войнах с потерей части Сахалина тоже на Петра можно повесить?

да че уж там мелочиться и Криминальную Контрреволюцию 1992 тоже

Добавлено:
gancorleone

Цитата:
Ага, за счёт народа, жившего впроголодь.

ключевое слово - жившего. И не так уж в проголодь.
Спросите сегодня хотя бы пенсионеров - живут ли? и много ли потребляют.
Не боитесь?

Добавлено:
Strogg

Цитата:
Ну с Китаем не все так однозначно. Не знаю режим или нет, но да, очень много китайцев, особенно в западных провинциях живут за чертой бедности.

Попробуй прокорми такую ораву.
1,5 миллиарда (1/6) живущих совсем не на 1/6 суши
Автор: 1oppp
Дата сообщения: 05.01.2011 15:26
tumber
Цитата:
Согласен. И это хорошо, два тирана-деспота подряд - это только корейцы могут выдержать.

Ну, это у тебя преувеличение от невежества и свободности доступа скачивать и смотреть порнуху!
Опять-таки, даю ссылку на суперский фотообзор чела, побывавшего в Северной Корее 2 года тому назад. Обратите внимание на библиотеку (класс!!!) и на их метро (московское и всякое другое, рядом не стояло!
Сразу, дружно, вспоминаем слова нового московского мэра Собянина о том - это я перефразирую, что метро - для быдла! - а быдлу нехрен смотреть на всякие архитектурные и художественные шедевры, им вполне достаточны "типовые станции".
Пхеньян
Кстати, последние слова этого чела о "зоопарке" легко объяснимы двадцатилетним промыванием наших мозгов - подменой реальных ценностей жизни на ложные: у него произошла наркотическая ломка от отсутствия свободного доступа в Интернет и, соответственно, свободного доступа к порнухе!

О, вот ещё, 6 лет тому назад:
http://www.enlight.ru/camera/dprk/
Автор: Shweper
Дата сообщения: 05.01.2011 16:20
1oppp

Цитата:
Кстати, последние слова этого чела о "зоопарке" легко объяснимы двадцатилетним промыванием наших мозгов - подменой реальных ценностей жизни на ложные

А как объяснить вот эти слова о зоопарке?

Цитата:
Также, я долго просился в зоопарк или ботанический сад в надежде увидеть обыкновенных корейцев в непринужденной обстановке. Зоопарк оказался "закрыт", хотя проезжая мимо входа в него я видел толпы людей входящих и выходящих оттуда, а вот в пустынный ботанический сад нас все-таки свозили.

Или это?

Цитата:
Лингафонный кабинет, где нам дали послушать кассету с Надеждой Бабкиной. Я спросил есть ли у них Битлз или Мадонна. Местный экскурсовод сказала: "Знаем! Часто слушаем!" Я попросил назвать хоть одну песню. Она насупилась, оскорбилась и почти прокричала: "Это не ложь!" Я не стал дальше развивать эту тему

Или это?

Цитата:
А в метро таки нельзя посмотреть остальные станции, кроме этих двух?
Нет, не разрешили под предлогом: "Времени нет"

Брехня такая брехня
Автор: 1oppp
Дата сообщения: 05.01.2011 16:32
Shweper
Э, я не понял - Пхеньяна, его библиотеки, метро - нет??? Фотки поддельны - сняты в Нью-Йорке, в негритянских кварталах? - Вот где "зоопарк"! А станции северокорейского метро - это загриммированные станции метро Нью-йорка???

И, не надо забывать, что Северная Корея находится под жёстким прессингом так называемых "демократических" государств и её преувеличенная, может быть, забота о собственной безопасности вполне обьяснима. Самый свежий пример - вполне себе светское государство Ирак при Саддаме - и чем закончилась война против него, якобы, из-за наличия иракского оружия массового поражения? (Нашли? НЕТ!) Распилом содержимого недр Ирака по транснациональным корпорациям!!! Слава богу, что у Северной Кореи нет нефти и других полезных ископаемых - её завоёвывать невыгодно.
Автор: tumber
Дата сообщения: 05.01.2011 17:32
1oppp

Цитата:
Ну, это у тебя преувеличение от невежества и свободности доступа скачивать и смотреть порнуху!

Был абсолютно уверен, что найдется родственная душа!
Автор: 1oppp
Дата сообщения: 05.01.2011 17:50
tumber
Все мы здесь.
Автор: gancorleone
Дата сообщения: 05.01.2011 18:59
crackcrack

Цитата:
Попробуй прокорми такую ораву.


Действительно, проще как сталин - уничтожить всех крестьян нафих. Но китайцы немного умнее:


Цитата:
Приняв закон о прописках, власти фактически превратили большую часть китайцев в рабочую силу, готовую трудиться за копейки. Понимая, что из-за бедности населения, увеличить доход государства за счёт внутреннего спроса невозможно, компартия была вынуждена приоткрыть «железный занавес», начав так называемую политику реформ и открытости.

Дешёвая рабочая сила обусловила низкую себестоимость товара. Страна быстро превратилась в мировую фабрику. В Китай хлынули западные инвестиции, началось массовое производство товаров на экспорт. В казну компартии большим потоком потекли деньги.


Контраст развития Китая.
Ветхий крестьянский дом на фоне
современных небоскрёбов. Город
Хэфэй провинции Аньхой.
14 апреля 2009 год. Фото:
STR/AFP/Getty Images


Неудивительно, что всякие 1opppы фотографировать город с такого ракурса не станут.

Автор: crackcrack
Дата сообщения: 05.01.2011 20:00
gancorleone
вы знаете другой город мира?
Автор: gancorleone
Дата сообщения: 05.01.2011 20:35
А вы не знаете?
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 05.01.2011 20:45
gancorleone
неа
Автор: gancorleone
Дата сообщения: 05.01.2011 20:49
И поцчему я не удивлён. Кстати, спросить китайских пенсионеров (про крестьян предпенсионного возраста уже молчу)


Цитата:

Китайские крестьяне поставлены в такое положение,
при котором они охотно работают в любых условиях
за минимальную плату. Фото: AFP


как им живётся

Цитата:
Не боитесь?


Автор: oldjoe
Дата сообщения: 05.01.2011 21:07
gancorleone
Ты, наверное, что-то путаешь - тов. Сталин китайских крестьян не угнетал...
А во всем виноват Чубайс1oppp.
Это он нас всех обманул.
Метро в Москве выкопал не Сталин, а Абрамович, то есть Рабинович, то есть Каганович Лазарь Моисеевич.
Поэтому оно у нас такое и есть.
И когда при жизни тов. Сталина там, в Москве, иностранцев водили показывать метро, здесь, у нас, трамвай с деревянными дверьми, которые надо было закрывать руками, ехал от разбитой мельницы до тракторного завода 1ч50мин.
Зимой морозы у нас были до -35С, трамвай не отапливался, а отец ездил на нем дважды в день, шесть дней в неделю...
Он не дожил до пенсии 10 дней.
Потом в показухе поучаствовал и я.
Иностранцам показывали наш детсад.
И мы, честно глядя в глаза иностранцам, говорили, что нас каждый год вывозят на дачу в Сочи.
Но вот детсад такой был единственный в области - для детей работников обкома КПСС...
Автор: gancorleone
Дата сообщения: 05.01.2011 21:17
oldjoe

Цитата:
тов. Сталин китайских крестьян не угнетал...

Он и русских крестьян не угнетал - просто уничтожал как класс.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 05.01.2011 23:12
1oppp

Цитата:
Э, я не понял - Пхеньяна, его библиотеки, метро - нет??? Фотки поддельны - сняты в Нью-Йорке, в негритянских кварталах?

Ну я отвечу как что-то в последнее время зачастил, примером из личного опыта.
Если тебе показывают чистенькие и аккуратные цеха на винзаводе, это вовсе не значит что там производят нормальное вино.
Автор: 1oppp
Дата сообщения: 05.01.2011 23:19
oldjoe
gancorleone
Узнаёте себя здесь? А ведь могли бы это быть вы, если бы не революция, не Ленин, не Сталин:

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081

Предыдущая тема: Ноутбук или десктоп?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.