Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XVII

Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 02.01.2011 22:41
Ruza
Алаверды: объясните мне вот это как называется? Это ведь не тупое пьяное быдло, которое у всех наций одинаковое. Образованная, вроде, женщина...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 02:16

Цитата:
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных

В новом законе, говорит он, под персональными данными понимают любую информацию, позволяющую опознать личность, вплоть до названия имени и фамилии. При этом журналистам, добавляет правозащитник, позволяют собирать общедоступную информацию о лице, но не позволяют ее распространять без письменного согласия этого лица.
....
Также закон предусматривает создание уполномоченного государственного органа по защите персональных данных, которому предоставляется право свободного доступа к любым помещениям, где хранится или производится обработка персональных данных.

Эксперты опасаются, что такой государственный орган может использоваться как средство давления на предпринимателей.

http://korrespondent.net/ukraine/events/1155292-v-ukraine-vstupil-v-silu-skandalnyj-zakon-o-zashchite-personalnyh-dannyh

Все краще и краще
Автор: Politician
Дата сообщения: 03.01.2011 08:20
Харикович при отсутствии аргументов всегда переходит на личное хамство. Впрочем, как и др. ПиеРастоподобные
Автор: harikovich
Дата сообщения: 03.01.2011 08:55
О, еще одна высокоморальная особь.
Автор: Politician
Дата сообщения: 03.01.2011 09:04
Ты зато к таковым не относишься, будь спок
Автор: harikovich
Дата сообщения: 03.01.2011 09:11
Dimasteppefriend Это называется национальна свидомисть- считается, что детишки с детства должны проникнуться ею. Москальские имена вроде как ущербны и должны быть искоренены. Вон буратино с самоваром тебе подробнее растолкуют. Этот обряд у них вроде изгнания беса. http://www.youtube.com/watch?v=fGsMVti9ueE&feature=related
Автор: Politician
Дата сообщения: 03.01.2011 09:19
Гоняешь ахинею и получаешь самоудовлетворение. Раньше это, вроде, называлось онанизмом
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 09:26
harikovich
Да знаю я, просто попытался ему к лицу зеркало поднести, но видимо люди типа Politician, увидев в зеркале обезьяну думают, что это какая то другая обезьяна с той стороны рожи корчит... Вот дождусь, что Ruza ответит... Если ответит.
Автор: harikovich
Дата сообщения: 03.01.2011 09:36
Politician

Цитата:
Гоняешь ахинею и получаешь самоудовлетворение. Раньше это, вроде, называлось онанизмом
Глупо и бесперспективно спорить со специалистом в этой области.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 10:53
Dimasteppefriend

Цитата:
Это ведь не тупое пьяное быдло, которое у всех наций одинаковое.

Не все так просто. Это электоральное настроение. А то по серьезнее будет чем речи политика-маргинала.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 11:02

Цитата:
Это электоральное настроение.

Да какое, к чёрту, электоральное настроение. Не удивлюсь если окажется, что никто из показаных и на выборы то не ходил. Большинство из таких если и придут, то только чтобы был повод напиться. Вы всерьёз думаете, что все кто голосовал за Януковича такие?
Автор: harikovich
Дата сообщения: 03.01.2011 11:05
Samovarov

Цитата:
Не все так просто. Это электоральное настроение. А то по серьезнее будет чем речи политика-маргинала.
Да что же ты постоянно сам с собой в споре- то у тебя таки участвуют электоральные настроения, то какие- то псевдоэлекторальные. Тобто первые вроде- как в своем непростом праве, а вторые права на собственное мнение не имеют- наверно по причине определения псевдо?
Цитата:
А то по серьезнее будет чем речи политика-маргинала.
А посему придется переходить к более действенным решениям.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 11:06
А я вот когда то выдел фильм про ОУН. Там такой себе щирый украинец с Западной Украины (копия Пацюка из Гоголя)высказывается в стиле, что мол будет убивать москалей пока в его жилах хоть капля крови есть (ну как то так, за точность не поручусь). Я ведь не говорю, что это настроения электората Ющенка.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 11:16
Dimasteppefriend

Цитата:
А я вот когда то выдел фильм про ОУН. Там такой себе щирый украинец с Западной Украины (копия Пацюка из Гоголя)высказывается в стиле, что мол будет убивать москалей пока в его жилах хоть капля крови есть (ну как то так, за точность не поручусь). Я ведь не говорю, что это настроения электората Ющенка.

Так не надо надо фильмы смотреть. Читай тутошних зывсегдателей. Может и без матов особых да желания убить, но их тезисы и глубина аргументации мало отличается от того что говорит то "тупое пьяное быдло"
Автор: harikovich
Дата сообщения: 03.01.2011 11:37
Samovarov

Цитата:
Так не надо надо фильмы смотреть. Читай тутошних зывсегдателей. Может и без матов особых да желания убить, но их тезисы и глубина аргументации мало отличается от того что говорит то "тупое пьяное быдло"

Я конечно не выступаю в роли эксперта- куда уж мне в растягивании мыслей по древу. Всегда придерживался принципа некоей абстракции. Но есть же какой- то предел беспринципности. Причем тут кино. Я лично знаком с людьми, которые видели лично результаты работы бойцов ОУН- учителей, руководителей сельсоветов,членов их семей, включая детей- убитых заточкой в печень. Это к теме о непростых электоральных настроениях.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 13:24
harikovich
Вы про историю, а я то про современность. Это ведь сегодня живущие люди и многие из них успели повоевать во всех горячих точках СНГ. Угадайте с одного раза - какой у них критерий выбора воюющей стороны. Я как то спрашивал Самоварова: кого воспитываем? Причём со стороны русских подобные настроения не менее омерзительны.

Добавлено:
Даже более, потому что люди одной со мной крови.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 14:04
harikovich

Цитата:
Я лично знаком с людьми, которые видели лично результаты работы бойцов ОУН- учителей, руководителей сельсоветов,членов их семей, включая детей- убитых заточкой в печень.

Звериный оскал войны. Страшные преступления совершали все стороны.

Но к теме о "непростых электоральных настроениях" это отношение мало имеет.

Dimasteppefriend

Цитата:
Угадайте с одного раза - какой у них критерий выбора воюющей стороны.

Бабки.

Цитата:
Унсовцы, воевавшие в Чечне, любят рассказывать о своих едва ли не братских узах с чеченцами. Однако любовь эта зиждется отнюдь не на сентенциях. Она имеет глубокие материальные корни. Именно киевская чеченская община длительное время обеспечивала щедрое финансирование партийной деятельности УНА-УНСО, а также ряда их авантюрных предприятий. Хотя полученные партийными лидерами деньги не всегда уходили по прямому назначение.


Цитата:
Сколько украинцев на самом деле воевало в Чечне? На этот вопрос сегодня не сможет ответить никто. В одном из интервью бывший лидер УНА-УНСО Дмитрий Корчинский заявлял, что в его организации "настоящих унсовцев" насчитывалось не более, чем 500 человек. Именно они и составляли "боевые отряды" организации. Тем не менее, далеко не все из них принимали участие в боевых действиях.

Не больше 200-300 наемников принимали участия в разных горячих точках.
Так что из значимость, ИМХО сильно, преувеличена, для того чтобы говорить о какой то системе или электоральном настроении. Русские, в том числе и граждане РФ, кстати, тоже на стороне чеченцев воевали.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/450129/cat/42/
Автор: Politician
Дата сообщения: 03.01.2011 14:41
harikovich
Цитата:
куда уж мне в растягивании мыслей по древу
...туда-туда, ты там один из лучших
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 15:16
Samovarov
Так, да не так. Наёмниками там могли хоть негры воевать. Наёмник и в Африке наёмник. ЭТИ - вояки идейные. Значимость одного человека тоже нельзя недооценивать. Миллионы воевали в первой мировой, но только Адольф Шикльгрубер стал Гитлером. Сколько националистов жило в Украине в 20-ом веке и живёт сегодня, но только 2 фамилии вспоминают чаще всего. И то 1 из них до оранжевых упоминалась крайне редко. А фамилия Бандера... я её слышал только в анекдотах.

Добавлено:
Это я к тому, что в боевых столкновениях совершенствуется мастерство солдата, убйцы, садиста. Ни в коем случае не ставлю знаки равенства.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 15:45
Dimasteppefriend

Цитата:
Так, да не так. Наёмниками там могли хоть негры воевать. Наёмник и в Африке наёмник. ЭТИ - вояки идейные.

Они маргиналы даже для украинских националистов. Так что говорить о заразительности их примера, даже глупее чем о том концерты Бориса Моесеева сделают всех голубыми.

Да и на счет их идейности у меня тоже большие сомнения. Взять того же Корчинского.

Вообще, о современном УНА -УНСО слышно лишь из обличительных российских передач, на Украине они вообще ни какого веса не имеют.

Добавлено:

Цитата:
Миллионы воевали в первой мировой, но только Адольф Шикльгрубер стал Гитлером. Сколько националистов жило в Украине в 20-ом веке и живёт сегодня, но только 2 фамилии вспоминают чаще всего. И то 1 из них до оранжевых упоминалась крайне редко. А фамилия Бандера... я её слышал только в анекдотах.

Софистика.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 16:18

Цитата:
Софистика.

Согласен, а ссылка на видео с маргиналами не софистика?

Цитата:
Вообще, о современном УНА -УНСО слышно лишь из обличительных российских передач, на Украине они вообще ни какого веса не имеют.

Ну не совсем, сколько процентов националисты получили на Западной Украине в эти выборы?

Добавлено:
Это, кстати, аргумент в пользу необходимости воспитания общества. И только от успешности методов зависит будет ли зависимость от воспитания прямой или обратной.

Добавлено:
Это к топику: "В чем состоит причина развала СССР?"
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 22:54
Dimasteppefriend

Цитата:
Согласен, а ссылка на видео с маргиналами не софистика?

Еще раз повторю, это не видео с маргиналом. Это, пусть карикатурно преподнесенное, но реальное мнение электората белоголубых. Ведь ПиеРасты делают ставку именно на национализм мобилизуя свой электорат, разжигая ксенофобию.
Почитай того же harikovich на прошлой странице.


Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Ну не совсем, сколько процентов националисты получили на Западной Украине в эти выборы?

Свобода И УНА-УНСО разные организации.

http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_329_0.php?sid=1141958a41b7270e01a101fd9129b369

Но западный электорат тоже радикализуется, это правда.
Хотя ту же "Свободу", ходят слухи, ПиеРасты и подкармливают. Если не прямо то косвенно. Чтобы вывести их в следующие президентские и парламентские выборы в качестве своих противников. Опять же игра на национализме.

Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Добавлено:
Это, кстати, аргумент в пользу необходимости воспитания общества. И только от успешности методов зависит будет ли зависимость от воспитания прямой или обратной.

Добавлено:
Это к топику: "В чем состоит причина развала СССР?"

Читал. Абсолютно не согласен с твоей мыслью "о пользе воспитания общества". Но нет времени на новую дискуссию.
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 03.01.2011 23:14

Цитата:
Еще раз повторю, это не видео с маргиналом. Это, пусть карикатурно преподнесенное, но реальное мнение электората белоголубых. Ведь ПиеРасты делают ставку именно на национализм мобилизуя свой электорат, разжигая ксенофобию.
Почитай того же harikovich на прошлой странице.

Да нет, это как раз видео с маргиналами. А ксенофобия растёт сегодня на всём постсоветском пространстве. И, в первую очередь, за счёт маргиналов. Но, конечно, не только. Это то и печально. Но вот я, например, можно сказать - электорат бело-голубых, но этих тараканов в моей голове нет.

Добавлено:

Цитата:
Абсолютно не согласен с твоей мыслью "о пользе воспитания общества". Но нет времени на новую дискуссию.

А это не важно - согласен или нет. Факт состоит в том что это происходило, происходит и будет происходить. Значит в необходимость и пользу воспитания верят те, кто нами управляет. Вам нравится ход воспитания сегодня? Нет? Тогда надо как-то сопротивляться.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.01.2011 23:42
Dimasteppefriend

Цитата:
Да нет, это как раз видео с маргиналами. А ксенофобия растёт сегодня на всём постсоветском пространстве. И, в первую очередь, за счёт маргиналов. Но, конечно, не только. Это то и печально. Но вот я, например, можно сказать - электорат бело-голубых, но этих тараканов в моей голове нет.


Интересно услышать твою оценку этой цитаты с официального сайта Партии Регионов.

"Я умышленно употребляю термин «русские». Думаю, что хватит уже укрываться за ложной политкорректностью, которой и не пахнет у наших оппонентов. Захватившие власть в Украине галичане считают нас, малороссов, великороссов и белорусов, единым русским народом. Их пропаганда и реальная политика направлены не только против нас как «неправильных» украинцев, проживающих на территориях, которые галичане почему-то считают своими, но и против соседних русских государств – России и Беларуси.

Думаю, что в данном случае мы должны принять их взгляд на вещи, признать, что идет борьба между римско-униатско-галицийским и русско-православным этносами, причем территории последнего подверглись политической и идеологической экспансии галичан, и с этой точки зрения обосновывать, в том числе и на международной арене, свое право на сопротивление антинародной, антиукраинской власти."
http://www.partyofregions.org.ua/digest/4a648cef77d22/
Автор: OLEX
Дата сообщения: 04.01.2011 01:09
тему не пора новую начинать?
Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 04.01.2011 08:20

Цитата:
В одном можно и, наверное, нужно согласиться с националистами. Любой народ, которому грозит уничтожение или дискриминация по национальному или языковому признаку, имеет право на сопротивление.

Из той же статьи. А вот о том, как из украинцев делали украинцев: http://www.youtube.com/watch?v=06QvMq7Hox4
Вассермана, конечно заносит, но что касается истории - он прав.
Автор: harikovich
Дата сообщения: 04.01.2011 08:45

Цитата:
...туда-туда, ты там один из лучших
Ну- ну...
Samovarov
Цитата:
Почитай того же harikovich на прошлой странице.
И что ты из этого вынес? Я где- то предлагал противостояние? Была попытка как- то договориться, но успешно утонула под поднятыми волнами.
За некоторую эмоциональность ответов приношу искренние извинения

Давая одну ссылку- надо бы дать и вторую http://www.unaunso.org/
Dimasteppefriend
Вот поэтому базовыми постулатами они попуститься не могут. Иначе от грандиозных проектов останется негромкий пшик.
А проекты эти основаны на отредактированной истории. Где умолчено, где переврано, часто гиперболизировано.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 04.01.2011 10:44
Dimasteppefriend

Цитата:
Из той же статьи. А вот о том, как из украинцев делали украинцев: http://www.youtube.com/watch?v=06QvMq7Hox4
Вассермана, конечно заносит, но что касается истории - он прав.

Ну вот.

Не пора ли бы вам бревна из глаз вытащить и признать что нацики вы.
И произошло это "чудесное" превращение от интернационалистов советской закваски, к националистам-ксенафобам буквально за последние года. Где то с 2004, может с 2002.

И движущая сила этого превращения известна - ПиеРасты.

Понятно, что повод для этого был. Люди имеют право разговаривать на том языке, на котором им комфортнее. Но это не повод для ксенофобии которую мы сейчас наблюдаем в том числе и в ролике с "быдлом". Она раздута ложью и пропагандой ПиеРастов - это факт.

Добавлено:
harikovich

Цитата:
И что ты из этого вынес? Я где- то предлагал противостояние? Была попытка как- то договориться, но успешно утонула под поднятыми волнами.
За некоторую эмоциональность ответов приношу искренние извинени

Ты же знаешь, лично мне совершенно пофиг любые "эмоциональные" ответы. Я сам любитель даже матерного словца.
Но для меня твоя реакция была очень интересна и лишь укрепила в мысли, которую я высказал выше Dimasteppefriend.

Вы ксенофобы. До национализма еще далеко, потому что тут нужна правдивая "теоретическая база", которая сможет объяснить почему вы отдельный исключительный народ , но желание сбиваться в кучи по нац. признаку у вас уже есть. Даже под предводительством таких гандонов-конформистов как ПиеРасты.

А суть в том, что вас за лохов держат. И отворачивают от истинной причины всех наших невзгод в сторону мифического врага.

Добавлено:

Цитата:
В Луганской области бабушка подожгла сельсовет

По «горящим» следам милиция вышла на пенсионерку.

Как сообщает департамент по связям с общественностью МВД Украины, ночью 28 декабря в Новопсковском районе Луганской области загорелась крыша здания сельского совета. Люди не пострадали, но огонь уничтожил около 80 кв. метров крыши.

В результате оперативно-розыскных действий работники милиции задержали местную жительницу – 69-летнюю пенсионерку. Предварительно установлено, что она подожгла сельсовет из-за сложных отношений с председателем сельсовета.


http://obkom.net.ua/news/2011-01-04/1100.shtml


Цитата:
Партию регионов поздравили с Новым годом бутылкой в окно

В Киеве возле офиса Партии регионов дежурит автобус спецподразделения «Беркут».

Об этом сообщает источник «Украинской правды».

Автобус дежурит под офисом на улице Липской, 10.

В Киевском главке дежурство «Беркута» объяснили тем, что в Новогоднюю ночь под офисом Партии регионов был случай хулиганства.

«Кто-то бросил бутылку, она разбила окно, поэтому усилена охрана общественного правопорядка», – сообщил начальник пресс-службы ГУ МВД в Киеве Владимир Полищук.

http://obkom.net.ua/news/2011-01-03/2056.shtml


Цитата:
В Киеве в новогоднюю ночь подожгли общественную приемную Партии регионов

Правоохранительные органы Киева возбудили уголовное дело по факту попытки поджога в новогоднюю ночь общественной приемной Партии регионов, которая находится в одном из жилых домов в Печерском районе Киева.

Как сообщили в Центре связей с общественностью ГУ МВД Украины в городе Киеве, инцидент произошел в 01:20 в ночь с 31 декабря на 1 января.

”Неизвестные кинули бутылку с зажигательной смесью в окно общественной приемной, которая находится на первом этаже в хрущевке. Это двухкомнатная квартира, в открой из 2 компьютеров и нескольких столов больше нет никаких ценных вещей. Бутылка разбилась о решетку и зажигательная смесь смогла повредить только подоконник”, - рассказали в ЦОС ГУ МВД в Киеве.

http://korrespondent.net/kyiv/1155434-v-kieve-v-novogodnyuyu-noch-podozhgli-obshchestvennuyu-priemnuyu-partii-regionov

Может эти случаи и выглядят курьезными, но у людей нет на сегодня другого способа ответить власти на их наглость и беспредел, кроме как огнем и террором. И чем граждане активнее будут высказывать свое неудовольствие, тем быстрее этих зарвавшихся козлов можно будет поставить на место.

Добавлено:
Ребята то левые.
http://www.youtube.com/watch?v=YIt_5j4-5AE&feature=player_embedded


Добавлено:
- 26 листопада: здійснено підпал офісу Партії Регіонів в Південноукраїнську

- 20 грудня: підпалено офіси Партії Регіонів у Запоріжжі та Івано-Франківській області

- 22 грудня: здійснено підпал офісу Партії Регіонів у Полтаві.

- 31 грудня: вибухом повністю зруйновано памятник Сталіну в Запоріжжі. Вибухом пошкоджено офіс Комуністичної партії України. Охоронець офісу контужений.

- 1 січня: спалено намет УПЦ МП в Чернігові

Добавлено:




http://prikol.bigmir.net/view/170567/
Автор: harikovich
Дата сообщения: 04.01.2011 12:13
Samovarov

Цитата:
Не пора ли бы вам бревна из глаз вытащить и признать что нацики вы.
И произошло это "чудесное" превращение от интернационалистов советской закваски, к националистам-ксенафобам буквально за последние года. Где то с 2004, может с 2002.
Весьма знаковая дата- 2004
Цитата:
Понятно, что повод для этого был. Люди имеют право разговаривать на том языке, на котором им комфортнее. Но это не повод для ксенофобии которую мы сейчас наблюдаем в том числе и в ролике с "быдлом". Она раздута ложью и пропагандой ПиеРастов - это факт.
Этот ролик- раздут ПР? Или увольнение официантки после конфликта с дэпутатом- нациком? Или общение с детьми фарион? Может здесь заявления о некоем первопроисхождении укров вызывают некое присутстствие сюра? Вот не нужно только из оппонентов неких зомби делать- всегда готовы к дискуссии- только конкретной. Иначе- не разговор это, а обмен выпадами.
Я бы с тобой согласился с тезисом о выгоде ПР существования Свободы- гораздо проще заменить эфемерные обещания процветания на некие угрозы нацсодержания- но кто мешает нам, конкретным участникам данного топика, понять друг- друга? Уберите нацлозунги- они замуливают. И весьма выгодны всем участникам процесса. У меня много друзей, знакомых по старой союзной жизни, причем разных национальностей,- до сих не возникает проблем в общении(ну разве- присутствие границ). Нет у нас врагов между собой. Не русские геноцидили украинцев, русских, казахов и иже с ними, а конкретные лица или их группы(и национальность у них- признак вторичный,- как пол, возраст, семейное положение)

Автор: Dimasteppefriend
Дата сообщения: 04.01.2011 12:45
Samovarov

Цитата:
Понятно, что повод для этого был

Ещё бы не было. Когда на Свободе слова с присутствием..не помню сейчас кого из России выступает регионал, а перед этим росиянин вопросы какие то задавал. Так вот, сидит такое себе оранжевое мурло: "На українській будь ласка, я не розумію російської мови", какая ещё агитация ПиеРастов тебе нужна, чтобы возненавидеть и этих людей, и эту "мову". Когда нам рассказывают сказки о том, что им коммунисты запрещали на рідній мові разговаривать... Я вас в третий раз спрашиваю - кого воспитываем? Я, знаете ли в СССР учился. Изучение Украинского языка было обязательным для всех. Единственный случай помню: парень приехал в Украину с семьёй, где-то классе в 6-ом ему разрешили не учить, так он на уроки всё равно ходил, только экзамены мог не сдавать. Я Энеиду прочёл на обеих языках, от обоих вариантов получил удовольствие. А сегодня русскую литературу изучают в разделе иностранной. Не знаю Гоголя в каком изучают. Он же на русском писал. Кстати, в отличие от националистов ни один из ПР не сказал: чемодан - вокзал - Галичина. От этих ребят регулярно слышно: чемодан - вокзал - Россия. Так кто использует национальный вопрос? Вам harikovich ссылку дал, прочтите хотя бы заголовки.


Добавлено:

Цитата:
Может эти случаи и выглядят курьезными

Курьёзными они не выглядят никак. За это сажать надо, а за взрыв - надолго. Человека ведь и убить могло. Вот заметьте, когда вы видите козлов на видео вы говорите, что это настроения электората ПР, а в этом случае неудовольствие народа действиями властей. Двойные стандарты, Samovarov.


Добавлено:
Кстати, а церковь то чем перед ними провинилась?

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768697071727374757677787980818283

Предыдущая тема: Полицаи вместо милиционеров.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.