» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

candid

Цитата:

Ты когда-нибудь мозгами шевелил?
Я неслучайно сделал оговорку - первичная информация и кто может замешан.

Да хоть сколько оговаривайся - идея что цель взрыва была уничтожение документов в офисе - самая бредовая которую можно было придумать. Такая же бредовая, как намеки на то, что Толчин таким образом пытается поправить свое финансовое положение.

То что этот хер воровал - сомнений мало даже без суда. Но связывать это со взрывами - крайне странно.



Цитата:

Украины в миллион долларов в год и пустить на металлолом нельзя - ну как это на Украине "Украину" распиливать.

Ну так переименовать в "Россию"/"США"/"Оранжевую чуму" и распилить, в чем проблема то? К чему этот детский лепет?

Samovarov
Цитата:

Да хоть сколько оговаривайся - идея что цель взрыва была уничтожение документов в офисе

Ты действительно не умеешь шевелить мозгами.
Мало того, не только не умеешь шевелить мозгами, но еще передергиваешь мысли оппонента в угоду своим фантазиям.
Перечитай еще раз мое сообщение.
Моя оговорка касалась исключительно первичности информации, но не своих выводов.
А выводы простые:
1. Терроризм поставлен под сомнение;
2. Выдвинуто предположение, кто может замешан и почему;
3. И, самое главное: "Теперь документы чисто случайно после взрыва офиса пострадали".
Глобальных выводов не делал, название твоей заметки - их «достала эта власть» и просят 4 миллиона евро - к этому не располагает.

За идею деньги не просят.
Цитата:

идея что цель взрыва была уничтожение документов в офисе

Идея изначальна одна - терроризм ставится под сомнение, остальное только попытки найти след, кто может быть замешан.
Между прочим, у тебя идей/соображений нет.
Цитата:

самая бредовая которую можно было придумать.

Я за твой бред не отвечаю.
Цитата:

Такая же бредовая, как намеки на то, что Толчин таким образом пытается поправить свое финансовое положение.

Он не поправлял свое финансовое положение.
Наоборот, Толчин запутался в своих делах и, скорее всего, стал заложником в чужой игре: "делай, что тебе говорят, иначе хуже будет".
Цитата:

Ну так переименовать в "Россию"/"США"/"Оранжевую чуму" и распилить, в чем проблема то? К чему этот детский лепет?

Ты идею самого поста понял?
Украине проще отдать бесплатно, чем пытаться удержать то, что ей не по силам - дороже обойдется.

Цитата:

Украина не может оснастить этот крейсер его штатным вооружением из-за подписанных международных соглашений, и в нём не нуждается

Цитата:

В июле 2010 года постановление Верховной Рады Украины о присвоении названия "Украина" ракетному крейсеру утратило действие, за это проголосовала 247 депутатов Верховной Рады из 428

Цитата:

В августе 2004 года было принято решение об открытии крейсера для экскурсионного посещения.

Дорогой музей получается. Хотя, патриоты бы что- нибудь придумали "...а що нэ з'iм- понадкусюю..."

candid

Цитата:

1. Терроризм поставлен под сомнение;

Опаны.

А взрыв Ленина, по твоему это террористический акт?

Еще раз напомню
"терроризм — общественно опасная деятельность, которая заключается в сознательном, целеустремленном применении насилия путем захвата заложников, поджогов, убийств, пыток, запугивания населения и органов власти или совершения других посягательств на жизнь или здоровье ни в чем не виноватых людей или угрозы совершения преступных действий с целью достижения преступных целей;"

http://www.medialaw.ru/exussrlaw/l/ua/terrorism.htm



Цитата:

2. Выдвинуто предположение, кто может замешан и почему;
3. И, самое главное: "Теперь документы чисто случайно после взрыва офиса пострадали".
Глобальных выводов не делал, название твоей заметки - их «достала эта власть» и просят 4 миллиона евро - к этому не располагает.

Главное - мотив. Чего этот проворовавшийся хер хотел добиться этими взрывам?
Я мотива - не вижу.

Выдвинутые тобой гипотезы - просто смешны.

Добавлено:
candid

Цитата:

Ты идею самого поста понял?
Украине проще отдать бесплатно, чем пытаться удержать то, что ей не по силам - дороже обойдется.

Конечно понял. У нас есть то что нам нахрен не нужно, но оно стоит денег. России вроде это нужно, но она в достаточно хамской манере делает заявления - да пошли вы в жопу. Возьмем только на шару, а уж потом, может быть, че то вам полезное сделаем.
Тут из принципа его либо на куски порезать и в Турцию на металл продать либо затопить.

Цитата:

А взрыв Ленина, по твоему это террористический акт?

Сталина , Самоварыч его родного...

Троцкого, туды его в качель

Samovarov
Цитата:

Главное - мотив. Чего этот проворовавшийся хер хотел добиться этими взрывам?

Между прочим, на Толчина вышел случайно.
Начал искать по "Макеевуглю", всплыли интересные факты. Много позже выяснил, что офис "Макеевугля" находится напротив исполкома - мысли разные можно накрутить.
Это при том, что по торговому центру "Плаза" вообще не смотрел - надо полагать, там тоже могут всплыть интересные факты/подробности.

Что ты хочешь доказать? Информация была первичная, по ней мои мысли и выводы тоже первичные.
Ты свои выводы и предположения с привязкой по местности и личностям вообще не смог выдвинуть.
Цитата:

Я мотива - не вижу.

Почему?
Ты же так уверенно вещаешь: "Это однозначно либо попытка запугать, либо подставить кого то."
Ну и где у тебя имена?
Цитата:

Конечно понял. У нас есть то что нам нахрен не нужно, но оно стоит денег.

Жадность фраера губит.
Пока можно было продать - было мало, а теперь придется бесплатно отдать. Не одумаются на Украине, та же участь будет по ГТС и другим объектам.
Цитата:

России вроде это нужно, но она в достаточно хамской манере делает заявления - да пошли вы в жопу.

Твои фантазии делу не помогут.
Цитата:

Тут из принципа его либо на куски порезать и в Турцию на металл продать либо затопить.

Эх! Гранату бы тебе, гранату - каких бы дел ты наворотил...
Но нет, ты не сделаешь.

Цитата:

С точки зрения западных экспертов Украина по качеству жизни входит в группу государств, мягко говоря, не первого сорта. В этом году составители рейтинга присвоили нашей стране 73-е место в общемировом рейтинге. Мы оказались в группе с такими государствами, как Марокко (71-е место), Намибия (72), Ботсвана (74), Тринидад и Тобаго (75) и революционный Тунис (77).

Следует признать, что за год президентства Януковича мы сдали позиции. В предыдущем рейтинге Украина была на пять строчек выше.

Составители рейтинга считают, что экономическая ситуация в нашей стране за последний год значительно ухудшилась. Проанализировав уровень процентных ставок, инфляцию, темпы роста ВВП, ВВП на душу населения, авторы исследования признали нашу экономику одной из самых худших в мире. По экономическому критерию Украина попала в тройку худших стран. Позади нас только Зимбабве и Сомали. В рейтинге, напомним, участвовали 192 страны.

Да и стоимость жизни в Украине значительно выше, чем в США, и ничуть не ниже, чем в соседней Польше, которая уже давно обосновалась в Евросоюзе.

Отечественные эксперты, изучающие качество жизни, подтверждают корректность выводов своих западных коллег. По данным украинских аналитиков, стоимость жилья, еды, автомобилей и любой бытовой техники в Украине значительно выше, чем в Соединенных Штатах.

Правда, если сравнивать нашу ситуацию с ближайшими соседями, то 73-е место Украины в общем зачете выглядит не так уж плохо. Россия, например, при своем значительно более высоком экономическом потенциале обосновалась в этом году на 118-й строчке рейтинга. Западные эксперты занизили ее место в основном из-за проблем с гражданскими свободами. Очевидно, по той же причине на 141-м месте оказалась Беларусь.

http://weekly.ua/pulse/economy/2011/01/20/093209.html

Лицо(читай ж()п@) страны - Хам, он и в Японии хам…


Цитата:

С президентом Украины, не встретился ни один министр, ни один губернатор и даже мэр г.Токио не пришел на утренний завтрак, во время которого Янукович вынужден был встречаться с главой ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, занимающейся изучением рынка и выдачей рекомендаций. Не пришли на встречу и мэры Киото и Осаки,а это очень влиятельные люди.

Удалось уговорить императора на символическую встречу, во-время которой Янукович нанес оскорбление в лице императора, всему японскому народу. Он первый протянул руку и не сделал символического поклона.

Это не пустяк для японца – такого не позволял себе ни один иностранный руководитель.

Но еще хуже, что, по сообщению газеты «Хоккайдо симбун», Януковича отказывались сопровождать даже японские полицейские.
Как так получилось, что визит президента Украины, превратился в позор для всей страны Украина?
Ответ прост. Японцы не украинцы.

Воровство является очень тяжким преступлением, а сам вор навсегда заклеймен обществом. Тем более дважды вор и бандит. С таким никто не будет общаться.
Японские полицейские офицеры – самые честные в мире и в отличии от украинских, НИКОГДА не повесят у себя в кабинете портрет вора, даже если он стал президентом.

Писец инфа ... на самом деле ...

Добавлено:
А как весь вагон для поездки в Японии купили за >100.000, чтоб только простые люди по вагону не прошли, читал?

Politician

Цитата:

А как весь вагон для поездки в Японии купили за >100.000, чтоб только простые люди по вагону не прошли, читал?

неужели янукович один в вагоне ехал?

Один, с охраной. Наверно не 100 человек

Politician

Цитата:

Один, с охраной. Наверно не 100 человек

можна поточнее,ибо в вагоне 60 мест,куплены были "майже всі",значит меньше чем 60.
так сколько всего в свите было то ?

Я там не ехал...

Добавлено:
Я знаю одно - Янук, как всем известное мурло, появившуюся возможность проехать рядом с японскими гражданами - никогда не использовал бы...

Politician

Цитата:

Я там не ехал...  
 
Добавлено:
Я знаю одно - Янук, как всем известное мурло, появившуюся возможность проехать рядом с японскими гражданами - никогда не использовал бы...

ну вот,не ехал, а уверен что мурло...может в самолете ему места не хватило..
а по поводу что ни с кем не встречался-враки,встречался и с премьером и со скипером парламента:

http://news.ukrhome.net/content/1613136/26659825/yanukovich-v-yaponii-v%D1%96deo.html

antoman

Цитата:

ну вот,не ехал, а уверен что мурло...может в самолете ему места не хватило..

Ну, мож он в тамбуре ехал. А как отдохнуть, если б японские граждане по вагону шастали б ?

antoman
Цитата:

ну вот,не ехал, а уверен что мурло...может

Ничего не может. Что он мурло не уверен только ты, но ты последний, ТАК заблуждающийся

Black_Dandy

Цитата:

Ну, мож он в тамбуре ехал. А как отдохнуть, если б японские граждане по вагону шастали б ?

ну да,а ты бы хотел что бы какой нибудь япошка яйцом запустил?
Politician

Цитата:

Ничего не может. Что он мурло не уверен только ты, но ты последний, ТАК заблуждающийся

ну если мурло с судимостями и дремучей необразованностью,сумело стать лидером партии, а затем президентом крупной страны,значит в ём что-то есть.

В нём нет ничего, оно попка в страусиных туфлях и дорогом костюме.
Но есть такое множественное понятие, как люмпен-мудак-избиратель Янука.
И таких оказалось достаточно много, чтоб привелось к власти это тупое мурло, которое даже не замечает, какое оно тупое
http://www.youtube.com/watch?v=MyB_IS1b0so&feature=player_embedded

Politician

Цитата:

В нём нет ничего, оно попка в страусиных туфлях и дорогом костюме.  
Но есть такое множественное понятие, как люмпен-мудак-избиратель Янука.  
И таких оказалось достаточно много, чтоб привелось к власти это тупое мурло, которое даже не замечает, какое оно тупое
http://www.youtube.com/watch?v=MyB_IS1b0so&feature=player_embedded

ну значит избирателям оранжевое мурло более омерзительно...
а по поводу заразы,как написали,так и прочитал,до Хрущева ему ой как далеко...

Да, явный плюс - внешне у нас как-бы вроде письменний президент

Добавлено:
...не то шо у племени Мумбу-Юмбу

Добавлено:
Оксана Забужко: ті, хто "рулить" країною, взагалі в школу не ходили

Добавлено:

Драма одессита. [more]
БАНГКОК, 24 января. Инженер из Одессы Анатолий Вдовиченко, пробывший в рабстве на фабрике под Бангкоком 14 лет, рискует повторить судьбу героя драмы «Изгой», блистательно сыгранного Томом Хэнксом. Не исключено, что на родине его место в семье может быть занято. Впрочем, в любом случае ему придется начать на Украине новую жизнь, поскольку за эти годы там изменилось все.
http://www.rosbalt.ru/2011/01/24/811583.html[/more]

К размышлению на тему "зачем платить налоги"


Цитата:

Сколько получают бывшие нардепы и министры...

Есть такая норма в нашем законодательстве: если чиновник первой и второй категории - т.е. премьер, министры, замы, главы обладминистраций и т.д. - идёт в отставку, он до пенсии (!) может получать ежемесячно 85% своего должностного оклада с учетом надбавок за ранг и выслугу лет. Это при условии, если он нигде не устроится на другое место работы. ( Из ст.31 закона "О государственной службе": "У разі відставки державного службовця, який не досяг пенсійного віку, але має страховий стаж для чоловіків - не менше 25 років, для жінок - не менше 20 років і відпрацював на посадах першої чи другої категорії не менш як п'ять років, йому виплачується щомісячно 85 відсотків його посадового окладу з урахуванням надбавок за ранг та за вислугу років до досягнення
пенсійного віку)".


Когда у народного депутата заканчивается срок его полномочий, он сначала год получает материальную помощь в размере зарплаты работающих парламентариев. А если потом не устраивается на работу, он тоже до пенсии(!) может получать материальную помощь в 50 % от зарплаты нынешних депутатов. То есть, если у них повышается зарплата, у экс-депутата материальная помощь тоже растёт. (Из ст 5. закона " О статусе народного депутата": "Верховна Рада України забезпечує колишньому народному депутату безпосередньо після закінчення строку його повноважень, на період його працевлаштування, виплату матеріальної допомоги у розмірі заробітної плати з урахуванням всіх доплат та надбавок, яку отримують працюючі народні депутати, але не більше одного року, а в разі навчання чи перекваліфікації - не більше двох років після закінчення строку повноважень народного депутата. У разі неможливості працевлаштування після зазначеного строку за колишнім народним депутатом зберігається виплата матеріальної допомоги у розмірі 50 відсотків заробітної плати з урахуванням всіх доплат та надбавок, яку отримують працюючі народні депутати, до досягнення ним пенсійного віку за умови, що трудовий стаж його перевищує 25 років для чоловіків і 20 років для жінок)".

http://mihailobrodskiy.livejournal.com/553325.html

Такие Законы написали под себя избранные нами (народом) народные депутаты, ничего не попишешь, жаловаться некому

Samovarov Депутатство, чиновничество- в нашей стране всего- лишь бизнес- проект, от цвета трусов не зависящий и политическими лозунгами только прикрывающийся. А у нас он еще и нагло- самоуверенный.
Через борги цілим регіонам відключать газ

Ну вот и все. Не одумается Украина вовремя, после ввода северных и южных потоков будет свое "национальное" достояние - ГТС - продавать по цене металлолома. [more]Еврокомиссар: Какой смысл в модернизации ГТС Украины, если там не будет газа?
При правильно поставленном вопросе есть ответ
Цитата:

«Модернизация газотранспортной системы не имеет смысла если нет газа, а газ поступает из России», сказал он журналистам во вторник в Брюсселе. В этой связи Оттингер упомянул два проекта — Северный поток и Южный поток — трубопроводы, которые будут проложены в обход Украины.

«Поэтому Россия может поставлять газ без помощи Украины или Беларуси. Сейчас Россия экспортирует на европейский рынок 120 миллиардов кубометров газа. Я надеюсь, что двусторонние отношения между Киевом и Москвой будут развиваться с пользой для трехстороннего партнерства между Россией, Украиной и ЕС, потому что дешевле использовать существующие трубопроводы и модернизировать их, чем строить новую инфраструктуру», заявил еврокомиссар.

[/more]

candid

Из этой же статьи

Цитата:

Как сообщал «Росбалт», по мнению директора энергетических программ центра НОМОС (Киев) Михаила Гончара, даже если удастся реализовать все проекты «Северный поток», «Южный поток» и Nabuccо преимущественное положение в условиях конкуренции газовых поставок останется у украинского газопроводного маршрута. Гончар заявлял о том, что даже в случае отмены экспортной пошлины на газ, транспортируемый по «Северному» и «Южному потоку», транспортный тариф будет выше, чем при транспортировке газа в Европу по украинской ГТС или по газопроводу Ямал Европа.

Интересная цитата:

"Отношения власти и части общества в сегодняшней Украине напоминают садо-мазохизм. Власть совершает откровенно отрицательные действия по отношению к обществу, она усиливает давление на свободную часть населения – а другая часть населения при этом испытывает удовлетворение и поддерживает такую власть."

Lexua
Цитата:

транспортный тариф будет выше

Проблема Украины не в тарифах, проблема Украины в утрате монополии на транзит газа.
Историю надо знать и понимать. [more]Юлия Тимошенко – настоящий стратег. Прошлые неудачи Киева ее нисколько не волнуют: ее же тогда не было на посту премьера. Сейчас же она выбрала лучший момент для атаки.
...
Вывод: реальной альтернативы Украине как монопольной стране-транзитеру нет. А значит, придется смириться с повышением стоимости транзита в разы – до полной компенсации Украине подорожания среднеазиатского газа.
Не случайно еще два года назад глава Института энергетической политики Владимир Милов в интервью "Газете" предупреждал, что ценовая атака на Украину дорого аукнется России. Цены по цепочке будут вздувать и среднеазиатские производители, и украинские транзитеры.
http://www.gzt.ru/topnews/business/-chetvertyi-ukrainskii-front-/163776.html[/more]

ЕдЫна проблема Украины изображена на картинке несколькими постами выше