Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Автор: Uranum
Дата сообщения: 11.09.2010 13:40
В шапке
"Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее... [?]
"
Нажимаю по ссылке-а картиночки нету.Видать сайт-ресурс подох. Это случайно,или специально? Типа символично?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 11.09.2010 14:56
Samovarov

Цитата:
Вот ты почитал - что же такое демократия? Можешь кратко сказать?

Может тебе еще сплясать? Теоретические изыски- это не ко мне. Это твоя задача,- показывать все прелести и преимущесттва своего идола. Мне же приходиться несколько приземлять твои витания в облаках прозой жизни, а её ты как раз воспринимать упорно не желаешь.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.09.2010 19:21
harikovich

Цитата:
Теоретические изыски- это не ко мне. Это твоя задача,- показывать все прелести и преимущесттва своего идола.

Ну сам посуди, как с тобой спорить если ты ни бельмеса не поймешь что я тебе толкую, так как не понимаешь слов и терминов?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 12.09.2010 19:32
Samovarov

Цитата:
Ну сам посуди, как с тобой спорить если ты ни бельмеса не поймешь что я тебе толкую, так как не понимаешь слов и терминов?
Сказал бы сразу, что тебе нужны свободные, развесистые уши для развешивания красивых слов и терминов.
Автор: candid
Дата сообщения: 12.09.2010 21:49
Samovarov
Цитата:
Андре́й Рома́нович Чикати́ло (16 октября 1936, село Яблочное (Сумская область) — 14 февраля 1994, Новочеркасск, Ростовская область) — один из самых известных советских серийных убийц, с 1978 по 1990 годы совершивший 53 доказанных убийства (хотя сам преступник сознался в 56 убийствах, а, по оперативным сведениям, маньяком было совершено более 65 убийств): 21 мальчик в возрасте от 7 до 16 лет, 14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет и 17 девушек и женщин.

Советский человек мучает и убивает советских людей. И совершенно не париться по поводу своих прав.
Значит так, за отсутствием аргументов ты запустил традиционный шаблон "приговаривали к вышке по тысяче человек в день. А в СССР это".
Ты про "подвиги" американцев во Вьетнаме не забудь, как они напалмом выжигали деревни - действовали в точности как нацисты у нас во время войны.


Ну и в заключение, как американская "демократия отражается на гражданах Украины. Любителям американских сказок в демократию и гражданское общество читать не стоит, все одно ничего не поймут.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.09.2010 22:56
harikovich

Цитата:
Сказал бы сразу, что тебе нужны свободные, развесистые уши для развешивания красивых слов и терминов.

Ну подскажи мне, как можно объяснить что то человеку, который слов не знает?

candid

Цитата:
Значит так, за отсутствием аргументов ты запустил традиционный шаблон


Да не фига ты не понял!

Люди, у которых крышу сорвало, будут при любой системе.

Добавлено:
candid

Цитата:
Ну и в заключение, как американская "демократия отражается на гражданах Украины. Любителям американских сказок в демократию и гражданское общество читать не стоит, все одно ничего не поймут.


Цитата:
9 июля в Нью-Йорке начался судебный процесс по делу Егора Шевелева — 24-летнего гражданина Украины, обвиняемого в торговле крадеными номерами кредитных карт (не менее 75 000 номеров) через интернет.

По мнению правоохранителей, он действовал в составе международной преступной группировки, избравшей себе штаб-квартирой офис нью-йоркской корпорации Western Express International (ее возглавлял украинец Вадим Василенко, ныне находящийся в тюрьме).

Американская Фемида утверждает, что Егор Шевелев, известный в сети под псевдонимами Eskalibur и Esk, с ноября 2001 г. по август 2007-го активно торговал крадеными данными владельцев кредитных карт, а оплату за услуги получал через систему электронных платежей Egold. Украинца обвиняют в том, что с помощью Western Express International он «отмыл» более 600 000 долл., переведя их из одной электронной валюты (Egold) в другую (Webmoney). Ущерб от грязных сделок, нанесенный владельцам карт и банков, составляет не менее 2,5 млн. долл.

По инициативе Интерпола Шевелев был задержан 10 мая 2008 г. во время отдыха в Греции. Через несколько дней украинские правоохранители провели обыск в киевской квартире Егора. И только 2 июля 2010 г. Греция удовлетворила требование США об экстрадиции задержанного.

Экстрадированы из Чехии и украинцы Вячеслав Васильев и Владимир Крамаренко (август 2009 г.). Разыскиваются другие предполагаемые сообщники Шевелева — белорус Дмитрий Бурак (псевдонимы Граф и Леон Курочкин) и молдаванин Олег Ковелин (DoZ), предположительно осевшие в одной из стран Восточной Европы.

В США считают, что все эти люди входили в состав ОПГ «Западный экспресс» и незаконно заработали миллионы долларов на торговле краденой конфиденциальной информацией.

Во время первых слушаний в окружном суде Манхэттена Егор Шевелев не признал своей вины. Но если американскому правосудию удастся доказать факт преступной деятельности украинца, ему грозит не менее 25 лет лишения свободы.


Человек подозревается в краже денег и его судят, че тебя смущает, не понял?
Я понимаю горе отца, но мне кажется сомнительным что имеет смысл фабриковать доказательства против никому не известного рядового подростка из Украины.
Автор: harikovich
Дата сообщения: 12.09.2010 23:56
Samovarov

Цитата:
Ну подскажи мне, как можно объяснить что то человеку, который слов не знает?
Ладно, честно признаваться в неудобности обсуждаемых вопросов воли у тебя не хватает. Ну, от оранжоида другого ожидать не приходиться. Это ваша обычная практика.

Цитата:
Человек подозревается в краже денег и его судят, че тебя смущает, не понял?
Ты или прикидываешься и как всегда выбираешь из всего написанного совсем не то, что определяет общий смысл. Ну,- ведь для тебя не важен способ исполнения так называемого правосудия. Ведь твоему кумиру по праву сильного дозволено все в этом мире. Если ты не понял, здесь не о виновности или невиновности речь идет, а о праве личности,- тебя ведь это всегда больше всего заботило? Или опять практика двойных стандартов?
Тут candid прав, тебе можно было и не отвечать
Цитата:
Любителям американских сказок в демократию и гражданское общество читать не стоит, все одно ничего не поймут.

Цитата:
но мне кажется сомнительным что имеет смысл фабриковать доказательства против никому не известного рядового подростка из Украины.


Цитата:
Политику преодоления надуманных угроз, как известно, заложил Джордж Буш, а продолжателем стал Барак Обама. Совсем недавно в прямом эфире транслировали масштабные учения, в которых принимало участие специально сформированное подразделение из 1000 ИТ-специалистов. Они были помещены в специальный бункер и усилены подразделением морской пехоты. Под руководством главнокомандующего Барака Обамы были отражены атаки хакеров с территории Украины, Молдавии и России, направленные на разрушение США. Атаку успешно отразили, а эти государства объявили главными врагами Америки.

Цитата:
Почему действия консульской службы Украины направлены не на поддержку соотечественника, а на психическое подавление этого человека и членов его семьи. Цель понятна — раздавить личность и добиться признания своей вины, то есть полной победы мифа и перевода надуманной угрозы в разряд реальной

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 00:45
harikovich

Цитата:
Ладно, честно признаваться в неудобности обсуждаемых вопросов воли у тебя не хватает.

Я рад обсуждать. Но как? Какими словами, если ты не признаешь общепринятых терминов и не собираешься в них разбираться? Давай придумаем альтернативный язык.


Цитата:
Ты или прикидываешься и как всегда выбираешь из всего написанного совсем не то, что определяет общий смысл. Ну,- ведь для тебя не важен способ исполнения так называемого правосудия. Ведь твоему кумиру по праву сильного дозволено все в этом мире. Если ты не понял, здесь не о виновности или невиновности речь идет, а о праве личности,- тебя ведь это всегда больше всего заботило? Или опять практика двойных стандартов?


Вот кого ты цитируешь? На сколько это мнение компетентно?

Цитата:
Цитата:Политику преодоления надуманных угроз, как известно, заложил Джордж Буш, а продолжателем стал Барак Обама. Совсем недавно в прямом эфире транслировали масштабные учения, в которых принимало участие специально сформированное подразделение из 1000 ИТ-специалистов. Они были помещены в специальный бункер и усилены подразделением морской пехоты. Под руководством главнокомандующего Барака Обамы были отражены атаки хакеров с территории Украины, Молдавии и России, направленные на разрушение США. Атаку успешно отразили, а эти государства объявили главными врагами Америки.


Цитата:Почему действия консульской службы Украины направлены не на поддержку соотечественника, а на психическое подавление этого человека и членов его семьи. Цель понятна — раздавить личность и добиться признания своей вины, то есть полной победы мифа и перевода надуманной угрозы в разряд реальной

Автор: harikovich
Дата сообщения: 13.09.2010 08:43
Samovarov

Цитата:
Вот кого ты цитируешь? На сколько это мнение компетентно?

Я все пытался понять, кого ты мне напоминаешь и вспомнил,- был у нас преподаватель в универе по истории КПСС (да в принципе такие были везде). Так вот собственное мнение там не принималось, а весьма ценились ссылки на первоисточники с точным указанием страницы, умиление у него вызывало, если указывалась еще и строчка. Ты никак не причастен, случаем? Жива старая гвардия? Конспектики остались?
Автор: candid
Дата сообщения: 13.09.2010 10:08
Samovarov
Цитата:
Да не фига ты не понял!

Люди, у которых крышу сорвало, будут при любой системе.
Ну а что здесь понимать?
Ты не смог опровергнуть мои тезисы о неработающей демократии на Украине, в ответ начал пропагандировать преимущества американской "демократии" да вот незадача, не получается у тебя.
Цитата:
Человек подозревается в краже денег и его судят, че тебя смущает, не понял?
Я понимаю горе отца, но мне кажется сомнительным что имеет смысл фабриковать доказательства против никому не известного рядового подростка из Украины.
Это то, что сразу предупреждал: "Любителям американских сказок в демократию и гражданское общество читать не стоит, все одно ничего не поймут."

По существу.
1 фактор, [more]Как оказалось, с 2001 г. силами Секретной службы США за моей семьей была устроена тотальная слежка — как раз тогда, когда моему сыну исполнилось 15 лет. По мнению Секретной службы, в этом возрасте он украл первые 2 млн. долл. (это стало известно из материалов дела). Круто! И за пять лет до того, как написана цитируемая мной книга уважаемого Питера Смита.

Казалось бы — вот повод гордиться талантами наших детей, но это совсем не смешно. Арифметический расклад показывает, что на 173 эпизода использования электронной почты прокуратура Нью-Йорка насчитала 170 лет тюремного заключения. Надергали левых скриншотов из интернета — обвинение готово.[/more]
2 фактор, [more]Понятно, что своими силами пришлось искать адвоката, чтобы хоть как-то разобраться с ситуацией. Два с лишним года разбирательства показали, по делу, предъявленному Егору Шевелеву, были допущены многочисленные нарушения со стороны правоохранительных органов как США, так и Греции. Все эти нарушения зафиксированы в судебных слушаниях. В одном из судебных решений американского суда по делу №3782/2007 в 2009 г. вообще снято обвинение в коррупции. Греческий суд в силу адвокатской защиты был вынужден рассмотреть дело по существу и своим решением отменил 168 обвинений из 173 предъявленных.[/more]
3 фактор,
Цитата:
Определяющим условием экстрадиции является то, что преступление должно быть совершено на территории Соединенных Штатов. Это как минимум взлом банковских систем и серверов или вмешательство в работу компьютеров, а не работа с электронной почтой или покупка подержанных запчастей к компьютеру на eBay. Законных оснований для экстрадиции, как видим, нет. Зато со стороны США есть неуемное желание доказать свою мощь и стремление добиться своего во что бы то ни стало (в этом они, может, и правы), а со стороны определенных чиновников и властных мужей — страстное желание угодить любым указаниям, исходящим от «гаранта демократии», что порой граничит с нарушением национального закона и попиранием прав своих граждан, на что я и хотел особо обратить внимание.


Ну и в продолжение темы преимуществ продвижения американской "демократии" в другие страны: Американцы отрезали части тел убитых афганцев как трофеи.
На этом фоне администрация Барака Обамы разворачивает борьбу с оглаской секретной информации в СМИ, а в обществе с новой силой разгорелись споры вокруг того, какая информация действительно опасна для безопасности.
Один из способов борьбы с неудобной информацией по американской "демократии". [more]Американское министерство обороны, поставленное под удар в связи с громкими утечками о войне в Афганистане, столкнулось с новой проблемой. На этот раз ее представляют афганские мемуары бывшего военного разведчика, где, по мнению спецслужб, содержатся секретные сведения. Пентагон столь обеспокоен, что собирается скупить и уничтожить весь 10-тысячный тираж книги.

Ветераны книжного бизнеса и разведки не припомнят другого случая, когда некое ведомство стремилось бы уничтожить уже отпечатанную книгу, пишет The New York Times, на которую ссылается InoPressa.[/more]
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 11:12
candid

Цитата:
Ты не смог опровергнуть мои тезисы о неработающей демократии на Украине

А разве об этом был спор?

Демократия не работает на Украине, потому что демократии нет, пока по крайней мере. Сейчас некий переходной этап. Но это совершенно не значит что демократия Украине не подходит.


Цитата:
в ответ начал пропагандировать преимущества американской "демократии" да вот незадача, не получается у тебя.

Опять же, где я пропагандировал преимущества американской демократии?
Вопрос стоял такой, "приведи пример демократической страны", я ответил - "США".


На самом то деле весь спор вокруг того, какой режим более подходящий Украине - демократический или авторитарный. Удивительно что ты этого не понял.


Цитата:
Это то, что сразу предупреждал: "Любителям американских сказок в демократию и гражданское общество читать не стоит, все одно ничего не поймут."

По существу.
1 фактор, Подробнее...
2 фактор, Подробнее...
3 фактор,
Цитата:Определяющим условием экстрадиции является то, что преступление должно быть совершено на территории Соединенных Штатов. Это как минимум взлом банковских систем и серверов или вмешательство в работу компьютеров, а не работа с электронной почтой или покупка подержанных запчастей к компьютеру на eBay. Законных оснований для экстрадиции, как видим, нет. Зато со стороны США есть неуемное желание доказать свою мощь и стремление добиться своего во что бы то ни стало (в этом они, может, и правы), а со стороны определенных чиновников и властных мужей — страстное желание угодить любым указаниям, исходящим от «гаранта демократии», что порой граничит с нарушением национального закона и попиранием прав своих граждан, на что я и хотел особо обратить внимание.

Чел подозревается в похищении кредитных карточек граждан США. Было следствие, которое выявило причастность этого молодого человека к воровству. Теперь идет суд. Как, по твоему, должна была поступить нормальная страна, для предотвращения и наказание за это преступление против собственности ее граждан?
Как, по твоему, должны были поступить нормальные органы правосудия?

Добавлено:
candid

Цитата:
Ну и в продолжение темы преимуществ продвижения американской "демократии" в другие страны: Американцы отрезали части тел убитых афганцев как трофеи.

Ответь, кто выявил этих отморозков, придал дело огласки, теперь ведет следствие и будет их суди? Не демократия ли, в том числе и демократия США?

Добавлено:

Цитата:
На этом фоне администрация Барака Обамы разворачивает борьбу с оглаской секретной информации в СМИ, а в обществе с новой силой разгорелись споры вокруг того, какая информация действительно опасна для безопасности.
Один из способов борьбы с неудобной информацией по американской "демократии". Подробнее...

Теперь сравни борьбу с оглаской секретной информации любого авторитарного режима.
Того же СССР?

Добавлено:
harikovich

Цитата:
Я все пытался понять, кого ты мне напоминаешь и вспомнил,- был у нас преподаватель в универе по истории КПСС (да в принципе такие были везде). Так вот собственное мнение там не принималось, а весьма ценились ссылки на первоисточники с точным указанием страницы, умиление у него вызывало, если указывалась еще и строчка. Ты никак не причастен, случаем? Жива старая гвардия? Конспектики остались?

Я истории КПСС уже не застал, и такие преподы мне не попадались. Очевидно в этом и разница.

Автор: Looking
Дата сообщения: 13.09.2010 12:15
Samovarov
Цитата:
Демократия не работает на Украине, потому что демократии нет, пока по крайней мере.
Значит ли это, что раз нет демократии, то есть авторитаризм?

Цитата:
На самом то деле весь спор вокруг того, какой режим более подходящий Украине - демократический или авторитарный. Удивительно что ты этого не понял.
Вот только какой Украине? Мифической, идеальной из будущего или существующей сейчас и реальной?
Наиболее подходящим сейчас режим и является тот который и существует сейчас. Как только он не будет соответствовать, он долго не продержится.
Автор: candid
Дата сообщения: 13.09.2010 12:18
Samovarov
Цитата:
А разве об этом был спор?
И об этом тоже.
Цитата:
Демократия не работает на Украине, потому что демократии нет, пока по крайней мере. Сейчас некий переходной этап. Но это совершенно не значит что демократия Украине не подходит.
Ответ давал пару раз точно - на данном этапе не подходит.
Цитата:
Опять же, где я пропагандировал преимущества американской демократии?
Вопрос стоял такой, "приведи пример демократической страны", я ответил - "США".
При этом ты удивлялся, чего это к США прицепились, пока тебе не напомнили о твоем ответе.
Цитата:
На самом то деле весь спор вокруг того, какой режим более подходящий Украине - демократический или авторитарный. Удивительно что ты этого не понял.
Вот кто не понял, так это ты.
Опять же, ответ давал пару раз точно - на данном этапе Украине подходит авторитарный.
Ко всему прочему за болтовней о демократии скрываются тоталитарные признаки территории Украина.
Цитата:
Чел подозревается в похищении кредитных карточек граждан США. Было следствие, которое выявило причастность этого молодого человека к воровству. Теперь идет суд. Как, по твоему, должна была поступить нормальная страна, для предотвращения и наказание за это преступление против собственности ее граждан?
Как, по твоему, должны были поступить нормальные органы правосудия?
Я перечислил нарушения американского правосудия, к которому добавляется преследование человека на чужой для американцев территории. Плюс греческий суд был вынужден отменить 168 обвинений из 173 предъявленных, что неизбежно наводит на мысли необъективности американского правосудия.
Цитата:
Ответь, кто выявил этих отморозков, придал дело огласки, теперь ведет следствие и будет их суди? Не демократия ли, в том числе и демократия США?
Это оправдывает факты нарушения американской армии?
Цитата:
Теперь сравни борьбу с оглаской секретной информации любого авторитарного режима.
Того же СССР?
А теперь "демократические" США почему-то хотят засекретить информацию. Так что, США стремятся к тоталитарному режиму?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 13.09.2010 12:22
Samovarov

Цитата:
Как, по твоему, должны были поступить нормальные органы правосудия?
Вероятно не нарушать свои же законы, а так же и международные, какие бы неудобные они ни были, что было бы показателем цивилизованности, а отнюдь не демократии.
Цитата:
Я истории КПСС уже не застал, и такие преподы мне не попадались. Очевидно в этом и разница.
Ну подход очень похож.
Цитата:
Ответь, кто выявил этих отморозков, придал дело огласки, теперь ведет следствие и будет их суди? Не демократия ли, в том числе и демократия США?
Ну- да?
Цитата:
Пентагон столь обеспокоен, что собирается скупить и уничтожить весь 10-тысячный тираж книги



Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 12:41
candid

Цитата:
Опять же, ответ давал пару раз точно - на данном этапе Украине подходит авторитарный.
Ко всему прочему за болтовней о демократии скрываются тоталитарные признаки территории Украина.

Какой же ты бред написал...

У вас с harikovich одни и те же проблемы - вы совершенно не понимаете о чем пишите.

Looking

Цитата:
Значит ли это, что раз нет демократии, то есть авторитаризм?

Переходной этап, означает что есть и признаки авторитаризма и демократии.

Цитата:
Вот только какой Украине? Мифической, идеальной из будущего или существующей сейчас и реальной?

Существующей сейчас.

Цитата:
Наиболее подходящим сейчас режим и является тот который и существует сейчас. Как только он не будет соответствовать, он долго не продержится.

Долго это сколько? Украине всего 20 лет. Каждая власть приходит к рулю демократическими методами, но сразу пытается демократию прикрыть. Пока, в полной мере, авторитаризм установить не удалось ни кому. Т.е., по сути, у нас и демократии не было в полной мере и авторитаризма.
Автор: candid
Дата сообщения: 13.09.2010 12:59
Samovarov
Цитата:
Какой же ты бред написал...
Хех! Что и требовалось доказать.
Когда нечем ответить, у тебя все пишут бред.

Для начала твою любимую игру в слова:
Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества.

Ну и в продолжение. На Украине изначально всеми силами пытаются навязать единую для всех идею унитарного государства.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 13:08
candid
Правильно.
Тоталитаризм - это политический режим, власть (способ функционирования государственной власти).
Т.е. когда мы говорим от признаках тоталитаризма, мы перечисляем соответствующие действия и порядки установленные государством(монополизация, жесткости полицейского контроля, степени свободы граждан и т.д.)

Как же могут быть тоталитарные признаки у территории ("тоталитарные признаки территории Украина")? Что ты имел ввиду?


Добавлено:
candid

Цитата:
На Украине изначально всеми силами пытаются навязать единую для всех идею унитарного государства.

Какими силами? Какие конкретно действия осуществляются по утверждению унитарного статуса Украины? Как это выпадает из рамок демократии и переходит в разряд тоталитаризма?
Автор: candid
Дата сообщения: 13.09.2010 13:22
Samovarov
Цитата:
Какими силами? Какие конкретно действия осуществляются по утверждению унитарного статуса Украины? Как это выпадает из рамок демократии и переходит в разряд тоталитаризма?
Запреты по русскому.

По американской "демократии" сказать больше нечего?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 13:29
candid


Цитата:
Запреты по русскому.


Крутой ответ. А главное совсем не в тему.

Либо потрудись быть менее лаконичным.

И, все же, объясни, что значит - "тоталитарные признаки территории Украина"

candid

Цитата:
По американской "демократии" сказать больше нечего?


Хорошо. Что ты хочешь от меня услышать? Какие объяснения и по какому поводу?

Автор: candid
Дата сообщения: 13.09.2010 13:43
Samovarov
Цитата:
Крутой ответ. А главное совсем не в тему.

Либо потрудись быть менее лаконичным.
Больше и не нужно.
Ну и ко всему, показательна информация о проекте закона на запрет проведения референдума по языкам.
Цитата:
И, все же, объясни, что значит - "тоталитарные признаки территории Украина"
Читай выше.
Цитата:
Хорошо. Что ты хочешь от меня услышать? Какие объяснения и по какому поводу?
После того, как ты ушел от поставленных вопросов и так все понятно. Так что интереса теперь нет.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 13:49
candid

Цитата:
Больше и не нужно.


Цитата:
Запреты по русскому.


Цитата:
Ну и ко всему, показательна информация о проекте закона на запрет проведения референдума по языкам.

Как это объясняет твою удивительную фразу - "тоталитарные признаки территории Украина"?

Добавлено:
candid

Цитата:
После того, как ты ушел от поставленных вопросов и так все понятно.

Я много раз объяснял, но ты, просто, не способен понять объяснений.
Автор: candid
Дата сообщения: 13.09.2010 13:52
Историю надо знать и понимать.

Кучма сегодня.
Цитата:
бывший глава государства подверг критике газовые договоренности, заключенные с Российской Федерацией экс-премьер-министром Украины Юлией Тимошенко. «Россия нашла такой инструмент, которым она очень больно пользуется... Это колоссальный политический рычаг давления на Украину», - подчеркнул Кучма.
Он также отметил, что заключенные харьковские договоренности между Россией и Украиной о снижении цены на газ не являются «благотворительным жестом» со стороны России. «Одна просьба к России: опубликуйте газовые договоренности со своими партнерами Украиной, Германией, Польшей другими. Если говорят, что цена газа для Германии ниже, чем для Украи
Какая неподдельная боль у экс-президента, кончилась халява.
Кучма вчера
Цитата:
«Россия Ельцина и Путина при моем президентстве действительно кое-что существенное делала для нас, достаточно бескорыстно», – пишет Данилыч в своем «мэмори» «После майдана». И продолжает открывать карты мнимого благополучия державы: «Россия, надо сказать, не только продавала нам газ по сниженным ценам – она уступала Украине часть европейского рынка. Черномырдин согласился тогда на пять миллиардов кубометров. Эти пять миллиардов, купив их у России по 50 долларов, мы продавали в Западную Европу в среднем по 120 долларов. Выручка позволяла нам компенсировать низкие цены на коммунальные услуги».
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 13.09.2010 13:53
candid
Давай попробуем с начало.

Одна из основных задач любого нормального государства, в первую очередь, защита интересов своих граждан. Согласен?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 13.09.2010 22:37
Samovarov Какой интересный подход к ведению разговора,- и не отвечать ничего и оказаться на высоте, вроде как непонятым,- ну что с них возьмешь,- они даже словьев не знают Мол,- с кем приходится разговаривать.

Цитата:
Да ты и дискуссии не понял.


Цитата:
Ну сам посуди, как с тобой спорить если ты ни бельмеса не поймешь что я тебе толкую, так как не понимаешь слов и терминов?


Цитата:
Ну подскажи мне, как можно объяснить что то человеку, который слов не знает?


Цитата:
Да не фига ты не понял!


Цитата:
Я рад обсуждать. Но как? Какими словами, если ты не признаешь общепринятых терминов и не собираешься в них разбираться? Давай придумаем альтернативный язык.


Цитата:
У вас с harikovich одни и те же проблемы - вы совершенно не понимаете о чем пишите.


Цитата:
Я много раз объяснял, но ты, просто, не способен понять объяснений.

Ну, потом снизошел, благодетель

Цитата:
Давай попробуем с начало.
Одна из основных задач любого нормального государства, в первую очередь, защита интересов своих граждан. Согласен?

Может тебе не только сплясать, но и спеть? Дирижером не пробовал подрабатывать?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.09.2010 01:07
harikovich
Что такое демократия, Харикович?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 14.09.2010 08:45
Samovarov
Это вещь, некоторыми понимаемая как словоблудие, Самоваров. А когда перестают с вожделением внимать, начинаются вопли о сворачивании первой.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.09.2010 10:31
harikovich

Цитата:
Это вещь, некоторыми понимаемая как словоблудие, Самоваров. А когда перестают с вожделением внимать, начинаются вопли о сворачивании первой.

Это не вещь. И это не лозунг. Это способ формирования власти и принятия решений. Один из. Можешь это понять?
Автор: candid
Дата сообщения: 14.09.2010 10:44
harikovich
Цитата:
Это вещь, некоторыми понимаемая как словоблудие, Самоваров. А когда перестают с вожделением внимать, начинаются вопли о сворачивании первой.
Классика жанра.
Когда оппозиция призывает своих избирателей на баррикады гибнуть "за свободу" слова, надо узнавать, какое против них возбуждено уголовное дело.
При этом кое-кто на Украине ухитрялся зарабатывать на "свободе" слова.
Против 5 канала возбудили уголовное дело за незаконный экспорт пшеницы.
Цитата:
Государственная таможенная служба Украины возбудила два уголовных дела против ООО “ТРК “Экспресс-информ” (“5 канал”) и ООО “ТРК “НБМ” по факту нарушения таможенного законодательства при экспорте пшеницы на сумму более 23 млн грн.
Порошенко, помнится, после Майдана предлагал "свободные" СМИ освободить от налогов, а теперь орут о политрепрессиях.

Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Это не вещь. И это не лозунг. Это способ формирования власти и принятия решений. Один из. Можешь это понять?
Читай выше.
Автор: harikovich
Дата сообщения: 14.09.2010 17:39
Samovarov

Цитата:

Цитата: Это вещь, некоторыми понимаемая как словоблудие, Самоваров. А когда перестают с вожделением внимать, начинаются вопли о сворачивании первой.

Это не вещь. И это не лозунг. Это способ формирования власти и принятия решений. Один из. Можешь это понять?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 14.09.2010 18:30
harikovich

Цитата:
Этим ты только подтвердил мои слова о словоблудии, или, если тебе удобней, игре в слова, которые могут означать что угодно, так как смысловой нагрузки никакой не несут.

Эти слова для тебя не несут ни какой смысловой нагрузки. Потому, что ты не знаешь их смысла, но, что показательно, очень часто их используешь.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283

Предыдущая тема: Полицаи вместо милиционеров.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.