» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Politician

Цитата:

Самоваров чисто арифметически перевыполняет план не менее, чем на 100%

С чего это ты такую цифру вывел ?
Politician, ты работаешь где нибудь ? В стране подоходный налог взимается в размере 15% от заработка(дохода). Чисто арифметически посчитай: при зарплате в 2000 грн подоходного высчитают 300 грн. Ты считаешь 2000 грн достойной зарплатой ?

Я думал такие обильные словоблуды д. знать намного статистики гос-ва, о великих материях которого они мудро чревовещают.
По статистике 1 работающий в Украине содержит ~2 пенсионеров.
Сумма средней пенсии - менее 1000 грн.
Платит Самоваров только подоходного налога именно эту сумму.

Про "достойность" нынешних зарплат и пенсий - обращайтесь к вашему идолу Я.

Samovarov
Замечательно! Наконец-то ты выдавил из себя, что-то конкретное.
Для начала я напомню твой пост, с которого начался разговор.

Цитата:

В любой развитой стране подход к налогообложению малого бизнеса жестко ранжирован. До годового оборота, не превышающего 2–5 средних зарплат (то есть десятков или сотен тысяч долларов США), доходы частных предпринимателей, как правило, вообще не облагаются налогом.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13408&start=1180#20

Итак, средняя месячная зарплата в США на 8 октября 2010 года - $3.906,25. Источник
Умножаем на 12 и получаем $46.875.

Теперь давай смотреть твою конкретику.
Рассмотрим семью из двух человек (муж и жена), где работает только один.

Цитата:

Из этой суммы вычитается не облагаемы минимум (порядка 14 штук баксов на семью)

Прекрасно, отняли, получаем $31.000 налогооблагаемая база.

Цитата:

и "индивидуальные налоговые льготы" такие как, расходы на обучение, на медицину, на содержание родителей и несовершеннолетних детей

Поиск по ипотеке дал только сведения, что сумма выплат по ипотеке вычитается из налоговой базы. Допустим сумма выплат по ипотеке в год будет $10.000. Налогооблагаемая база уменьшается до $21.000.
Детей нет, родителей на иждивении нет, следовательно на содержание оных и на обучение льготы откидываются. На медицину, льготы зависят от расходов на лечение. Если таких расходов не было, то и льготы нет.

Цитата:

И уже с оставшихся суммы взимается налог по прогрессивной шкале, от 10-до 35%.

Мы попадаем в самую нижнюю категорию от $0 до $29.750 и платим 15%, что равно $3.150. Это подоходный налог физического лица. К нему еще добавятся и другие.
Хочешь верь, хочешь не верь, но с таким доходом, семья будет жить очень даже скромно. Т.е. это бедная семья.

Цитата:

Понятное дело, если у тебя доход на семью меньше 20 штук баксов, то налоги при такой системе мизерные либо вообще отсутствуют.

Налоги будут порядка $900.
Доход меньше $20.000 в год имеют очень-очень бедные семьи.

Как видим, никакими 2-5 средними зарплатами, то бишь десятками, а то и сотнями тысяч необлагаемых налогом, в природе не существует. ЧТД.

Politician

Цитата:

знать намного статистики гос-ва, о великих материях которого они мудро чревовещают

Да ты, сударь, по пояс деревянный. Откуда у этого государства великая материя ?

Politician

Цитата:

Сумма средней пенсии - менее 1000 грн.
Платит Самоваров только подоходного налога именно эту сумму.

Вообще-то, судя по его же собственным словам, Самоваров платит только единый налог в 200гр. Это значит, что он обеспечивает только 1/5 пенсии одного пенсионера.
А сколько он дает своим родителям, он не сообщал. Т.ч. для выводов нет базы.

Kaylang

Цитата:

Умножаем на 12 и получаем $46.875.

Не совсем понял, из чего такая цифра ?

Black_Dandy

Цитата:

Итак, средняя месячная зарплата в США на 8 октября 2010 года - $3.906,25. Источник
Умножаем на 12 и получаем $46.875.

Если в месяц $3.906,25, что умножив на 12 месяцев получаем среднегодовую в сумме $46.875,00. Разве не так?

Kaylang

Цитата:

умножив на 12 месяцев получаем среднегодовую

Ага, понятно. А то я чего-то подумал 46$ 875 cent

Black_Dandy
Извиняюсь, если ввел в заблуждение. Просто я уже привык тысячи разделять точкой, а десятые отделять запятой.

Януковичу не вдасться стати професором МГУ

Президент Віктор Янукович під час свого візиту в Росію не стане почесним професором Московського державного університету ім'я Ломоносова.

Також джерела відзначили, що Януковичу не пропонували дати професора - тільки доктора МГУ.

Нашему не дают покоя лавры доктора П.

Kaylang

Цитата:

Извиняюсь, если ввел в заблуждение.

Да ничего, я тоже, видимо под %-ным "влиянием", подумал, что точка что-то не там стоит.

Цитата:

Про "достойность" нынешних зарплат и пенсий - обращайтесь к вашему идолу Я.

Мы нашему "идолу" полностью делегировали полномочия в решении этого вопроса...
Он делегированым нами ему правом воспользовался и решил хоть как-то помочь самым бедным слоям населения.
А будет это за счет разного рода оптимизирующих свои выдатки с податками не совсем бедных или совсем не бедных горлопанов - самым бедным по большому счету по барабану.


Цитата:

Платит Самоваров только подоходного налога именно эту сумму.

- Вам некуда торопиться. ГПУ к вам само прийдет.

Black_Dandy

Цитата:

Однако ты не плохо пристроился. Я тут одну свою "табульку" нашел, за апрель месяц прошлого года, так я одного подоходного уплатил 992 грн. За что с меня такие поборы ?

У тебя оплачиваемые больничные и отпуск, ты ни копейки не инвестировал и не инвестируешь в свое рабочее место (кстати, когда у меня доходы были "0", государство все равно аккуратно изымало своих 200 грн). У тебя гарантированная зарплата и тебе обязаны ее платить. У тебя, наверняка, есть еще и социальный пакет - хавчик дешеовый в столовке или еще что.

Так что это ты не плохо пристроился.

А теперь представь, что ты, в следующем году всего этого (оплачиваемый отпуск, больничные, гарантированной зарплаты и т.д) лишаешься, да еще и должен отдавать почти половину своих кровных не понятно за что.

Представляешь?

XoxJIoDaB

Цитата:

Он ... решил хоть как-то помочь самым бедным слоям населения

При развешивании предвыборной лапши термин "хоть как-то помочь самым бедным" не применялся, не передергивай карты. Были совсем иные слова. Напомнить или так сойдет?

Politician
Цитата:

Напомнить или так сойдет?

Зачем? Я на всякую развешаную лапшу, в отличии от оранжевого люмпена, не ведусь...
Это токо помаранчеворотики то ленточками обвешаются, то по майданам мыздобувають, то наивно верят агиткам своих самых лютых врагов...
Всё что угодно, абы нэ робыть, да?

- Не будьте божьей коровой!

Kaylang

Цитата:

Итак, средняя месячная зарплата в США на 8 октября 2010 года - $3.906,25. Источник
Умножаем на 12 и получаем $46.875.

А ты представь что годовой доход семьи не превышает 20 штук, есть и дети и престарелые родители.
И налог берется со ВСЕЙ суммы дохода, без всяких не облагаемых минимумов и индивидуальных скидок, порядка 40%.

Как тебе такой вариант?

Это предлагает новый налоговый кодекс Украины.

Так кроме этого, тебя еще и налоговая будет во все дыры снашать.

Samovarov

Цитата:

А ты представь что годовой доход семьи не превышает 20 штук, есть и дети и престарелые родители.

Тогда это уже не очень-очень бедная семья, это уже нищая семья. Естественно, что мы оперируем цифрами для страны США.
В России, на Украине, в Европе и т.д. свои условия.

Kaylang

Цитата:

Тогда это уже не очень-очень бедная семья, это уже нищая семья.

По украинским меркам, это средняя семья.

Samovarov

Цитата:

По украинским меркам, это средняя семья.

Самоваров, 1.000 баксов на Украине и 1.000 баксов в США, это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Если ты хочешь рассматривать ситуацию на Украине, то должен исходить из украинских реалий.

Цитата:

есть и дети и престарелые родители.

В Штатах, с такими параметрами, чтобы быть средней семьей (средний клас), надо иметь доход от $120.000 в год.

Kaylang

Цитата:

Самоваров, 1000 баксов на Украине и 1000 баксов в США, это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Если ты хочешь рассматривать ситуацию на Украине, то должен исходить из украинских реалий.

Конечно большая разница. У нас все дороже на 20-30%.
1000 баксов в Америке, больше чем 1000 баксов на Украине.

Поиском финансовых "злоупотреблений" у Самоварова до истины не докопаетесь. Ройте в др. сторону:

«А как вы, гады, собранные налоги тратите?»

Samovarov

Цитата:

Конечно большая разница. У нас все дороже на 20-30%.
1000 баксов в Америке, больше чем 1000 баксов на Украине.

Можешь доказать все это с цифрами?
Продукты питания, одежда, общественный транспорт/содержание личного автомобиля, ТНП и пр.?

Samovarov

Цитата:

У тебя оплачиваемые больничные и отпуск, ты ни копейки не инвестировал и не инвестируешь в свое рабочее место

Ага, добрый дяденька инвестирует за своего работника
Цитата:

(кстати, когда у меня доходы были "0", государство все равно аккуратно изымало своих 200 грн).

Тебе пошли навстречу- уходи с фиксированного.
Цитата:

У тебя гарантированная зарплата и тебе обязаны ее платить.

Это с какого дуба ты упал? Такого и при развитом социализме не было. Открою тебе секрет- зарплаты зависят от произведенного и реализованного конечного продукта.
Цитата:

У тебя, наверняка, есть еще и социальный пакет - хавчик дешеовый в столовке или еще что.

Ага, бесплатный пирожок. Давненько ты, самовар, не работал, а теперь тебя после такой халявы и не заставишь.

Kaylang

Цитата:

Можешь доказать все это с цифрами?

Сравни цены в интернет магазинах.

И вот еще статейка.
http://donbassdom.dn.ua/ob-agentstve/novosti/pochemu-v-ukraine-tseni-vishe-chem-v-ssha-i-evrope.html
Большего я делать не буду.


Добавлено:
harikovich
Что сказал? Твой бред все тяжелее понимать.

Samovarov

Цитата:

У тебя оплачиваемые больничные и отпуск, ты ни копейки не инвестировал и не инвестируешь в свое рабочее место (кстати, когда у меня доходы были "0", государство все равно аккуратно изымало своих 200 грн). У тебя гарантированная зарплата и тебе обязаны ее платить. У тебя, наверняка, есть еще и социальный пакет - хавчик дешеовый в столовке или еще что.

Так что это ты не плохо пристроился.

Ну никакого "хавчика дешевого в столовке или еще чего" у меня нет. Да у меня оплачиваемые больничные и отпуск. Налог плачу, не зависимо от того заболею я или нет, доживу ли до пенсии. Но я подчиненный и работа у меня во вредных условиях, а ты хозяин. Гарантированная зарплата ? Я сдельшик. Я вот в это время горбатился б, а ты в интернете флеймуешь. Ты сам выбрал свое дело, я сам выбрал свою работу. Твои работники чем сейчас заняты ? А может плюнешь на свое дело и начнешь искать работу с такими "льготами" как у меня или еще получше ?
P.S. Есть среди нынешней молодежи кадры... Ищет этот кадр работу, на вопрос: "Что умеешь ?" Ответ:"Ничего. Но у меня семья и зарплата мне нужна достойная"

Samovarov
Курс гривны к доллару нонече какой? 7,96 гривны за доллар?

Тогда самое простое посчитать отношение прожиточного минимума в США к прожиточному миниму на Украине.

Прожиточный минимум в США на человека составляет, минимально (колеблется в зависимости от места проживания) 700 долларов. Прожиточный минимум на Украине 875 гр.
875 / 7.96 = 109,92 доллара. Округлим до 110.
Итого прожиточный минимум в США почти в 7 раз выше, чем на Украине.

Почему я решил сравнить прожиточный минимум? Потому, что этот показатель включает в себя стоимость всех необходимых товаров для того, чтобы выжить.

Цитата:

Прожиточный минимум - это социально-экономическая категория, характеризующая
минимум жизненных средств, физически необходимый для поддержания жизнедеятельности трудящегося и восстановления его рабочей силы.

Исходя из вышесказанного, твое заявление о том, что на Украине все стоит на 20-30% дороже, чем в Штатах, лишено какого-либо основания.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

И вот еще статейка.

Прочитал до
Цитата:

Мы уже выяснили, почему в нашей стране продукты дорожают, в то время как из-за кризиса в Европе еда дешевеет.

Дальше читать смысла нет. Откровенное вранье. Я в Италии достаточно регулярно делаю покупки, и в Германию вот буквально пару недель назал ездил. Все дорожает, а не дешевеет.

Samovarov

Цитата:

Что сказал? Твой бред все тяжелее понимать.

Единственное, что могу посоветовать- включи мозги, если есть, а дурака- отключи.

Black_Dandy

Цитата:

Ты сам выбрал свое дело, я сам выбрал свою работу.

Я не просто выбрал свое дело. Я его сделал. Сам, без государства. Оно ни копейки не вложило в мое трудоустройство, хотя все время об этом говорило. И оно сняло свою ответственность за мою социальную защиту (больничные, отпуск).

Почему тогда, я должен платить больше чем ты?



Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Прожиточный минимум на Украине 875 гр.

Кайланг, не смеши народ.

Samovarov

Цитата:

Кайланг, не смеши народ.

Ты это им скажи. Уж, не думаешь-ли ты, что я сижу и придумываю цифры?

Добавлено:
Samovarov
Если есть желание почитай про бедность в США тут. Там и некоторые циферьки есть.

Kaylang

Цитата:

Ты это им скажи. Уж, не думаешь-ли ты, что я сижу и придумываю цифры?

Им давно об этом говорят, и что?


Цитата:

Прожиточного минимума хватает на необходимые платежи и неделю нормального питания (ФОТО)
....

Выводы: за семь дней мы потратили 900,58 грн. На выходных ничего не покупали, готовили кушать из купленных накануне продуктов. При этом один раз сходили в гости и поужинали там, а также угостили подружку кофе с печеньем. У нас еще остались некоторые продукты, в тоже время – надо снова покупать хлеб, закончился сахар и заканчивается чай.

На протяжении этой недели мы не покупали бытовую химию, не тратили деньги на косметику, развлечения и максимально ограничили себя в покупке «милых сердцу мелочей».

http://www.bagnet.org/news/prosperous-min/ugol_potreb/2010-10-14/74735

Добавлено:
http://www.zn.ua/2000/2650/30585/