Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 21.11.2010 22:34
Samovarov
Цитата:
которые их НАНИМАЮ по мере необходимости
Ты уже одного долб№;№ба нанял, забыл?
Прыщавый ТАКой...

Теперь из-за твоего наймита - людям упаковки вазелина не достать...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.11.2010 22:34
Black_Dandy

Цитата:
Ни какого противоречия. Может просто они острее видят разницу между тем, что читали и слышали и тем, что читают и слышат сейчас.

Ну не надо чушь нести.
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 21.11.2010 22:36
Samovarov
Цитата:
Ты вообще не понял о чем я?
Конечно!
Потому и говорю - априори такого не может быть, чтобы твои авторитеты стали моими и наоборот... Хошь верь, хошь не верь...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.11.2010 22:39
XoxJIoDaB
Вась, ты о чем вообще? А об устройстве анархического общества, а ты?
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 21.11.2010 22:40
Samovarov
Цитата:
Мне про вазилин рано думать - я еще поборюсь.

А там как получиться. Может придется у тебя вазелин в долг брать и твои инструкции применения выслушивать.
Типа сьехал... Вас без вазелина на майдане нагнули как последних........
Помалкивали бы уже - жизни наглости хватает еще учить....
Автор: harikovich
Дата сообщения: 21.11.2010 22:41
Samovarov
Чего это ты на барски-укорительный тон перешел? Совсем ох...ел? Веди себя прилично- ты с людьми разговариваешь. Тебе говорят, что госязык должен быть литературным, ты в ответ говоришь, что это чушь и мусор в голове и язык должен быть селюковский- может он для тебя и органический?
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 21.11.2010 22:43
Samovarov
Цитата:
Вась, ты о чем вообще? А об устройстве анархического общества, а ты?
Ты в нем сам собираешься жить, в своем обществе?

А я тебе говорю что какое бы там себе общество в буйной головушке не придумал - будешь ты со своими авторитетами, а будут другие люди с другими авторитетами.
И шо? Какая тебе разница при каком обществе мы друг другу морды чистить будем?
Автор: Black_Dandy
Дата сообщения: 21.11.2010 22:45
Samovarov

Цитата:
Возможно милициант и эвропа, звучит более органично на мове чем милиционер и европа, ты об этом не задумывался?

Для кого это звучит более органично ? кто это решает ? Вот я задумался и не обнаружил для себя органичного звучания, мне оно в первый же раз резануло слух

Цитата:
Ну не надо чушь нести.

Не переходи на истеричное хамство. В приведенной тобой цитате присутствует "может", а значит не утверждение, если ты помнишь. И в чем же "чушь" ?
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 21.11.2010 22:52
Black_Dandy
Цитата:
Вот я задумался и не обнаружил для себя органичного звучания, мне оно в первый же раз резануло слух
Вот и мне тоже... Я ТАК думаю что товарищЬ уши заодно со всем остальным вазелином смазывает раз ничего ему нигде уже не режет...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.11.2010 00:38
harikovich

Цитата:
Чего это ты на барски-укорительный тон перешел? Совсем ох...ел? Веди себя прилично- ты с людьми разговариваешь. Тебе говорят, что госязык должен быть литературным

С приличными людьми, я себя прилично виду.

Но с твоим "язык шлюшки" ты и близко к такой категории не подходишь. А своими гнилыми отмазками ты от них, от приличных, только отдаляешься.
Так что давай уж по простому, без выпендрежа по поводу приличных людей, ок?

Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Возможно милициант и эвропа, звучит более органично на мове чем милиционер и европа, ты об этом не задумывался?

Для кого это звучит более органично ? кто это решает ?


Для украиноязычных естественно.


Цитата:
Все слова, попадая из исходного языка в язык заимствующий, проходят первый этап - проникновения. На этом этапе слова еще связаны с той действительностью, которая их породила. В начале XIX века среди множества новых слов, пришедших из английского языка, были, например, турист и тоннель. Определялись они в словарях своего времени так: турист - англичанин, путешествующий вокруг света (Карманный словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Изд. Иван Ренофанц. СПб., 1837), тоннель - в Лондоне подземный проезд под дном реки Темзы (там же). Когда слово еще не прижилось в заимствующем языке, возможны варианты его произношения и написания: доллар, доллер, долар (англ. dollar), например: "К 1 января 1829 г. в казначействе Соединенных Штатов Северной Америки было 5,972,435 доллеров" ("Московский Телеграф" за 1830 г. .2, с. 249) [1]. На этом этапе возможно даже иноязычное воспроизведение слова на письме. У Пушкина в "Евгении Онегине": "Пред ним roast-beef окровавленный, / И трюфли, роскошь юных лет..." (гл. I, XVI). Обратим внимание, слово трюфли, написанное по-русски, кажется Пушкину уже освоенным языком.

Постепенно слово иностранного языка, благодаря частому использованию в устной и письменной форме, приживается, его внешняя форма приобретает устойчивый вид, происходит адаптация слова по нормам заимствующего языка. Это период заимствования, или вхождения в язык. На этом этапе еще заметно сильное семантическое (относящееся к значению) влияние языка-источника.
На этапе усвоения иноязычного слова в среде носителей одного языка начинает свое действие народная этимология. Когда иностранное слово воспринимается как непонятное, его пустую звуковую форму стараются наполнить содержанием близко звучащего и близкого по значению исконного слова. Знаменитый пример - спинжак (от англ. pea-jacket - пиджак) - незнакомое слово, соотнесенное в народном сознании со словом спина.

Последний этап проникновения иностранного слова в заимствующий язык - укоренение, когда слово широко употребляется в среде носителей языка-восприемника и полностью адаптируется по правилам грамматики этого языка. Оно включается в полноценную жизнь: может обрастать однокоренными словами, образовывать аббревиатуры, приобретать новые оттенки значений и т. д.

http://offline.computerra.ru/2000/355/3831/

Добавлено:
XoxJIoDaB

Цитата:
Вот и мне тоже... Я ТАК думаю что товарищЬ уши заодно со всем остальным вазелином смазывает раз ничего ему нигде уже не режет...

Да ты говорил что тебе вообще мова уши режет. Бо навязать тебе ее пытались. Так что уж помолчал бы лучше.
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 00:57

Цитата:
Годовщина высадки русского спецназа в Киеве

Но был героически отбит МирнимКиевом и прочей патриотически настроенной публикой. С годовщиной майдана вас, оранжевые полудурки!

Цитата:
Руководитель избирательной кампании Ющенко Александр Зинченко заявил, что в Киеве развернуты военные подразделения российского спецназа "Витязь" численностью до 1 000 человек, сообщает газета "Украинская правда".
По словам Зинченко, они были передислоцированы в Украину из России накануне дня голосования 21 ноября и остаются в Киеве по сегодняшний день.
Как заявил вице-спикер, эту информацию он получили из разных источников, как в Украине, так и в России. Он также утверждает, что вчера во время пребывания на территории Администрации президента Украины сам видел этих людей.
Зинченко считает, что у российского спецназа три главные задачи: обеспечить исчезновение 10-15 знаковых фигур из числа лидеров оппозиции; изоляция путем ареста нескольких влиятельных членов команды Виктора Ющенко, которые не являются народными депутатами Украины и не имеют депутатской неприкосновенности; это искусственное провоцирование силовых столкновений и конфликтов на улицах столицы, чтобы создать предпосылки для введения чрезвычайного положения.
По словам Зинченко, российских военных рассматривают как последний рубеж личной охраны Кучмы, который, как свидетельствуют источники, не уверен в лояльности украинских охранников в случае массовых акций протеста.
Кроме того, все российские спецназовцы переодеты в украинскую униформу и ни один из них не имеет при себе документов.
Он подчеркнул, что присутствие упомянутых российских военных подразделений на территории Украины незаконна, противоречит национальному законодательству, международному праву и может быть квалифицирована как измена национальным интересам Украины.

[www.polit.ru]
http://forum.for-ua.com/read.php?1,418573

Боже, Боже - до чего ж больные... Хрен с ними со знаковыми фигурами - те как раз знали че перлись, но вся эта пешечная биомасса... Это ж надо было на ТАКую херню вестись... Точно надо было с ног до головы вазелином обмазываться чтобы весь этот бред через уши ни за что не зацепившись дошел до остальных жизненноважных органов...
Автор: Black_Dandy
Дата сообщения: 22.11.2010 01:24
Samovarov, ох и любишь ты затирать суть темы общими ссылками и выдержками. Ведь речь-то о давно уже внедренных словах, они ведь не новы в украинском языке и давно уже адаптированы. И,заметь, коверкаются-то не всеми.
Samovarov

Цитата:
Для украиноязычных естественно.

Ну что ж, остается им только посочувствовать. У языка с такими носителями незавидное будущее. А оно и настоящее-то очень шаткое, раз борцы за мову боятся, что, с введением двуязычия, мова будет затерта.Ну да ладно. Беседовать с тобой становиться все невыносимей.
Автор: harikovich
Дата сообщения: 22.11.2010 02:34
Да для быдлатакого типа оппонента как раз "селюковский язык" наиболее подходящий. Тут сколько ни говори- моча, все одно скажет- божья роса.
Отличительные черты настоящего свидомого: "Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".

Цитата:
С приличными людьми, я себя прилично виду.
Не заговаривайся, Самовар,- это где это в приличном обществе с такими как ты разговаривают?
Смотрим в онлайне
http://www.kievcam.info/
или здесь №70
http://www.videoprobki.com.ua/our-cameras
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 22.11.2010 04:08
Samovarov

Цитата:
Иди в школу. Подучись немного.

поздно уже
Автор: crackcrack
Дата сообщения: 22.11.2010 09:49
Samovarov

Цитата:
Мусор у тебя в голове. Что я и пытаюсь тебе пояснить.

К сожалению не очень удачно Ж)

Добавлено:
XoxJIoDaB

Цитата:
У тебя большое революционное прошлое, большие победы, ТАКие же большие проиграши и разочарования

ты выдаешь желаемое за ...

Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
А те, что разговаривает на нем, разглагольствуют только о том, что лишь бы украинский, не важно какой, но что б не русский. Если уж предлагаете что-то взамен чего-то, то позаботьтесь о качестве замены. И если, в силу правительственных указов, я вынужден смотреть и слушать вещание, а также читать на украинском(государственном), то надо давать вещание на литературном языке, а не на хуторском говоре.

новое значение слова Мусор - кто догадался? Ж)
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 22.11.2010 10:13
Samovarov

Цитата:
Преступность

Столько противоречивой ерунды в одном месте, пожалуй, только анархисты и могут собрать.
Автор: Lexua
Дата сообщения: 22.11.2010 10:24
Крупнейший банк Англии покидает Украину


Цитата:
Официальный комментарий банка HSBC:

HSBC Bank plc открыл свое представительство в Украине в 2008 году с целью расширение своего присутствия и деятельности на рынке. С началом финансового кризиса по Украине было принято решение удерживать только представительство к моменту следующего пересмотра стратегии развития банка HSBC. На данный время, как результат проведения такого пересмотра, Банк фокусируется на деятельности в странах, где уже присутствует в банковском секторе. В Украину принято решение закрыть представительство, однако, несмотря на закрытие офиса, Банк не будет прекращать регулярный пересмотр и оценку своей стратегии в этом рынке.


Достаточно красноречиво на мой взгляд, учитывая европейскую сдержанность в комментариях...
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 11:31

Цитата:
Крупнейший банк Англии покидает Украину
От жеж надо - горе то кокое...
Это, типа, если по нашему красноречиво и без британской скромности - бритоголовые ПиеРасты закатали пару управляющих этого банка под довольно качественный в отличие от оранжевых времен украинский асфальт...
Автор: Anrot
Дата сообщения: 22.11.2010 11:32
http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 11:38
Чото оранжевого явно маловато...
Самоваров-анархист дрыхнет - тот мастер по изобилию всего оранжевого - десткий журнал и тот испохабил до неприличия...

Добавлено:
Ужели очередная "революцион"

Ай маладца - порадовали дедушку - думал что еще раз ТАКого больше не сподоблюсь увидеть...
Яворивськый-доносчик клич толкает - Чингисхан прыйшов до влады!


Давай, ребятушки - бей, ломай, круши, пали!!!
Автор: Politician
Дата сообщения: 22.11.2010 12:26
Депутата Затулина гонят из комитета по СНГ: он рассорился со всеми, включая своего начальника

Наш добрый душевнобольной друг
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 16:00
Украина получила План действий по безвизовому режиму

Ну Виктор Фьодорович, ну кросавец...

Это ж надо - оранжевым бандерлогам ТАКой праздник испортить...

Добавлено:
А то понты тут калатили - да ему никто в Эуропах и руки не подаст!
Болванчики...
Автор: harikovich
Дата сообщения: 22.11.2010 17:03
XoxJIoDaB
Ну дак адаптировались уже к визгам бомжеледи...

Цитата:
Депутата Затулина гонят из комитета по СНГ: он рассорился со всеми, включая своего начальника

А кто- ж будет лужковского другана держать...
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 17:24
harikovich
Цитата:
Ну дак адаптировались уже к визгам бомжеледи...
Да! И одно это не может не радовать!
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.11.2010 19:05
harikovich

Цитата:
Да для быдлатакого типа оппонента как раз "селюковский язык" наиболее подходящий.

Да ты хоть на латинском заговори, дурака в тебе с полувзгляда видно.

Добавлено:
Black_Dandy

Цитата:
Samovarov, ох и любишь ты затирать суть темы общими ссылками и выдержками. Ведь речь-то о давно уже внедренных словах


"Не лЪпо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повЪстий о полку ИгоревЪ, Игоря Святъславлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню!

Боян бо вЪщий, аще кому хотяше пЪснь творити, то растЪкашется мыслию по древу, сЪрым вълком по земли, шизымъ орломъ под облакы, помняшеть бо рече първыхъ временъ усобицЪ. Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедЪй; которыи дотечаше, та преди пЪснь пояше старому Ярославу, храброму Мстиславу, иже зарЪза Редедю предъ пълкы касожьскыми, красному Романови Святославличю. Боянъ же, братие, не 10 соколовь на стадо лебедЪй пущаше, нъ своя вЪщиа пръсты на живая струны въскладаше; они же сами княземъ славу рокотаху."



Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Столько противоречивой ерунды в одном месте, пожалуй, только анархисты и могут собрать.

Не, комуняк вряд ли кому переплюнуть получиться. Читай.
http://grachev62.narod.ru/me/me04_40b.htm
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 19:35

Цитата:
Во время выступления народного депутата Олега Ляшко на митинге на Майдане Независимости на него набросился член Конгресса украинских националистов Николай Коханивский и столкнул его со сцены.

Коханивский обхватил руками депутата и они оба полетели со сцены. «Будет тут еще всякий пид***с Украину позорить», - объяснил свои действия Коханивский. Он подчеркнул, что «если бы Юлия Владимировна вышла, я бы ей и слова не сказал».
http://for-ua.com/politics/2010/11/22/185210.html

От жеж сучье племя - что ни оранжевый то или пидар, или педофил, или убийца, или нацик...

Ганьба!
Разом в вас багато!!!
Автор: harikovich
Дата сообщения: 22.11.2010 19:42
Samovarov
Эк тебя проняло.
"Не красно ли нас было, братья, морочить старыми песнями трудных повестей о полку Игореве, Игоря Святославича? Начаться же песне о том по событиям того времени, а не по измышлению Бояна! Ибо Боян вещий, если кому хочет песнь творить, то растекается мыслью по древу, серым волком по земле, сизым орлом под облаками."
Вот и ты у нас под Бояна косишь...
Автор: XoxJIoDaB
Дата сообщения: 22.11.2010 21:00

Цитата:
Організатори акції звернулися до мітингувальників із проханням про фінансову допомогу.

"Депутати сьогодні піарилися тут, але жоден з них не дав ані копійки", - заявив один з організаторів зі сцени.

"Ця сцена коштує 6,5 тисяч доларів на добу. Ми зараз пройдемось по ряду з членом координаційної ради. Хто скільки може, дайте, будь ласка", - сказав він.

"Будь-яка революція потребує самоорганізації", - додав він.


Мда.... Самоваровы жлобятся, однако - ни тебе налоги оплатить, ни само действо...

Добавлено:

Цитата:
Злоключения Украины или клуб самоубийц

Автор: Сергей Лунёв 19.11.2010 15:19

Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А
что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по
скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, объяснил
Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.

Михаил Булгаков. Собачье сердце.



Никак не могу взять в толк, как можно при наличии такого объёма информации о состоянии дел на Украине быть в оппозиции «Партии Регионов»? Нет, конечно, безвыходную ситуацию, в которой оказалась украинская власть, можно использовать в качестве популяризации «себя любимого», но объективно критиковать регионалов фактически не за что. По крайней мере, те, кто хает их сегодня, не имеет на это никакого морального права. Они ничем не лучше. Они действовали в подобной ситуации либо точно так же, либо ещё хуже.

Итак, на протяжении долгого времени, Украина занималась проеданием социалистической собственности. Всех всё устраивало. Всем было весело, как стрекозе летом. Никого не смущал кредитный бум, который мы наблюдали несколько лет назад. Банки давали кредиты, брали депозиты, население затаривалось машинами, банки полировали офисы в центре Киева и росли как на дрожжах. Вот как описывала ситуацию на Украине в 2004 году американская газета "Bloomberg Businessweek":

«Это самая быстрорастущая экономика Европы, переживающая пятый год бума, в результате которого ВВП страны с 1999 года вырос более, чем на треть. В этом году прогнозируется невероятный скачок в 11-13%. Банковское кредитование растет со скоростью более 50% в год, тогда как фондовый рынок за последние двенадцать месяцев поднялся на 100%. Во все более красочной и космополитичной столице рост благосостояния очевиден повсюду, от новёхоньких торговых комплексов в центре города до строящихся высоток с роскошными квартирами на окраинах. «Теперь все ездят на иномарках и строят новые квартиры. В последние несколько лет город ожил», - рассказывает Слава Петренко, таксист. Добро пожаловать в «тигриную» экономику Европы. Это Украина».

Для полного счастья в 2004 году украинцам не хватало только свободы слова и демократии. Впрочем, давайте не будем врать друг другу и скажем честно, что на «майдан» люди выходили не потому, что им затыкали рты на кухнях, указывали за какую партию голосовать, а ради того, чтобы жить ещё и ещё лучше, совсем как в Европе. Самое интересное, что больше всех на майдане усердствовал так называемый средний класс: бизнесмены с киевских базаров и офисов. Разумеется, не могла пройти мимо такого пиршества свободы и молодежь из киевских вузов, кому как не им могла прийти по душе круглосуточная тусовка на главной площади Украины? Разом нас богато? Нас не подолаты? Оранжевые пасторы толкали воодушевляющие речи в рекламных паузах, между выступлениями Гринджол, Вакарчуков и Руслан.

Совсем как в Европе не получилось. Первые звоночки кризиса начали раздаваться в 2008 году. Кредитная лавочка закрылась и многие украинские «ростовщики» поплатились за своё легкомыслие деньгами в лопнувших банках. Ай, как нехорошо вышло! Государство бяка! Банкиры жулики. Верните наши вклады, нас выселяют из квартир, коллекторы крадут нашу «украинскую мечту». Помните акцию «достали»? Как толпа обиженных реальностью граждан устремилась на «майданы», в надежде повторить то, что повторить невозможно. На этот раз я не имею в виду «революцию», а говорю о невозможности повторения «кредитного бума» и накачивания Украины западными кредитами. Не перед правительственными учреждениями Украины надо было тогда дудеть в трубу, а как минимум у филиалов западных банков и требовать «продолжения банкета» от них, от МВФ и Всемирного банка. Ведь именно международные банковские организации могли ещё раз накачать деньгами Украину, чтобы кто-то купил китайского или турецкого ширпотреба, а кто-то его продал.

Мне было совсем не жаль тех, кто вышел тогда на митинги, ни людей, ни рухнувшей мечты. Мне не было жаль тех, кто поплатился за собственную алчность, кто покупал квартиры за 2 000 долларов квадратный метр. Кто напихивал в свои квартиры бытовой техники на десять лет вперёд. Мне не жаль было тех, кто радовался «газовым договорам» с Россией и кричал на форумах «мы сделали рашку!». Я просто не люблю воинствующую глупость, которая регулярно наступает на грабли, но не умеет делать никаких выводов.

Сегодня ситуация повторяется. И в который раз во всём виновата власть, которая «душит бизнес», заставляя его платить неподъёмные налоги. Я прекрасно понимаю тех бизнесменов, у которых сегодня дела пошли худо. Я понимаю предпринимателей с киевских рынков Петровка, Троещина, Юность, в массовом порядке двинувшихся на митинги протеста. Совершенно верно, у них проблемы, на Украине упал покупательский спрос. Вообще, он всегда падает, когда падает жизненный уровень населения, когда происходит перераспределение семейных бюджетов в пользу хлеба насущного, а не сорока пар штанов. Я не сомневаюсь в том, что дни многих бизнесменов с украинских базаров сочтены. Кризис их убьёт, потому что украинская экономика не рассчитана на такое количество торговцев. Потому, что один супермаркет с сотней работников гораздо эффективней тысячи человеко-контейнеров. Супермаркет проще заставить платить налоги, продавать сертифицированную продукцию, соответствовать требованиям санитарных норм. Куда пойти новоявленному украинскому бизнесмену? А это уж им решать. Стране нужны новые производства, надо возрождать сельское хозяйство. Или на Украине решили, что базарная вакханалия будет продолжаться вечно? Что, директор кафе «три стула и четыре работника» может разъезжать на машине за 100 000 долларов?

Единственно, кого я никогда не пойму, это простых людей, не бизнесменов, а пенсионеров-бюджетников, ещё вчера клявших благим матом весь этот офисно-базарный планктон. Всё просто, на Украине больше всего ненавидят власть и готовы пойти на союз с кем угодно, поддержать самого чёрта.

Нет, я не хочу, чтобы мои слова были восприняты, как огульное охаивание всех украинских бизнесменов. На ум приходит знаменитая фраза о том, что кто-то не сочувствует детям Германии и не любит пролетариат. Дело тут совсем в ином, а именно фактическом банкротстве украинской экономики. То, что мы имеем и построили, нельзя называть экономикой и рынком. Это завершающая стадия мародёрства советского наследия. Сегодня я могу вспомнить слова одного эстонского политика, который несколько лет назад с гордостью заявил о том, что его страна процветает, что вместо коптящих и неконкурентоспособных советских заводов и фабрик построены современные торговые и офисные центры. Когда эта фраза была сказана, практически никто не заметил подвоха и не подумал во что выльется подобная «модернизация» постсоветских экономик. Конечно же, лет пять назад для людей было совершенно естественным замещение заводов офисами. Как совершенно нормально люди воспринимали то, что каждое учебное заведение готовит юристов и менеджеров по рекламе, но перестало готовить хороших электриков и сантехников. Насмотревшись, как попки американских мелодрам, все уверовали в американскую мечту и забыли об украинской реальности. Пора перестать сравнивать себя с Америкой, разглагольствовать о том, какой процент внешнего долга у США, Германии или России. Украина не Россия, не Америка и не Германия. Нам надо изучать опыт Африки и Латинской Америки и забыть о том, что мы живём в центре Европы. Украина не Золушка, а МВФ не принц. Сказки должны закончиться и нам пора посмотреть трезво на реальность.

Приехали, ребята. Пришло время переносить свои задницы с базаров и офисов на заводы и фабрики. При этом не советское правительство и коммунистическая партия будет финансировать проекты, переживать за конкурентоспособность и эффективность производств, а мировой рынок. Конкурировать придётся не с западными экономиками, а «китайским драконом». Какие у нас есть конкурентные преимущества перед Китаем? Я думаю дешёвая рабочая сила, поскольку научной школы у нас практически не осталось. Мы её так «отдемократизировали» и поставили на такие «рыночные рельсы», что она скатилась на дореволюционный уровень.

Украинским бизнесменам не нравится новый Налоговый Кодекс? Я не имею желания его внимательно изучать. Я прекрасно знаю, что он несовершенен, ровно как уверен в неизбежности его принятия. Мы банкроты. Мы имеем многомиллиардный дефицит бюджета Украины, многомиллиардный дефицит пенсионного фонда, многомиллиардный долг населения перед НАК «Нафтогазом», у которого в свою очередь многомиллиардные убытки. Наш внешний долг приближается к уровню ВВП. О чём хотят попросить «бизнесмены» правительство страны? Уйти в отставку? Интересно, кого они видят в роли премьер-министра, суетящуюся на митингах Тимошенко или Тягнибока?

Нам пора переходить от мировоззрения содержанки, к мировоззрению пролетария. Мы наёмные рабочие мирового капитала, который руководствуясь своей логикой и смыслом, привёл Украину к банкротству. Переживать о будущем надо тогда, когда можно внести изменения. Но несколько лет назад, когда Юлия Тимошенко принимала условия МВФ, всем было «пох…», многие так и говорили, потому, что у них был «свой бизнес». Теперь им стало больно. Только теперь уже МВФ «пох...» и бессмысленно критиковать правительство Азарова за всё то, что оно делает. Нет разницы, кто бы ни был сегодня премьером, президентом, всё равно условия МВФ Украина обязана выполнять.

Вчера не стоило слушать Юлию Тимошенко, которая сегодня наглым образом возглавила «лавочников», и не верить тому, что МВФ дал самый «дешёвый» кредит, под самые низкие проценты и с «особыми условиями» для Украины. Смысл кредитов МВФ не в том, под какие проценты он даётся, а какие условия будет выполнять страна.

Вот каковы основные положения меморандума Украины и МВФ принятого в 2008 году (источник). Возможно, что-то претерпело изменения, что-то перестало быть актуальным, но смысл условий МВФ принципиально не изменился.

Ужесточение условий взыскания долгов населения и предприятий

Гибкий обменный курс
Инфляционное таргетирование (сдерживание инфляции монетарными методами)
Недопущение роста реальных доходов населения в 2009–2011 годах
Ужесточение фискальной политики
Повышение цен на энергоносители для всех потребителей до уровня рыночных

Предварительные требования к Украине перед подписанием соглашения о кредитовании

Отмена коридора валютного курса
Отклонение официального курса от рыночного не более чем на 2%
Выделение помощи Проминвестбанку
Принятие закона о рекапитализации банков за счёт средств государства

Условия для выделения очередных траншей

Дефицит счёта текущих операций — не более 1–2% ВВП
Инфляция — не более 17% годовых в 2009 году и сокращение инфляции до 5–7% в 2011 году
Проведение интервенций НБУ исключительно через валютные аукционы
Отмена сборов на куплю-продажу валюты
Темпы роста денежной базы в 2009 году — 11%, номинальный рост ВВП — 12%, инфляция — 17%
Ужесточение требований к банкам по формированию резервов
Ужесточение требований к рефинансированию банков, запрет на беззалоговое рефинансирование и рефинансирование под залог акций банков
Повышение ставок по депозитным сертификатам НБУ
Выведение политиков из Совета НБУ и ограничение полномочий Совета
Увеличение срока полномочий председателя НБУ
Запрет НБУ перечислять в бюджет средства от превышения его доходов над расходами
Введение первичных дилеров на рынке ОВГЗ
Ужесточение банковского надзора
Увеличение суммы гарантирования вкладов как минимум до 100 тыс. гривен
Рекапитализация «жизнеспособных» банков (критерии будут разработаны совместно со специалистами МВФ)
Ликвидация «нежизнеспособных» банков
Дефицит бюджета — не более 1% ВВП в 2008 году и бездефицитный бюджет в 2009 году
Недопущение повышения минимальной зарплаты до прожиточного минимума
Недопущение индексации социальных выплат
Повышение цен на газ для населения до уровня рыночных до конца 2011 года
Повышение цен на газ для теплокоммунэнерго до уровня рыночных до 1 июля 2010 года


Что касается нынешних протестов, то ничего хорошего они не дадут, поскольку дестабилизация обстановки приводит к ухудшению так называемого «инвестиционного климата», а без дополнительных заимствований, Украина не может существовать. Каждый «Гав» украинской оппозиции приводит к тому, что желающих вложить в страну будет меньше, а значит, будет меньше желающих купить украинские активы, что в итоге ведёт к снижению стоимости их возможной продажи. Таких «медведей», как Юлия Тимошенко, работающих на понижение стоимости украинских активов, стоит ещё поискать. Все визги украинских оппозиционеров о свободе слова и ущемлении их «демократии» между дверями власти, ведут лишь к тому, что завтра Украине понизят некий рейтинг инвестиционной привлекательности, а Янукович будет в Европе стоять в позе двоечника.

Можно посочувствовать украинской оппозиции, которой совсем не хочется вылетать из политики. Одно мне трудно понять, зачем кому-то сегодня нужно стремиться во власть? Выводить Украину из кризиса – это работа для политических самоубийц, тех, кому скажут «спасибо» спустя годы. Даже ювелирно проведённые реформы не будут популярны, поскольку позитивные последствия от них станут ощутимы через несколько лет.

Да, можно посочувствовать «украинскому бизнесу», многие не выживут. Но неужели не ясно, что в самой ужасной ситуации находятся украинские пенсионеры? Если бизнес не будет платить налоги, то не из чего платить пенсии. Впрочем, речь идёт даже не о них, а о самой Украине, которая тоже может «не выжить». Украина как ребёнок, который не хочет понимать, что у его родителей просто нет денег, ни на велосипед, ни на мороженое. Или может быть все мы дети? Малые, неразумные? А если не дети, то какие будут предложения?!

Впрочем, лучше всех описал проблемы Украины брат бывшего президента Пётр Ющенко. В интервью «Столичным новостям» он сказал: «Вся история повторяется. Как было с Моисеем? Почему он ходил сорок лет по пустыне? Потому, что с ним шли в основном те, кто жил в египетском рабстве. И Господь сказал им: будете ходить сорок лет... Почему сорок лет? Для того чтобы вымерли все те, кто осознанно находились в рабстве. И акцент был сделан на тех, кто родился уже в дороге. Они были злые и голодные, но они не знали неволи, они были свободны. Молодые люди перешли Иордан и начали строить государство. А потом прошло еще три тысячи лет. И только в 1948 году появляется государство».

То, что украинский националист, родившийся и выросший в СССР, считает себя рабом, для меня не новость. Это для него новость, поскольку он точно такой же советский человек, а значит раб. Может Пётр Ющенко считает, что сравнив всех с рабами, он сам перестал им быть? Или в СССР он относился к привилегированной касте рабовладельцев? Бог ему судья.

Проводя исторические параллели, Пётр Ющенко даже не подумал, что он наговорил, ведь евреи обрели свою государственность только спустя 3000 лет, после сорокалетнего хождения и то случайно. Они не завоевали свою государственность, а получили из рук Сталина, Рузвельта и Черчилля, как моральную компенсацию за нацистский геноцид. Государство Израиль образовалось не по воле евреев, а благодаря воле случая. Впрочем, тут у сынов Израиля и детей Украины есть много общего, ведь свою землю обетованную они тоже получили благодаря воле Ленина-Сталина, Молотова-Риббентропа. Благодаря Хрущёву в состав Украины был включён Крым, который они принялись рьяно украинизировать под себя. Украина прошла половину пути, если верить легенде о похождениях Моисея. Хватит ли украинскому государству запаса прочности, чтобы бродить по Европам ещё 20 лет? Судя по состоянию государства и общества, ещё 20 лет похождений Украина просто не переживёт.

Неужели двадцать лет, это не срок чтобы делать какие-то выводы? Согласен! Мы прошли всего лишь половину пути, нас уже не 52, нас всего 45 миллионов! Мы отстаём от графика, мы не вымираем по плану. Мы ещё не настолько голодные и злые, как того требуют «украинские Моисеи», но мы уже точно начинаем поедать друг друга. Нам уже плевать на государство, на пенсионеров, нам давно на всё наплевать, кроме себя, нам «пох…».

Впрочем, простите, Пётр Ющенко же сказал, что сначала евреи бродили 40 лет по пустыне, а спустя 3000 лет получили своё израильское государство! Так что подлинная «незалежность» у нас впереди, как у евреев… через три тысячи лет, в 5010 году от рождества Христова. Будем надеяться, что к тому времени украинцы поумнеют и перестанут думать о прошлом, а устремят свои мысли в будущее.

PS

Украине для полного счастья не хватает выбрать в 2015 году президентом Олега Тягнибока, и тогда в центре Европы мы увидим самое нищее государство, лишённое какой-либо внешней поддержки, как со стороны Европы, США, Израиля, так и России. Список стран изгоев, таких как Северная Корея, Иран, Сомали, пополнит Украина, и украинцы с гордостью скажут: «Слава Украине! – Героям Слава!»

Сергей Лунёв, специально для "Руськой правды"


Материал в тему: Край обречённых

Когда я вижу на центральных каналах украинского телевидения украинских националистов, то говорю: из этой плесени получится прекрасная вакцина от национализма. Каждая их фраза – перл, который стоит тиражировать во всех СМИ, дабы каждому нормальному человеку была видна великая глупость, скрывающаяся за «великой украинской идеей». Для её маргинализации нужны именно такие люди, как Фарион, Тягнибок, Ивченко и другие. Если бы их не было, то Кремлю пришлось бы хорошо «попотеть», чтобы найти подобных «агентов влияния», способных искренне разваливать свою страну.

Ще не вмерла Украина??
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.11.2010 21:40
XoxJIoDaB

В любой развитой стране подход к налогообложению малого бизнеса жестко ранжирован. До годового оборота, не превышающего 2–5 средних зарплат (то есть десятков или сотен тысяч долларов США), доходы частных предпринимателей, как правило, вообще не облагаются налогом.

При превышении этого порога предприниматель обязан платить подоходный налог и выплачивать налоги с зарплат наемных работников, но отчитывается он в среднем раз в год, а весь бухучет такого бизнесмена сводится к обычной тетрадке, в которую он записывает доходы и расходы.

....

Многие частники так и не поднимаются выше этого уровня, но это тоже считается неплохим результатом, поскольку позволяет им улучшить собственное благосостояние, избавляя государство от необходимости расходовать деньги из госбюджета на пособия по безработице, а впоследствии – и на пенсии.

....

Украинское правительство поступает с точностью до наоборот. Драконовское отношение к налогоплательщикам у нас культивируется на протяжении последних 15 лет. Упрощенная система налогообложения перестала быть таковой в этом году, после введения обязательной уплаты малым бизнесом сборов в ПФ и соцфонды на общих основаниях. Разговоры о налоговой амнистии затихли 10 лет назад. Амнистии и упрощения в Налоговом кодексе, скорее всего, не появятся. Зато драконовских норм для частного предпринимательства будет хоть отбавляй.

http://www.prostobiz.ua/biznes/gosregulirovanie/stati/presledovanie_malogo_biznesa_nalogovym_kodeksom_chego_boyatsya_chinovniki
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 22.11.2010 22:08

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283

Предыдущая тема: Полицаи вместо милиционеров.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.