» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Samovarov
Цитата:

Неоправданная гипербола. На самом деле живущих выше черты бедности - значительно больше, ведь выводы базируются на официальных данных, без учета теневого бизнеса.

Для чего тогда государство, если существует замечательный институт "теневого" бизнеса?
Цитата:

Но тут говориться что нужно "выступить против системы", "сломать систему", но не говорят - зачем. Что этим хотят добиться? Если дополнительную государственную пайку - то нах. такие сломщики и слом нужен.

"Оранжевые" не такие были?
Какую они систему Кучмы хотели сломать? Что они хотели? Что получилось?
Цитата:

Люди смогут сами себе заработать и родителей своих, пенсионеров прокормить.

Да?
Это где люди могут дополнительно заработать и прокормить своих родителей, пенсионеров при простаивающих предприятиях?

candid

Цитата:

Для чего тогда государство, если существует замечательный институт "теневого" бизнеса?

Теневой бизнес - это способ выжить.

Государство должно регулировать и управлять, но не должно перераспределять.

"Государство – особый институт, созданий волей людей, осуществляющий свою деятельность на определенной заселенной территории, и обладающий легальным правом применять силу для принуждения. Основной задачей государства является обеспечение безопасности и правопорядка, а также комфорта населения страны. Специально созданные структуры, обеспечивающие функциональность государства, существуют за счет налогов."

http://purestate.org/ru/book/1024/1220.html


Цитата:

"Оранжевые" не такие были?
Какую они систему Кучмы хотели сломать? Что они хотели? Что получилось?

"Оранжевые" боролись за сохранение системы - демократию. Кучма хотел демократию свернуть в авторитаризм.

Цитата:

Это где люди могут дополнительно заработать и прокормить своих родителей, пенсионеров при простаивающих предприятиях?

В другом месте. Предприятия не работают по объективным причинам. Если там нет возможности заработать, значит надо менять работу. Если невозможно найти работу в этом регионе, надо менять регион. А иначе как?

Almaz
Цитата:

брючный пояс влияет на кровоснабжение мозга

Вот-вот, в точку

Затяните пояса! На шеях тех, кто к этому призывает

Jehovah
Этих товарищей за яйца вешать надо, брючный ремень ни к чему

Цитата:

Чем хуже тем гаже, на смену яныку может прийти кто-нибудь еще и похлеще

Юлька?

кстати о Юльке... позиция БЮТ по вопросу налога на недвижимость.

В проект Налогового кодекса необходимо внести норму о налоге на недвижимость, но налогом должна облагаться вся недвижимость, независимо от ее площади.

Об этом заявил депутат Верховной Рады, председатель парламентского комитета по вопросам налоговой и таможенной политики Сергей Терехин (фракция БЮТ). Он уточнил, что гражданам, в собственности которых находится недвижимость меньше какой-то определенной площади, должны предоставляться налоговые льготы. (с)

вот уроды

Инвестиции в Украину сократились на треть


Цитата:

В первом полугодии 2010 г. в экономику Украины иностранными инвесторами вложено $1782,8 млн. прямых инвестиций, что составляет 66% от поступлений аналогичного периода предыдущего года. Об этом сообщает Государственный комитет статистики Украины.

доброе утро, ИА
как нибудь прокоментируете?
http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/ot_rusi_k_ukraine_dary_kommunizma/#cut

Barhudarov

Цитата:

доброе утро, ИА
как нибудь прокоментируете?
http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/ot_rusi_k_ukraine_dary_kommunizma/#cut

А че блеенье дебилов комментировать.

Но подобную, дебильную, задачку подкину.

Раз уж великороссы, малороссы и белорусы три народности единого народа - русские, то почему великороссы хапнули себе при распаде Российской империи так много территории? Ведь великороссов было 2/3 значит и территории им полагается 2/3.


Добавлено:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зелёный_Клин
Зелёный Клин (укр. Зелений Клин) — историческое украинское название южной территории Дальнего Востока Российской империи и РФ (Амурская область, Забайкальский край, Приморский край, Сахалинская область и Хабаровский край)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Жёлтый_Клин
Жёлтый Клин (укр. Жовтий Клин) — историко-культурная область казацко-украинской колонизации в районе лесостепей (откуда и метафора жёлтый) Нижнего и Среднего Поволжья, также украинские поселенцы в данном регионе, давшая ему такое название.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Малиновый_Клин
Малиновый Клин (укр. Малиновий Клин) — неофициальное название региона компактного проживания украинцев на Кубани.

Образовался в период с конца XVIII до конца XIX века вследствие переселения сначала запорожских казаков, а затем крестьян с Малоросиии. После ликвидации Запорожской Сечи, казачьи войска были распущены. Но в связи с назреванием войны между Россией и Турцией царское правительство организовал в начале 1787 года из запорожцев «Войско верных казаков», которое вместе с российской армией принимало участие в русско-турецкой войне. В 1788 году оно было переименовано в Черноморское казачье войско. Черноморские казаки основали на Кубани 40 курения поселений и дали им те же названия, которые были у куреней на Запорожской Сечи. В последующие годы туда была переселена часть бывших казаков, которые после разрушения Сечи осели на Екатеринославщине и Херсонщине. Переселенцы сохраняли язык, традиции, фольклор.


http://ru.wikipedia.org/wiki/Серый_Клин
Серый Клин (укр. Сірий Клин) или Серая Украина (укр. Сіра Україна), с конца XIX—начала XX вв. — неофициальное название региона компактного проживания украинцев в Юго-Западной Сибири и Северном Казахстане общей площадью 460 тыс. км². С конца XIX—начала XX вв. часть сибирского края украинские переселенцы называют Серым Клином или Серой Украиной. Центром украинской жизни Серого Клина считается Омск.

Samovarov
Повезло Канаде (какой там центр украинской жизни?)- ты её забыл посчитать

Samovarov

Цитата:

Но подобную, дебильную, задачку подкину.

Раз уж великороссы, малороссы и белорусы три народности единого народа - русские, то почему великороссы хапнули себе при распаде Российской империи так много территории? Ведь великороссов было 2/3 значит и территории им полагается 2/3.

Действительно, дебильная задача. Что значит хапнули, вы же сами отделились, "вибороли незалежнiсть". А ты, собственно, кто такой, что решаешь, сколько территории им полагается ?

harikovich

Цитата:

Повезло Канаде (какой там центр украинской жизни?)- ты её забыл посчитать

Во-во. И еще шматочок Брайтон-Бич.

Black_Dandy

Цитата:

Действительно, дебильная задача. Что значит хапнули, вы же сами отделились, "вибороли незалежнiсть".

Ну тебе ж не три года, должен бы помнить последовательность событий. Россия первая объявила свою независимость и она же инициировала распад СССР. Думаешь наши местечковые комуняки решились бы на такой шаг? Это тебе не Латвия.

harikovich Black_Dandy

Цитата:

Повезло Канаде (какой там центр украинской жизни?)- ты её забыл посчитать

Цитата:

Во-во. И еще шматочок Брайтон-Бич.

Я ни че не считал. Это вон всё злопыхатели незалежной че то там делят, не доделят. Думают если на территории РФ не получается порядок навести, то уж с куском новых территории жить станет лучше уже сегодня. Дебили одним словом.

Samovarov

Цитата:

то уж с куском новых территории жить станет лучше уже сегодня. Дебили одним словом.

Как это у тебя получается так правильно говорить, даже если не совсем то имел ввиду?

harikovich


Цитата:

Цитата:то уж с куском новых территории жить станет лучше уже сегодня. Дебили одним словом.


Как это у тебя получается так правильно говорить, даже если не совсем то имел ввиду?

Ну хоть бы пояснил какой потаенный смысл увидел. Шоб можно было разговор поддержать.

Barhudarov
Black_Dandy

вот сначала Аляску свою отберете у США, а уж потом к нам прийдете за Крымом и прочими землями

А насчет статьи - Бузина мастер тасовать исторические факты. Донецко-Криворожская Советская Республика — советская республика, организованная на территории Донецко-Криворожского бассейна. Создание Донецко-Криворожской Советской Республики противопоставлялось Украинской Народной Республике, которая создателями ДКСР воспринималась как буржуазная. (с) Википедия

А до прихода "красных" настроений ДКСР была частью Харковской и Екатеринославской губерний Российской империи. Обе губернии традиционно относили к Малороссии, т.к. по переписи 1897 г. в Екатеринославской губернии было великороссов — 17,27 %, малороссов — 68,90 %, евреев — 4,69 %.

карта 1917 года http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png

Реально из подаренных Украине территорий был только Крым. Остальное - бред сивой кобылы.

XMblPb

Цитата:

Реально из подаренных Украине территорий был только Крым.

Кем подарена?

XMblPb

Цитата:

вот сначала Аляску свою отберете у США,

А основания ?

Цитата:

а уж потом к нам прийдете за Крымом и прочими землями

О, еще один за своим тыном.

Цитата:

вот сначала Аляску свою отберете у США - А основания ?

Можно уровня тех, что по отобранным у Грузии Ю.Осетии и Абхазии
Чтоб России понятней было.

Jehovah

Цитата:

Можно уровня тех, что по отобранным у Грузии Ю.Осетии и Абхазии

Что ты стрелки переводишь ? Вопрос об Аляске был. А в Абхазии и Ю.Осетии свои народы есть, сожет ты сначала у них спросишь ?

Black_Dandy

Цитата:

А основания ?

до царской казны деньги за Аляску не доплыли раз бабки не получены - возвращай Аляску

"... взад"

Samovarov

Цитата:

Кем подарена?

Президиумом Верховного Совета СССР

XMblPb

Цитата:

Президиумом Верховного Совета СССР

Разве что.

Если что то дарят, значит подаренной вещи был хозяин. Вот мне интересно, хто ж был тот щедрый хозяин, например, Крыма? Раньше хозяином был Царь - но его кокнули, потом все стало принадлежать советскому народу. То есть, по сути, он единственный мог подарить кому то Крым.

Jehovah 11:12 17-08-2010
Цитата:

"... взад"

Ночь вспоминаешь, или день «удачно» начался?

Цитата:

Реально из подаренных Украине территорий был только Крым. Остальное - бред сивой кобылы.

Нее, Крым давайте не трогать (дареное не возвращают), а вот Западная Украина, это же был прямой акт агрессии против Польши. Надо срочно вернуть.

Samovarov

Цитата:

Разве что.

что значит разве что? было постановление Президиума ВС СССР о передаче Крыма в состав Украинской ССР, а затем Закон о передаче Крымской области (см. здесь). Все как положено.


Цитата:

значит подаренной вещи был хозяин

Цитата:

потом стало все стало принадлежать советскому народу

потом все стало принадлежать партийной верхушке.

XMblPb
Цитата:

Донецко-Криворожская Советская Республика — советская республика, организованная на территории Донецко-Криворожского бассейна. Создание Донецко-Криворожской Советской Республики противопоставлялось Украинской Народной Республике, которая создателями ДКСР воспринималась как буржуазная.

Правильно.
Цитата:

А до прихода "красных" настроений ДКСР была частью Харковской и Екатеринославской губерний Российской империи

Пока правильно.
Цитата:

Обе губернии традиционно относили к Малороссии,

Искажение действительности.
Цитата:

т.к. по переписи 1897 г. в Екатеринославской губернии было великороссов — 17,27 %, малороссов — 68,90 %, евреев — 4,69 %.

Верно, теперь вспомним историю.
Екатеринославскую губернию образовали после раздела Новороссийской губернии.
Новороссийскую губернию создали в 1764 г. - период Российской империи. Что было до Новороссийской губернии? А вот что.
До 1751-го года весь край юговосточной России, заключавшейся в нынешних губерниях: Херсонской и Екатеринославской, частию же Полтавской и Харьковской был совершенно пуст и почти необитаем.
Пустая необитаемая территория и Малороссия? Чушь!
Для понимания хода истории надо понимать, что освоение необитаемой территории вели во время Российской империи. Этнический состав колонизаторов пестр, малороссы, которых потом назовут украинцами, могли быть в большинстве, но ведущий язык с самого начала - русский. Ресурсы на освоение края направляют из Петербурга.
Странно, у Киева при историческом желании иметь свое государство под боком пустынный край - бери и осваивай. Не освоили.
Цитата:

по переписи 1897 г. в Екатеринославской губернии было великороссов — 17,27 %, малороссов — 68,90 %, евреев — 4,69 %.

Есть еще более подробная статья о численном составе русского населения Новороссийского края.
Цитата:

карта 1917 года http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c4/Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.png

Все вопросы снимаются, если вспомнить границы УНР - Новороссия туда не входила.
Цитата:

Реально из подаренных Украине территорий был только Крым. Остальное - бред сивой кобылы.

Украинские националисты отсутствием аппетита никогда не страдали.
Здесь можно проследить историю вопроса, на какие территории рассчитывали украинские националисты в начале XX века. Через сто лет во Львове пытаются реанимировать мечты тогдашних националистов.

Совсем недавно сын Шухевича изображал уверенность, что Кубань выразит желание присоединиться к Галиции. Линк выкладывал ранее.


P.S. Проблема не в желаниях украинских националистов, как раз мечтать невредно. А вот когда желания украинских националистов не сходятся с возможностями - это проблема.

XMblPb

Цитата:

до царской казны деньги за Аляску не доплыли раз бабки не получены - возвращай Аляску

Jehovah

Цитата:

"... взад"

Шо,опять делить (там же найдется пару хохлов?)

Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:

Нее, Крым давайте не трогать (дареное не возвращают), а вот Западная Украина, это же был прямой акт агрессии против Польши. Надо срочно вернуть.

Не возьмут за бесплатно. Да и зачем им лишние заботы- объявят всю поляндию хохляндией...

Вот найдено простое средство от глупости оранжоидов. Оказывается, что бы им в голову не лезла разная дурь их просто надо кастрировать.
Авторам русофобской социальной рекламы место в тюрьме: политолог (Украина)


Цитата:

"Социальная реклама о разных нациях, признающихся в любви к Украине, сделана неудачно, топорно и очень обидно. А поскольку национальный вопрос - тема болезненная, авторов нужно привлечь к ответственности и, как минимум, посадить в тюрьму". Такое мнение в понедельник, 16 августа, в комментарии корреспонденту ИА REGNUM Новости высказал украинский политолог Константин Долгов.

"Авторов этой, с позволения сказать, "социальной рекламы" нужно по меньшей мере кастрировать. А по максимум - привлечь за разжигание национальной розни и тому подобное. Я полагаю, нужны статьи для этого найдутся, пусть юристы поработают с законодательством", - заявил эксперт. По мнению Долгова, авторы эксплуатируют тему русского алкоголизма, унижая нацию, которая далеко не лидер в этом пороке. Политолог утверждает, что высасывать такие обвинения из пальца рискованно - на этом основании авторов ролика можно обвинить, например, в работе на ЦРУ. "Некто Марк Гресь, один из авторов вышеупомянутого опуса, утверждает, что это пародия. Ну-ну. Лучшей "пародии" для продуцирования бытовой русофобии и придумать нельзя. Конечно же, русские - это это сплошь пьяницы, похмеляющиеся с утра рассолом. А на улицах России медведи играют на балалайках. Непонятно, однако же, как они умудрились при этом победить Наполеона с Гитлером, да еще и в космос полететь. Не иначе как такие вот талантливые греси на них работали, пока русские предавались беспробудному пьянству. И кстати, раз уж зашла речь о пьянстве. Я утверждаю, что приписываемая русским чуть ли не на генетическом уровне любовь к спиртному - это миф. А мне вот к примеру кажется, что человек с именем Марк и фамилией Гресь - идеальный кандидат в агенты ЦРУ. Считаете иначе? Бог с вами, я всего лишь предположил. Точно так же, как Гресь - пародировал", - резюмировал Долгов.

candid

Цитата:

Насильственная смена царизма

царь вообще то отрекся, временное правительство, временно взяло власть, в отсутствии законной и повело дело к учредительному собранию. То что солдаты воевать не хотели (с немецкой стороны тоже) не повод брать деньги, тоже временное не брало.
Так что все человеческие и божеские законы ленин с шайкой нарушили сверх меры, а дальше еще хуже.
Удачи

Цитата:

Не возьмут за бесплатно.

Что значит не возьмут? Отдать насильно. У них же есть претензии к пакту Молотова - Риббентропа? Они хотят справедливости? Так пусть получают!