» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Samovarov
Цитата:

Не надо мне про всех. Ты мне хоть одного оппонента большевиков покажи, который бы пытался поделить власть с большевиками и выжил бы.

Еще раз.
Берем за отправную точку Февральскую революцию, царизма нет и у власти демократы - меньшевики и эсеры.
Все чисто?

Ребятки, вы про ПР-стов поговорите. Зачем вам преданья старины глубокой

Jehovah 16:20 12-08-2010
Цитата:

вы про ПР-стов поговорите

А чё о тебе говорить?

candid


Цитата:

Еще раз.
Берем за отправную точку Февральскую революцию, царизма нет и у власти демократы - меньшевики и эсеры.
Все чисто?

Просьба была простая - "хоть одного оппонента большевиков покажи, который бы пытался поделить власть с большевиками и выжил бы"

У тебя есть ответ?


Цитата:

Берем за отправную точку Февральскую революцию, царизма нет и у власти демократы - меньшевики и эсеры.

Все чисто?

Извини меня.

Я не могу врубиться к чему ты ведешь.

К тому что большевики вели подрывную работу за деньги Германии? К Июльскому выступлению большевиков против Временного правительства, которое удивительным образом совпадало с немецко-австрийским наступлением на фронте?
И действительно, почему преследовали большевиков...

Добавлено:
Jehovah

Цитата:

Ребятки, вы про ПР-стов поговорите. Зачем вам преданья старины глубокой

Потому что елохторат пытается найти хоть какое то основание своей поддержки ПиеРастов. Хотя-бы в "приданиях старины глубокой". Потому что в сегодняшнем дне, как уже очевидно, найти эти основания невозможно.

candid
Цитата:

Spectare
Все, проехали. Разобрались.

Цитата:

Spectare творчески развил твои методы дискуссии - свою глупость перекладывать на оппонента и извиняться за них.

Похоже, что вы разобрались с сообщением о рекорде без учёта данных мной пояснений. Объясните, какая взаимосвязь между рекордом на шахте и действиями Грушевского?
Цитата:

правительство Грушевского бежало от красных отрядов, сформированных в Донбассе.

Какую работу надо было сделать, чтобы избежать этой участи? Возглавить красные отряды?
Цитата:

От действий самой Украины ничего не зависит.

Так уж и ничего? "Если насилия не избежать, то расслабьтесь..."

Samovarov
Цитата:

Просьба была простая - "хоть одного оппонента большевиков покажи, который бы пытался поделить власть с большевиками и выжил бы"

У тебя есть ответ?

Для начала надо просмотреть последовательность событий, с какого момента пошел дележ власти и что из этого вышло.
Цитата:

Я не могу врубиться к чему ты ведешь.

Ты никогда не задумывался над тем, что у тебя все разговоры заканчиваются одинаково?
Как бы ты не старался - историю ты не перепишешь.
Цитата:

К тому что большевики вели подрывную работу за деньги Германии? К Июльскому выступлению большевиков против Временного правительства, которое удивительным образом совпадало с немецко-австрийским наступлением на фронте?
И действительно, почему преследовали большевиков...

Как этот набор эмоций связать с мечтами Грушевского об автономии в составе России с появившейся позже возможностью создать свое государство и бегством правительства Грушевского?
Цитата:

Потому что елохторат пытается найти хоть какое то основание своей поддержки ПиеРастов. Хотя-бы в "приданиях старины глубокой".

Тем более нужна федерация, у каждого субъекта своя история - полный плюрализм мнений и, главное, демократично.
Цитата:

Потому что в сегодняшнем дне, как уже очевидно, найти эти основания невозможно.

Сегодня вопрос стоит иначе, как вообще уцелеть.
Если Украину таки настигнет экономический коллапс - ты из Украины успеешь сбежать?

candid

Короче ты съехал. Что и следовало ожидать.


Цитата:

Цитата:К тому что большевики вели подрывную работу за деньги Германии? К Июльскому выступлению большевиков против Временного правительства, которое удивительным образом совпадало с немецко-австрийским наступлением на фронте?
И действительно, почему преследовали большевиков...

Как этот набор эмоций связать с мечтами Грушевского об автономии в составе России с появившейся позже возможностью создать свое государство и бегством правительства Грушевского?

Ты же спрашивал меня - "зачем после Февральской революции меньшевики и эсеры бросали в тюрьмы большевиков?"
Кандид, ты забываешь уже последовательность своих мыслей, но извиняться все равно мне.

Извини меня.

Добавлено:
candid

Цитата:

Тем более нужна федерация, у каждого субъекта своя история - полный плюрализм мнений и, главное, демократично.

Если демократично - это супер. Федерализм при демократии - самое то.
У меня уже и карта есть и главы соответствующие в книге (не моей правда, моего кума)

И, даже, черновой проект конституции.
http://purestate.org/ru/book/1024/1141.html

Но ведь у тебя сомнения в самой демократии, а это основа федеративного устройства.


Добавлено:
candid

Цитата:

Сегодня вопрос стоит иначе, как вообще уцелеть.
Если Украину таки настигнет экономический коллапс - ты из Украины успеешь сбежать?

Кандид, здесь все кто старше 35 - пуганые и пережившие такой экономический и социальный коллапс, которым многим, слава Богу, и не снился. То о чем верещат голубцы - легкий ветерок по сравнению с тем ураганом.

Samovarov
Цитата:

Ты же спрашивал меня - "зачем после Февральской революции меньшевики и эсеры бросали в тюрьмы большевиков?"

Набор эмоций видел, а где линки?
Цитата:

Но ведь у тебя сомнения в самой демократии,

Правильно.
Цитата:

а это основа федеративного устройства.

Верно, одна из последних попыток удержать разбегающиеся субъекты в одних границах - политика пряника.


Spectare
Цитата:

Похоже, что вы разобрались с сообщением о рекорде без учёта данных мной пояснений. Объясните, какая взаимосвязь между рекордом на шахте и действиями Грушевского?

Перечитайте 3 и 4 страницу данного топика.
Цитата:

Какую работу надо было сделать, чтобы избежать этой участи? Возглавить красные отряды?

Ответ на 4 странице.
Цитата:

Так уж и ничего? "Если насилия не избежать, то расслабьтесь..."

Своим опытом делитесь?

Samovarov
Там у сказочников много проектов Это ты с кумом делил?

Samovarov
Цитата:

здесь все кто старше 35 - пуганые и пережившие такой экономический и социальный коллапс, которым многим, слава Богу, и не снился. То о чем верещат голубцы - легкий ветерок по сравнению с тем ураганом.

Тогда зачем поднимаешь панику? ПР разве может сделать хуже, чем было в середине 90-х?

Добавлено:
harikovich
Цитата:

Там у сказочников много проектов Это ты с кумом делил?

Больше всего он боится этого. [more] [/more]

candid

Цитата:

Набор эмоций видел, а где линки?

Линки на что?
Я тебе общеизвестны факты привел. Или ты о них не знал?
На, читай.

Добавлено:

Цитата:

После волнений большевики вынуждены были перейти на нелегальное положение. Ф.Ф. Раскольников вспоминал: «Оказалось, что на каждом перекрестке только и слышно, как ругают большевиков. Одним словом, открыто выдавать себя на улице за члена нашей партии было небезопасно»[17] Начались стихийные аресты большевиков солдатами Петроградского гарнизона, всякий старался поймать большевика, ставшего в народном представлении германским наймитом.[18] Было запрещено распространение в действующей армии большевистских газет «Правда», «Солдатская правда» и «Окопная правда».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Июльское_восстание_1917

Добавлено:
harikovich

Цитата:

Там у сказочников много проектов Это ты с кумом делил?

Ты хоть почитай о чем та статья.
Не приученные вы, как я погляжу. Только картинки рассматриваете.
http://purestate.org/ru/520/976.html
candid

Цитата:

Тогда зачем поднимаешь панику? ПР разве может сделать хуже, чем было в середине 90-х?

Я?!

Извини меня Кандид.

candid
А с кумом мечтают об этом



Samovarov


Цитата:

Ты хоть почитай о чем та статья.
Не приученные вы, как я погляжу. Только картинки рассматриваете.

Извини, что заставил тебя разьяснить мне, что со ссылками делать. Именно чтением и занимался.В истории нет понятия сослагательного наклонения, посему картинка и подпадает под разряд сказочных (пусть и ласкающих ваш взор)

harikovich

Цитата:

Именно чтением и занимался.В истории нет понятия сослагательного наклонения

Тоже мне чтец! Какая нафиг история.
Ты статью сначала почитай, а потом выпендривайся.

Samovarov
Что- то надоело мне метать бисер перед свиньями. Даешь ссылку- сначала прочти сам.
Цитата:

Представим...Допустим...не было бы...Но если бы...

Samovarov
Цитата:

Я тебе общеизвестны факты привел. Или ты о них не знал?
На, читай.

Ну глянул.
И что, верить этому?
Цитата:

Начались стихийные аресты большевиков солдатами Петроградского гарнизона, всякий старался поймать большевика, ставшего в народном представлении германским наймитом.[

Сарафанное радио тебе и не такое расскажет. Тоже мне, нашел авторитет - ОБС.
Проще рассматривать версии - кому выгодно.


harikovich
Цитата:

А с кумом мечтают об этом

Будет неожиданный поворот.

Samovarov
Дело в том, что candid верит только в то, что ему выгодно.

candid

Цитата:

Тогда зачем поднимаешь панику? ПР разве может сделать хуже, чем было в середине 90-х?

Они к этому усиленно стремятся... По крайней мере из тех кто голосовал за ПР и кого я знаю - теперь молчат тихонько в тряпочку. "Реформы" переваривают...

candid

Цитата:

Ну глянул.
И что, верить этому?

То есть ты отрицаешь, что был большевицкий мятеж, после которого большевиков сделали вне закона? Или считаешь что репрессивные действия власти были неоправданно жесткими в отношении полит. силы которая возглавила вооруженное восстание?
Крута.



Добавлено:
harikovich

Цитата:

Что- то надоело мне метать бисер перед свиньями. Даешь ссылку- сначала прочти сам.

Извини меня Харикович.

2013-2014 - это, наверное, действительно уже история.

Добавлено:
harikovich
candid
ПРосто вдумайтесь, на сколько вы заангажированные. Та статья, по сути, хвалебная Путину. И говорит что он спас страну от развала, который был бы гарантирован при либеральной власти. Но она не вкладывается в ваши штампы и вы тупо начинаете мычать.

Извините меня.

Добавлено:
Lexua

Цитата:

Дело в том, что candid верит только в то, что ему выгодно.

Проблема глубже. Он видит только то, что ему выгодно.
Все этим больны в разной степени. Но тут уже патология прямо.

Samovarov

Цитата:

Потому что елохторат пытается найти хоть какое то основание своей поддержки ПиеРастов. Хотя-бы в "приданиях старины глубокой". Потому что в сегодняшнем дне, как уже очевидно, найти эти основания невозможно.

Молодец, зришь, как всегда, в корень

Samovarov
Поклонницы тобой восхищены

Jehovah

Цитата:

Молодец, зришь, как всегда, в корень

harikovich

Цитата:

Поклонницы тобой восхищены

Jehovah

Ты че, цвет политической ориентации, перенес на свою сексуальную? Как то вы все близко к сердцу принимаете. Нельзя так. Вас же используют.

Цитата:

Вас же используют.

Им, мазохистам, видно, енто шибко ндравицца
Иначе никак не объяснить.

Lexua
Цитата:

Они к этому усиленно стремятся... По крайней мере из тех кто голосовал за ПР и кого я знаю - теперь молчат тихонько в тряпочку. "Реформы" переваривают...

Вообще не переживаю.
В красивые байки не верю, верю только в дела и знаю, за кого не буду голосовать - болтуны из "оранжевого" лагеря.

Samovarov
Цитата:

То есть ты отрицаешь, что был большевицкий мятеж, после которого большевиков сделали вне закона?

Мятеж для кого?
Временное правительство, оно и есть Временное.
Цитата:

Или считаешь что репрессивные действия власти были неоправданно жесткими в отношении полит. силы которая возглавила вооруженное восстание?

Ну и чего возмущаешься, что позже обернулось против меньшевиков и эсеров? Все возвращается на круги своя.


P.S. Вот смотрю на вас, "оранжевых"...
"Корифеи" истории, все знаете, задним умом крепки, а ничему не научились, не поняли и связь времен найти не можете.
Вот проиграли выборы-2010, не можете успокоиться - до конца надеялись на перевыборы, зацепки искали в законах для своей выгоды и все ваши наскоки на новую власть все то же, продолжение выборов-2010. И никак не поймете, что вы проигравшие. Были у вас власть, возмозможности - не использовали, с неудачников какой спрос теперь. Плохому танцору все мешает.
Хотите выигрывать, разберитесь для начала в своих героях-неудачниках - Бандера. Грушевский, Мазепа. Как корабль назовешь, так он и поплывет.

harikovich

Цитата:

Поклонницы тобой восхищены

Samovarov

Цитата:

Нельзя так.

Не смущайся так. На сей раз тебя действительно неплохо подкололи

candid
Цитата:

P.S. Вот смотрю на вас, "оранжевых"... "Корифеи" истории, все знаете, задним умом крепки, а ничему не научились и не поняли.
Вот проиграли выборы-2010, не можете успокоиться - до конца надеялись на перевыборы, искали зацепки в законах для своей выгоды и все ваши наскоки на новую власть все то же, продолжение выборов-2010. И никак не поймете, что вы проигравшие. Были у вас власть, возмозможности - не использовали, с неудачников какой спрос теперь. Плохому танцору все мешает.
Хотите выигрывать, разберитесь для начала в своих героях-неудачниках - Бандера. Грушевский, Мазепа. Как корабль назовешь, так он и поплывет.

Мы его Янукович назовем...


Цитата:

В красивые байки не верю, верю только в дела

Ага - дела...
Автобусні перевізники тепер мають нести списки пасажирів у ДАІ


Цитата:

Міністерство транспорту та зв'язку зобов'язало автобусних перевізників складати списки пасажирів на маршрутах між містами України і погоджувати його з ДАІ та місцевою владою.

капец просто. ПиеРасты - параноики...

candid

Цитата:

То есть ты отрицаешь, что был большевицкий мятеж, после которого большевиков сделали вне закона?

Мятеж для кого?
Временное правительство, оно и есть Временное.

Извини Кандид.


А что значит твой риторический вопрос - "Мятеж для кого"? То что ты даже не понимаешь значение слова мятеж?
Я те помогу.

"Мятеж — групповое (массовое) вооружённое выступление против действующей власти"


Цитата:

Или считаешь что репрессивные действия власти были неоправданно жесткими в отношении полит. силы которая возглавила вооруженное восстание?

Ну и чего возмущаешься, что позже обернулось против меньшевиков и эсеров? Все возвращается на круги своя.

Извини меня Кандид.
Но в отличии от временного правительства, которое даже не посадило лидеров большевиков (Троцкого), большевики всех эссеров и меньшевиков перестреляли.


Но для тебя это нормально, потому что это обязательный, в твоем понимании и оправданный процесс работы над наведением порядка.

Добавлено:
candid

Цитата:

Вот проиграли выборы-2010, не можете успокоиться - до конца надеялись на перевыборы, зацепки искали в законах для своей выгоды и все ваши наскоки на новую власть все то же, продолжение выборов-2010.

Какой же ты непроходимый...

Сто раз - извини меня.

Добавлено:
mmt

Цитата:

Цитата:Поклонницы тобой восхищены



Samovarov

Цитата:Нельзя так.


Не смущайся так. На сей раз тебя действительно неплохо подкололи

Извини меня.
Спрашивать суть прикола или анекдота, я знаю, плохой тон, но если ты понял в чем соль подколи - объясни мне, пожалуйста.

Добавлено:
Lexua

Цитата:

капец просто. ПиеРасты - параноики...

К выборам готовятся.

Непроходимый-то ладно, таких множество. А вот чего и чему реально в жизни с Януковичем они так незамутнённо радуются?!

Добавлено:
... что ни неделя - их (и нас вместе с ними, "радующимися") методично кидают

Samovarov

Цитата:

Извини Кандид.

Цитата:

Извини меня Кандид.

Цитата:

Сто раз - извини меня.

Цитата:

Извини меня.

Цитата:

пожалуйста

Ты ли это???

mmt
Это у него прикол- учиться хорошим манерам. Так сказать, словоблудие с пользой. Грит, дамам нравиться

А что осла можно научить хорошим манерам?

Lexua
Цитата:

Мы его Янукович назовем...

Да пожалуйста.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.
Цитата:

Ага - дела...
Автобусні перевізники тепер мають нести списки пасажирів у ДАІ

Да, о делах.
Что делать, когда в крупных ДТП гибнут люди и надо установить личности погибших пассажиров и документов при них нет?
Сам впервые услышал, находясь в России - они эту практику переняли от Европы.
Цитата:

капец просто. ПиеРасты - параноики...

А в Европе? Или у них этого нет в принципе?


harikovich
Цитата:

Это у него прикол- учиться хорошим манерам.

Да ну, ты слишком хорошего мнения о нем.
Он всего лишь пытается вызубрить новые незнакомые прежде для него слова.