Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.01.2011 20:03

Цитата:
Тарифы на холодную воду и водоотвод в Киеве повысят с 1 марта на 10%, сообщил первый заместитель председателя КГГА Александр Мазурчак.


Просто АП темы.

Таких ПОКРАЩЕНЬ слишком много, чтобы на все реагировать.

А, шо белоголубой электорат? При голубцах лучше вам живется, или во всем оранжевые виноваты?

Автор: harikovich
Дата сообщения: 27.01.2011 20:29
Пенсия по труду или за должность?
Шо, Samovarov, здесь цвета тоже играют какую- то роль?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.01.2011 21:57
harikovich

Цитата:
Пенсия по труду или за должность?
Шо, Samovarov, здесь цвета тоже играют какую- то роль?


Слишком много текста. Влом читать. Ты хоть бы цитаты повыдергивал.

Цвета роли не играют - я давно об этом говорил. Еще в 2005. Играет роль степень участия граждан в формировании власти. Т.е. демократия.

А капитал у власти всегда будет думать о своей выгоде, в первую очередь. И это нормально.

Вот мне объясняют. У нас 13 млн пенсионеров. Они социально не защищены и поэтому я обязан платить в пенсионный фонд. Вопрос почему я? Чем я обязан? Пенсии мне не светит. Гос-во мне ни чего не дало - ни это ни прошлое. Может только "бесплатное" ВО, так у меня не было возможности работать по специальности.
Но есть люди, которые взяли по максимому от того гос-ва и этого. И эти же люди меня гнобят и стыдят что я должен платить пенсионерам, хотя должны именно ОНИ! ИХ заводы построены пенсионерами, их земля омыта кровью и потом сегодняшних престарелых нищих. Пусть они и платят. Логично?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 27.01.2011 22:15
Samovarov Вообще оттуда выжимки не сделаешь, эту тему Бродский счас продвигает на блоге
Цитата:
Прежде всего замечу: в странах, как у нас говорят развитой демократии и устоявшихся социальных традиций, соотношение средней зарплаты в стране (а с ней – и пенсии) к зарплатам политэлиты, министров и прочих «спецдеятелей» не превышает пятикратного значения. Посмотрим в сравнительное зеркало: Украина – 7 раз (средняя зарплата по стране 2350 грн. – почти $300, у министров и депутатов со всеми накрутками - 17 тыс. грн – примерно $2125); Франция – 4,5 раза ($3,5 тыс. – $16 тыс.); Германия – 5 раз ($2 тыс. – $10,5 тыс.); США – 4,5 раза ($2,5 тыс. – $11,5 тыс.)
А что с пенсией? Средняя пенсия в Украине около $125 в эквиваленте. Это в два с половиной раза меньше, чем в России, в три раза - стран Балтии и Венгрии, в четыре раза – Польши и в восемь с половиной - девять раз меньше, чем в Германии и США. Причем, средние украинские пенсии отстают от спецпенсий, как мы уже упоминали, в 15 раз, а минимальные – и того больше. Ни в одной из перечисленных стран такого нет. В ближайшей к нам России этот социальный разрыв – восьмикратный.

Цитата:
Мало кто знает, что пенсионный спецконтингент за год получил около 20 млрд грн. При планируемом дефиците ПФ на этот год в 17,8 млрд грн первая цифра выглядит той самой ниткой, которая пусть и не даст бедному рубашку, но поможет подлатать бюджетно-пенсионный кафтан для всей страны.

Дырявый  антикоррупционный  невод.Ч1

Как чиновники конвертируют должности в капитал.Ч2
Автор: Black_Dandy
Дата сообщения: 27.01.2011 22:17
Samovarov

Цитата:
Пенсии мне не светит.

Ну вот только не надо ля-ля. Когда придет возраст и время, будешь стараться вымутить у государства пенсион по праву гражданина Украины, который "исправно" платил свои сопливые 200 грн. Мол, сколько государство определило, столько и платил, все по закону.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.01.2011 22:24
Black_Dandy

Цитата:
Ну вот только не надо ля-ля. Когда придет возраст и время, будешь стараться вымутить у государства пенсион по праву гражданина Украины, который "исправно" платил свои сопливые 200 грн. Мол, сколько государство определило, столько и платил, все по закону.

Дело не в моем желании или в моей честности. Уже сейчас пенсионеров почти один к одному с работающими. А дальше будет хуже. Мне просто не кому будет платить пенсию.
Накопительная пенсия - кидалово. Один дефолт - и прощай честно заработанные. Точно так же как вклады на сберкнижках. Завезут сюда китайцев работать? Так они не будут в наш пенсионный фонд платить - делать им нехрен двадцать млн. чужих стариков кормить.

Но если подумать, так пенсий еще 60 лет тому не было - и ни че, как то жили.
Автор: Black_Dandy
Дата сообщения: 27.01.2011 22:38
Samovarov

Цитата:
Уже сейчас пенсионеров почти один к одному с работающими. А дальше будет хуже.

Возможно, но посмотри сколько бездельников (сидящих на шее родителей, родителей-пенсионеров, бабушек, дедушек) разгуливает.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 27.01.2011 23:18
Black_Dandy

Цитата:
Возможно, но посмотри сколько бездельников (сидящих на шее родителей, родителей-пенсионеров, бабушек, дедушек) разгуливает.

Сколько? Не знаю что там у вас, киевские работают все. Если, конечно, не мажоры и не нарики.

Добавлено:

Цитата:
Немцов: Закрытие организаций украинцев в России и ситуация вокруг украинской библиотеке в Москве политическая кампания

Он удивлен позицией украинский властей и оппозиции, которые не предпринимают адекватных действий для защиты прав своих соотечественников.

"Я считаю абсолютно неправильным поведение президента Януковича и украинской оппозиции. Вместо того чтобы стать на защиту украинских организаций в России я слышу какой-то нечленораздельный бред о том, что нужно найти решение этого вопроса. Это тот редкий случай, когда и власть и оппозиция должны вместе выступить в защиту украинцев в России", – отметил Немцов.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1179636-nemcov-zakrytie-organizacij-ukraincev-v-rossii-i-situaciya-vokrug-ukrainskoj-biblioteke-v-moskve-pol

Интересно, кто то из здешних не согласен с Немцовым?
Гнут как хотят, а наше государство даже мяукнуть в защиту ни чего не хочет. ПидоРы, одним словом.

Добавлено:
«Украина для людей»: киевским пенсионерам и прочим инвалидам запретили ездить в метро на халяву

По решению Киевсовета отменен бесплатный проезд в метро пенсионеров, инвалидов и других льготных категорий граждан.
http://obkom.net.ua/news/2011-01-27/1750.shtml

Давно пора. Пусть дома сидят.
Автор: Black_Dandy
Дата сообщения: 27.01.2011 23:52
Samovarov

Цитата:
киевские работают все

Не верю.©

Цитата:
Сколько?

Тебе поголовье надо ? Ну так это не ко мне. Ты вот нарыл статистику, что "Уже сейчас пенсионеров почти один к одному с работающими". Может где есть ститистика сколько трудоспособного населения и сколько из них работает ? А если не работает, то по какой причине и т.д. (липовые справки о состоянии здоровья, что бы отмазаться от армии за отмазку не катят). И эти разговоры о достойной зарплате, "за такие "бабки" пусть негры пашут" ? А что ты сделал, что бы стать достойным той зарплаты, что ты себе наметил ?
(Samovarov, местоимение "ты" на свой счет не принимай)
Автор: harikovich
Дата сообщения: 28.01.2011 00:46
Samovarov
Цитата:
Не знаю что там у вас, киевские работают все.
Мы же не за границей живем, знаем. Везде их хватает.
Цитата:
Однажды в городе-герое Севастополе я подслушал разговор двух симпатичных пенсионеров, рассуждавших о том, где на Руси жить хорошо? (в отношении «кому» на Руси жить хорошо», разногласий не было) Из их разговора можно было сделать вывод о том, что жить хорошо на Украине, но на российскую пенсию. Я не буду в очередной раз вдаваться в детали, о какой пенсии, кого и где идёт речь. Дело в самом принципе существования в условиях открытой экономики, разницы между одними и теми же товарами и услугами на Украине и России. Пенсии, зарплаты в России больше, но прожить на них так же сложно, как и на Украине.

Только необходимо сделать одно существенное уточнение: в России уже почти живут в рыночных условиях (или имеют возможность дотировать услуги и товары), а на Украине живут ещё при социализме (и не имеют возможности дотировать товары и услуги). Возьмём, к примеру, стоимость проезда в общественном транспорте. В Москве одна поездка в метро пассажиру обойдётся в 26 рублей (около 0,8 доллара). В Будапеште поездка стоит 320 форинтов (около 1,2 доллара), а в Киеве аналогичная услуга стоит 2 гривны, то есть 25 центов! В своё время этим «достижением» украинской власти гордились многие продвинутые украинцы. И как этим «Пэтрэнкам» доказать, что низкая цена за проезд в конечном счёте приводит к упадку метрополитена, которому не на что менять рельсы, перекладывать кабели, обновлять подвижной состав, и тем более, строить новые станции. «Пэтрэнки» конечно будут сетовать на низкую платёжеспособность населения, политики расскажут о защите интересов граждан, но метрополитен будет банкротом. Подобная ситуация наблюдается во многих секторах украинской экономики. Кто в итоге будет оплачивать «украинский социализм»? Мне кажется, ответ ясен - население.

"Пэтренко" очень скоро поймёт, что такое субсидирование и дотирование, если, разумеется, он захочет и сможет понять. Формально к банкротству того же НАК «Нафтагаз-Украина» простой потребитель не имеет никакого отношения, как не имеет он отношения к банкротству самого «прожекта UKRAINA». А искать того «неизвестного героя», который, идя на выборы, хорошо отпиарился на дешёвых тарифах для населения, уже поздно.


Автор: Black_Dandy
Дата сообщения: 28.01.2011 01:43

Цитата:
И как этим «Пэтрэнкам» доказать, что низкая цена за проезд в конечном счёте приводит к упадку метрополитена, которому не на что менять рельсы, перекладывать кабели, обновлять подвижной состав, и тем более, строить новые станции.


Интересно, а он (автор) не пробовал подсчитать, что если б правительство и его свита жили б поскромнее и не воровали, то может государство и смогло бы дотировать городской танспорт и другие соц услуги ? Нам усиленно втирают, что жить хоть в чем-нибудь, хотя бы чуть лучше или платить чуть меньше, чем в Эвропе - это не прилично.
Уходить на пегсию раньше - вообще ганьба.
Автор: harikovich
Дата сообщения: 28.01.2011 02:24
Black_Dandy
Цитата:
Нам усиленно втирают, что жить хоть в чем-нибудь, хотя бы чуть лучше или платить чуть меньше, чем в Эвропе - это не прилично.
Было бы гораздо доходчивее, если бы на личном примере.
Мечты, мечты, в чем ваша сладость©

Немецкие эксперты объяснили высокий рейтинг Медведева и "убийственные" показатели Януковича

По заказу русской и украинской редакций Deutsche Welle в декабре 2010 года исследовательский институт IFAK провел репрезентативные опросы в России и на Украине.


Но что интересно- половина вообще в раздумиях.


Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2011 10:37
Black_Dandy

Цитата:
Цитата:киевские работают все


Не верю.

Я на репрезентативность не претендую, но все мои знакомые работают со школьной/студенческой скамьи.
Тунеядцем ща быть не модно да и невозможно, большей степенью.

Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Тебе поголовье надо ? Ну так это не ко мне. Ты вот нарыл статистику, что "Уже сейчас пенсионеров почти один к одному с работающими".

По радио услышал. Что то типа на 14 млн работающих, приходится 13 млн пенсионеров.

Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
И эти разговоры о достойной зарплате, "за такие "бабки" пусть негры пашут" ? А что ты сделал, что бы стать достойным той зарплаты, что ты себе наметил ?

Ты о чем вообще?

Достойная зарплата, эта та, которую ты получаешь.

Если ты считаешь что можешь зарабатывать больше - зарабатывай. И пусть "негры" работают за не достойные тебя "бабки" или работодатель повышает зарплаты. Вот и все.

Но это если государство не вмешивается. А если оно начинает регулировать, то тебя, при помощи армии и других силовых структур легко могут сделать "негром" работающим на шару или за трудодни.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2011 13:23

Цитата:
Глава КРУ заявил, что не может проверить, за какие деньги Янукович купил вертолет

Журналист пытался узнать, за какие деньги куплен вертолет для Януковича

Глава Контрольно-ревизионного управления Петр Андреев заявил, что не имеет полномочий для того, чтобы проверить источник финансирования покупки вертолета для Президента Украины Виктора Януковича.

Как сообщалось, по информации СМИ, вертолет, которым Президент Украины Виктор Янукович будет добираться из Межигорья в Киев, стоит дороже, чем вертолеты, которыми пользуются президент СШа Барак Обама, премьер России Владимир Путин и федеральный канцлер Германии Ангела Меркель.


http://korrespondent.net/ukraine/politics/1179824-glava-kru-zayavil-chto-ne-mozhet-proverit-za-kakie-dengi-yanukovich-kupil-vertolet

Автор: harikovich
Дата сообщения: 28.01.2011 13:50
Пожалеть человека нужно, може деньжат собрать Может он на последние, гробовые вертолет взял
Янукович – самый бедный президент
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2011 13:56
harikovich

Цитата:
Пожалеть человека нужно, може деньжат собрать Может он на последние, гробовые вертолет взял
Янукович – самый бедный президент

Все равно дохера получает. Все равно ему эта зарплата погоды не делает - формальность, а на эти деньги можно было бы содержать 10 пенсионеров.
Жлобы, одним словом.
Автор: candid
Дата сообщения: 28.01.2011 14:42
Samovarov
Цитата:
Таких ПОКРАЩЕНЬ слишком много, чтобы на все реагировать.
Нормально, Украина в открытом мире, по-другому не будет.
Цитата:
А, шо белоголубой электорат? При голубцах лучше вам живется, или во всем оранжевые виноваты?
Еще раз, в открытом мире мировые цены и если Украина хочет иметь цены ниже мировых, то государство разницу в ценах должно дотировать.
А вот из каких средств? Налоги почему-то многие не хотят платить.
Цитата:
А капитал у власти всегда будет думать о своей выгоде, в первую очередь. И это нормально.
О своей выгоде думать будут все, просто "капитал у власти" свою выгоду в состоянии удержать на законодательном/ силовом/ пропагандистском уровне, чего другие лишеня и никакая "демократия" на Майдане не поможет.
Цитата:
Гос-во мне ни чего не дало - ни это ни прошлое.
Откуда такая категоричность?
Образование, здравоохранение, социальные и коммунальные услуги государство тебе обеспечило.
Или ты будешь утверждать, что воду, свет, газ ты в свою квартиру тянул сам? И дороги со всей инфраструктурой строил для себя сам?
Цитата:
Может только "бесплатное" ВО, так у меня не было возможности работать по специальности.
тем не менее образование ты получил - с тебя довольно, дальше двигай сам.
Всегда считал, что государство должно предоставлять абсолютно всем одинаковые стартовые возможности для получения образования и определенный социальный пакет согласно критериям сегодняшнего дня.
А вот кто как воспользуется, другой вопрос. Всем одинаковые возможности для старта, а возможности у всех разные.
Цитата:
Но если подумать, так пенсий еще 60 лет тому не было - и ни че, как то жили.
Чего это ты пенсией озаботился?
Здоровье начало пошаливать? Ну так дети, внуки будут тебя поддерживать - как раньше в старину.
Насколько помню, госудаоство тебе только во вред.
Цитата:
Сколько? Не знаю что там у вас, киевские работают все. Если, конечно, не мажоры и не нарики.
Да ну, ответ неправильный.
Цитата:
Интересно, кто то из здешних не согласен с Немцовым?
Гнут как хотят, а наше государство даже мяукнуть в защиту ни чего не хочет. ПидоРы, одним словом.
Ну я не согласен с Немцовым.
Чего этот дядя вдруг озаботился украинской библиотекой в Москве, а нацики Украины ему подпевают?
Эту библиотеку в Москве создали на деньги правительства Москвы и причем здесь права Украины? О какой еще защите прав украинцев толкуют?
Раньше проходила информация, что в Москве планируют создать украинскую школу - вот и поглядим, сколько украинцев захочет воспользоваться своим правом получить образование на своем родном языке.
Цитата:
«Украина для людей»: киевским пенсионерам и прочим инвалидам запретили ездить в метро на халяву

По решению Киевсовета отменен бесплатный проезд в метро пенсионеров, инвалидов и других льготных категорий граждан.
Ну вот и все, социализм закончился.
Цитата:
Давно пора. Пусть дома сидят.
Ну вот, а ты еще возмущаешься государством.


Black_Dandy
Цитата:
Интересно, а он (автор) не пробовал подсчитать, что если б правительство и его свита жили б поскромнее и не воровали, то может государство и смогло бы дотировать городской танспорт и другие соц услуги ?
Сильно сомневаюсь, что при урезывании льгот правительству возрастет качество и возможности социальных услуг для остальных.
Просто разные масштабы. Можно говорить только о нравственных критериях, но здесь увы и ах.
Автор: Politician
Дата сообщения: 28.01.2011 18:08
Абассачка (MP3: 256kbs, 48000Hz, 0:56) впрочем, как всегда, когда Янука выпускают одного в ЕвропЫ
Автор: harikovich
Дата сообщения: 28.01.2011 18:24

Цитата:
Теракты, совершенные неизвестными бомбистами в Макеевке, к счастью, обошлись без жертв. Однако загадочные события на родине Виктора Януковича и прочих видных деятелей современности, дополнили серию странных «взрывных» инцидентов, которые периодически приключаются в Украине с прошлого года. Мусорные урны в Кировограде, памятник Сталину в Запорожье, магазин и офисное здание в Макеевке. Не забудем и складец с оружием в Ивано-Франковске, сразу напомнивший потешный „заговор грибников», раскрытый СБУ при Кучме. Что общего? Звенья одной цепи или совпадения, всплески народного гнева или спланированные провокации?

Взрывы в Макеевке. Сбой системы? Евгений Шибалов


Цитата:
«Аудит использования публичных финансов Украины в 2008-2009 годах и первом квартале 2010 года, проведенный специальной службой контроля за соблюдением законности бюджетных операций — Контрольно-ревизионным управлением, несущим юридическую ответственность за результаты такого аудита, засвидетельствовал беспрецедентные злоупотребления с публичными финансами на сумму 93 миллиарда гривен (около 12 миллиардов долларов)», — цитирует официальный сайт Кабинета министров данные КРУ

Кабмин Тимошенко допустил злоупотреблений почти на 100 миллиардов, уверяют в КРУ
Автор: Lexua
Дата сообщения: 28.01.2011 19:05
candid
Цитата:
Еще раз, в открытом мире мировые цены и если Украина хочет иметь цены ниже мировых, то государство разницу в ценах должно дотировать.
А вот из каких средств? Налоги почему-то многие не хотят платить.


А не надо цены дотировать. Пусть зарплату дотируют до европейского уровня...

Цитата:
Откуда такая категоричность?
Образование, здравоохранение, социальные и коммунальные услуги государство тебе обеспечило.
Или ты будешь утверждать, что воду, свет, газ ты в свою квартиру тянул сам? И дороги со всей инфраструктурой строил для себя сам?


Если хорошо подумать - то сам. А вот о каких услугах ты говоришь? Пока государство обеспечило лишь сбор бабла за отсутствие этих самых услуг. Я уж забыл, когда ЖЭК что либо делал... Только цены вздувают.


Автор: Samovarov
Дата сообщения: 28.01.2011 21:31
Шабат Табачнику омрачит акция возмущения

В субботу, 29 января, активисты крымского отделения независимого профсоюза «Студенческое действие» намерены провести пикет перед гостиницей «Москва» в Симферополе, где министр науки и образования, спорта, семьи и молодежи Украины Дмитрий Табачник будет давать пресс-конференцию.
http://obkom.net.ua/news/2011-01-28/1758.shtml

Добавлено:
candid

Цитата:
Нормально, Украина в открытом мире, по-другому не будет.

Не нормально.
Либо высокие налоги но низкие цены, либо свободные цены но минимальные налоги.

Когда растут и цены и налоги - надо государство менять.

Добавлено:
candid

Цитата:
Откуда такая категоричность?
Образование, здравоохранение, социальные и коммунальные услуги государство тебе обеспечило.
Или ты будешь утверждать, что воду, свет, газ ты в свою квартиру тянул сам? И дороги со всей инфраструктурой строил для себя сам?

Я за все плачу.
Да тянул. За строительство дорог платил.
Не забывай, кроме всего прочего не меньше 20% с каждой покупки (ндс) мы платим.

Закупил еды на 300 грн, отдал гос-ву 60. Это как минимум. А если вникать то и все 150 набежит.

Добавлено:
candid

Цитата:
тем не менее образование ты получил - с тебя довольно, дальше двигай сам.
Всегда считал, что государство должно предоставлять абсолютно всем одинаковые стартовые возможности для получения образования и определенный социальный пакет согласно критериям сегодняшнего дня.
А вот кто как воспользуется, другой вопрос. Всем одинаковые возможности для старта, а возможности у всех разные.
Цитата:

О чем бредишь? Какие одинаковые возможности для старта?

Добавлено:
candid

Цитата:
Ну я не согласен с Немцовым.
Чего этот дядя вдруг озаботился украинской библиотекой в Москве, а нацики Украины ему подпевают?
Эту библиотеку в Москве создали на деньги правительства Москвы и причем здесь права Украины? О какой еще защите прав украинцев толкуют?
Раньше проходила информация, что в Москве планируют создать украинскую школу - вот и поглядим, сколько украинцев захочет воспользоваться своим правом получить образование на своем родном языке.

Когда закрывали украинские русские школы, какой РФ вой подымало! Казалось бы, какое их дело?
Бо они отстаивают СВОИ гос. интересы. У наших ПиеРастов только один гос. интерес - их карман. Так нах нам такое гос-во?
Автор: Politician
Дата сообщения: 29.01.2011 09:33
Ну зачем ты так на ПиеРастов...
Тут некоторые личности до сих пор приятно думают, что они белые и пушистые.
Зачем разубеждать неразубеждаемое, впихать невпихуемое?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 29.01.2011 11:20
Samovarov

Цитата:
надо государство менять.
Кто- то не отпускает?
Цитата:
О чем бредишь? Какие одинаковые возможности для старта?
А они где- то реально есть? Только не рассказывай сказки о сказочном заокеанском мире, потому как и там это не совсем так.
Цитата:
В субботу, 29 января, активисты крымского отделения независимого профсоюза «Студенческое действие» намерены провести пикет перед гостиницей «Москва» в Симферополе, где министр науки и образования, спорта, семьи и молодежи Украины Дмитрий Табачник будет давать пресс-конференцию.
А ты их требования читал? Тогда, по аналогии с киевскими пенсионерами, тебе не поддерживать их нужно, а активно высказываться против, мол чего я должен оплачивать чью- то учебу, типа пусть работать идут или дома сидят? Какой- то ты непоследовательный, как счас модно говорить- двухстандартный.
Цитата:
Когда закрывали украинские русские школы,
Так их все- таки закрывали, а то СМИ постоянно толкуют о закрытии украинских.
"Стаття 10.В Україні гарантується вільний розвиток, використання і
захист російської, інших мов національних меншин України. "


Автор: candid
Дата сообщения: 29.01.2011 11:52
Януковичу угрожают. [more]КИЕВ, 28 января. Если президент Украины Виктор Янукович не прекратит преследование оппозиции, его в конце концов может постигнуть печальная участь лидера Туниса. Таков смысл рассуждений российского оппозиционера Бориса Немцова.
http://www.rosbalt.ru/2011/01/28/813477.html[/more]
В таком случае действующий президент поступает правильно.


Samovarov
Цитата:
Когда растут и цены и налоги - надо государство менять.
Ты увидел следствия, а причины не видишь.
А проблема простая - денег нет.
ВВП не растет, не восстановлен уровень 2007 г.
Цитата:
Я за все плачу.
Да тянул. За строительство дорог платил.
Не забывай, кроме всего прочего не меньше 20% с каждой покупки (ндс) мы платим.
Ну вот и все, ты опроверг свое утверждение. [more]
Цитата:
Гос-во мне ни чего не дало - ни это ни прошлое.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13408&start=2400#4
Налоги с тебя взяли и тебе же дали.[/more]
Цитата:
О чем бредишь? Какие одинаковые возможности для старта?
Ты научишься читать внимательно?
Речь о том, что всем надо давать одинаковые условия для старта.
Цитата:
Когда закрывали украинские русские школы, какой РФ вой подымало! Казалось бы, какое их дело?
Передергиваешь.
Украинские русские школы закрывают в нарушение действующей Конституции о развитии русского языка.
Украинскую библиотеку в Москве создали на деньги России и речь идет не о закрытии библиотеки, а о изъятии экстремистской литературы.
Цитата:
Бо они отстаивают СВОИ гос. интересы. У наших ПиеРастов только один гос. интерес - их карман. Так нах нам такое гос-во?
У "оранжевых" была прекрасная возможность поставить государственные интересы выше личных, а пока ГПУ наложила арест на имущество Луценко, чтобы вернуть государству почти миллион гривен.

Добавлено:
Lexua
Цитата:
А не надо цены дотировать. Пусть зарплату дотируют до европейского уровня...
Для начала надо научиться работать по-европейски.
Цитата:
Если хорошо подумать - то сам. А вот о каких услугах ты говоришь? Пока государство обеспечило лишь сбор бабла за отсутствие этих самых услуг.
Собираемые деньги не способны обеспечить качество услуг.
Цены мировые, а плата за услуги не по мировым.
Цитата:
Я уж забыл, когда ЖЭК что либо делал... Только цены вздувают.
Читай выше.
Проблемы ЖЭКа мне незнакомы, всю жизнь живу в своем доме.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 29.01.2011 13:28
candid

Цитата:
Януковичу угрожают. Подробнее...

И где там угроза?



Цитата:
Ты увидел следствия, а причины не видишь.
А проблема простая - денег нет.
ВВП не растет, не восстановлен уровень 2007 г.

Нет денег на что? На то чтобы обслуживать эк. интересы олигархов?
Они уходят от налогов, таможенных пошлин, получают дешевые энергоресурсы и дотации из государства. А за все это должны платить мы? Тебя устраивает такое положение дел?

Добавлено:
candid

Цитата:
Ты научишься читать внимательно?
Речь о том, что всем надо давать одинаковые условия для старта.

Еще раз повторю - это бред. Не может быть одинаковых условий для старта, даже теоретически.

Могут быть лишь равные права и равная ответственность перед законом. Все. Точка.

Добавлено:
candid

Цитата:
Передергиваешь.
Украинские русские школы закрывают в нарушение действующей Конституции о развитии русского языка.
Украинскую библиотеку в Москве создали на деньги России и речь идет не о закрытии библиотеки, а о изъятии экстремистской литературы.

Кандид. Это наезд. Все остальное лишь гнилые отговорки. Это проверка на нашего гос-ва на вшивость, которую она благополучно просрала. Дейсвующая власть просрала.

Добавлено:
candid

Цитата:
У "оранжевых" была прекрасная возможность поставить государственные интересы выше личных, а пока ГПУ наложила арест на имущество Луценко, чтобы вернуть государству почти миллион гривен.

Теперь ПидоРам можно все, так как предыдущая власть были казлы, нацисты и воры, так? Хватит гнилых отмазок. Ща ПиеРасты власть.

Еще осталось чтоб Евро 2012 отменили и будет полное покращення.
Автор: candid
Дата сообщения: 29.01.2011 14:08
Samovarov
Цитата:
И где там угроза?
Ну хорошо, раз ты скатываешься на мелочное буквоедство, заменим слово "угрожают" на слово "предрекают".
В любом случае от прогнозов "оранжевого" Немцова можно отмахнуться.
Цитата:
Нет денег на что? На то чтобы обслуживать эк. интересы олигархов?
Лозунгами размахивать не стоит, ты не на Майдане сейчас тусуешься.
Оставим пока олигархов в покое.
Для начала, деньги в бюджете Украины есть? Дефицит есть? Если есть, то откуда?
Цитата:
Еще раз повторю - это бред. Не может быть одинаковых условий для старта, даже теоретически.
Можно и к этому надо стремиться.
Цитата:
Кандид. Это наезд. Все остальное лишь гнилые отговорки.
В таком случае, ткни пальцем на точную информацию о закрытии украинской библиотеки в Москве, раз ты ставишь знак равенства между закрытием русских школ на Украине и закрытием украинской библиотеки в Москве.
Цитата:
Теперь ПидоРам можно все, так как предыдущая власть были казлы, нацисты и воры, так? Хватит гнилых отмазок.
"Оранжевым" что-то мешало воплотить в жизнь свой лозунг - "Вор должен сидеть в тюрьме"?
Цитата:
Ща ПиеРасты власть.
Ты не понял главное в этой истории.
ПР впервые за время существования Украины стали сажать предшественников и тем самым создали реальный прецедент.
Чего ты волнуешься? ПР не вечно будет у власти.
Цитата:
Еще осталось чтоб Евро 2112 отменили и будет полное покращення.
Широко шагаешь, но до 2112 ты не доживешь.
Отберут, так отберут - как Европа оценивает работу Украины, так тому и быть.
Прецедент уже есть. [more]Грецию лишили права проводить Средиземноморские игры 2013 года[/more]
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 29.01.2011 14:08
harikovich

Цитата:
Когда закрывали украинские русские школы,

Так их все- таки закрывали, а то СМИ постоянно толкуют о закрытии украинских.
"Стаття 10.В Україні гарантується вільний розвиток, використання і
захист російської, інших мов національних меншин України. "

Закрывали или нет - это не важно в данном контексте. Нам должно быть интересно как Россия на это, реальное или мнимое действие, реагировала.

Добавлено:
candid

Цитата:
Ну хорошо, раз ты скатываешься на мелочное буквоедство, заменим слово "угрожают" на слово "предрекают".
В любом случае от прогнозов "оранжевого" Немцова можно отмахнуться.

Нихера себе "мелочное буквоедство"!
Если угрозы не было, к чему ты Немцова тогда вспомнил?



Цитата:
Лозунгами размахивать не стоит, ты не на Майдане сейчас тусуешься.
Оставим пока олигархов в покое.

Ты что, с луны свалился? Какие лозунги?

Меня как гражданина, который является жертвой поборов государства, возмущает такое положение дел и такая постановка вопроса.

Я должен платить больше, чтобы Ахметов мог дотировать свой бизнес или покупать дешёвый газ своим заводом. При этом, за свои деньги я ни чего не получаю.

Добавлено:
candid

Цитата:
"Оранжевым" что-то мешало воплотить в жизнь свой лозунг - "Вор должен сидеть в тюрьме"?

Многое что.
Тот же Северодонецк, например.

Добавлено:
candid

Цитата:
ПР впервые за время существования Украины стали сажать предшественников и тем самым создали реальный прецедент.
Чего ты волнуешься? ПР не вечно будет у власти.

Вот тут я с тобой соглашусь. Только одно уточнение - ни кто пока не посажен.

Добавлено:
candid

Цитата:
Отберут, так отберут - как Европа оценивает работу Украины, так тому и быть.
Прецедент уже есть.

Но это будет, однозначно, "заслуга" ПиеРастов.

Я не фанат футбола, но могу прикинуть какой урон престижу и недополученной прибыли это принесет всем гражданам Украины.
Автор: candid
Дата сообщения: 29.01.2011 16:37
Samovarov
Цитата:
Закрывали или нет - это не важно в данном контексте. Нам должно быть интересно как Россия на это, реальное или мнимое действие, реагировала.
Ты собираешься дать точную информацию о закрытии украинской библиотеки в Москве?
Цитата:
Нихера себе "мелочное буквоедство"!
Если угрозы не было, к чему ты Немцова тогда вспомнил?
"Оранжевый" Немцов волнуется за происходящие процессы на Украине.
Цитата:
Меня как гражданина, который является жертвой поборов государства, возмущает такое положение дел и такая постановка вопроса.

Я должен платить больше, чтобы Ахметов мог дотировать свой бизнес или покупать дешёвый газ своим заводом. При этом, за свои деньги я ни чего не получаю.
Меня абсолютно не интересуют твои/мои платежи по сравнению с Ахметовым.
Ты собираешься выяснить источники и объемы пополнения бюджета на Украине?
Цитата:
Многое что.
Тот же Северодонецк, например.
Не вижу связи с Северодонецком.
Так как насчет исполнения "оранжевыми" своих лозунгов - "Вор должен сидеть в тюрьме"?

Кстати да, ты молодец, напомнил.

Сегодня Кушнареву исполнилось бы 60 лет.
Цитата:
Вот тут я с тобой соглашусь. Только одно уточнение - ни кто пока не посажен.
Считаешь, Луценко выпустят?
Данилишин уже сбежал.
Цитата:
Но это будет, однозначно, "заслуга" ПиеРастов.
С какого перепугу? Стадионы в Донецке и Харькове давно готовы, Киев и Львов пасут задних.
Аэропорты пока защищены от частных инвестиций, должно государство шевелиться.
Вообще, у тебя несерьезный подход - ПР за год длолжны сделать больше. чем "оранжевые" за три года.
Цитата:
Я не фанат футбола, но могу прикинуть какой урон престижу и недополученной прибыли это принесет всем гражданам Украины.
Ну и какую прибыль граждане Украины потеряют от возможной потери Евро-2012?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 29.01.2011 16:37
Samovarov

Цитата:
Закрывали или нет - это не важно в данном контексте. Нам должно быть интересно как Россия на это, реальное или мнимое действие, реагировала.
Пора бы определиться- реальное или мнимое действо все же было и есть. Или ты считаешь неправильным, когда акцентируется внимание на нарушении собственной конституции страной, обьявившей себя демократической ?По поводу библиотеки- закрыли её или речь все- таки о подозрении на наличие литературы, подпадающей под определение "разжигание национальной розни"?
Цитата:
Но это будет, однозначно, "заслуга" ПиеРастов. Я не фанат футбола, но могу прикинуть какой урон престижу и недополученной прибыли это принесет всем гражданам Украины.
Я понимаю твое неуемное желание, что бы было именно так- чем хуже- тем лучше. И это, конечно, плохо, что ликвидировано отставание в подготовке к сему чемпионату,- ну не укладывается это в желаемое- сочувствую. Как то нарушает представление, что плохо все. И вполне понятно,что
Цитата:
Если угрозы не было, к чему ты Немцова тогда вспомнил?
"авторитетного" предсказателя Немцова вспомнил именно ты.


Автор: Lexua
Дата сообщения: 29.01.2011 18:02
candid
Цитата:
Для начала надо научиться работать по-европейски.


Да ну! А ты знаешь как работают в Европе? Что же там так много эмигрантов наших вкалывает? Нам нужно другому учиться - выходить на демонстрации протеста так как в Европе, а не сидеть попердывая из-за угла с убеждениями а ля моя хата с краю...
Цитата:
Собираемые деньги не способны обеспечить качество услуг.
Цены мировые, а плата за услуги не по мировым.
Ты хоть сам то понял чего написал? В любой нормальной стране гражданин имеет право не платить за некачественныеили не предоставленные услуги. А у нас обязаловка - деньги давай, нафиг пошёл. И причем сколько не давай, все мало. Так зачем вообще платить за то, что не предоставляется.


Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283

Предыдущая тема: Полицаи вместо милиционеров.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.