» О современной Украине рассуждаем здесь XI

kesic

Цитата:

Интересные слова Азарова

Кстати, правильно говорит...

Samovarov

Цитата:

Мало того, выделяли даже "каласс свободных землепашцев".

Самоваров, отличная ссылка. Прочитай внимательно весь текст, а не выхваченные два предложения. Чиатй внимательно с самого начала.

Цитата:

По всем этим причинам можно верить в искренность выраженного в «Положении» намерения создать класс свободных еврейских земледельцев

Они могли бы намереваться создать класс свободных еврейских собирателей плодов.
Кстати, класс свободных еврейских земледельцев был создан? Он существует? Каково его определение?

Цитата:

То есть крестьяне, это под класс эксплуатируемого класса.

Нет. Это классификация в другой системе. Крестьянин совсем необязательно угнетаемый, хотя большинство из них попадает под эту классификацию. Но не забывай про зажиточных крестьян/фермеров, которые не являлись/ются эксплуатируемыми. Это просто разные классификации.

Цитата:

Так мало того, маркс еще выделял "класс в себе" - это класс, члены которого ещё не осознали своих общих классовых интересов, и "класс для себя" - класс, выработавший классовое самосознание.

Выделял и давал определения. Ты же сам их и привел. И эти определения стали общепризнанными.

kesic

Цитата:

Верховная Рада проголосовала за отставку Юрия Луценко

Таки недоголосовала

Цитата:

Верховная Рада Украины в четверг, 30 ноября, не смогла уволить Юрия Луценко с должности министра внутренних дел.
За это решение проголосовали только 223 народных депутатов при необходимых 226.

Рада не смогла уволить Луценко

User235

Цитата:

Ответов на свои вопросы я так и не получил.

Ответы на вопросы? Они все в тебе самом, повторю (всё же) в последний раз - "научись для начала разбираться в терминологии, понимать ситуацию с покрытием бюджета, учитывать отношения к СЕЗ и ТПР в разные года, брать во внимание (и понимать) что значит - по доходам перевыполнен на 7,8%, по расходам недовыполнен на 1,6%, правильно рассчитывать %% (а то твои слова прилично расходятся с минфином)".
Тогда и разницу заметишь (может быть) в твоих же словах:

Цитата:

Вот только за 2005 год бюджет удалось увеличить на 60%.
Отправлено: 15:45 28-11-2006 | Исправлено: User235, 15:50 28-11-2006

С реальностью:
Загальна сума доходів Державного бюджету України за 2005 рік становила 105191,9 млн. грн., що на 34854,2 млн. грн., або на 49,6 відсотка перевищує відповідний показник 2004 року
На лицо очевидные проблемы с использованием терминогии и умении правильно рассчитывать %%. Говорить об экономике с таким подходом - nonsense.

Net_man

Цитата:

Кстати, правильно говорит..

Угу. Минфин Янука, даже не удалил с сервера инфу об отчётах "той власти", которые откровенно того... ну, то что есть в словах Азарова


Добавлено:
gerrCrazzy
Верно, уже и Эксперт-центр (ссылка которого была ранее, это подтверждает).

kesic
Читай внимательно:
Дохідна частина загального фонду державного бюджету становила 84414,5 млн. гривень. Порівняно з попереднім роком доходи загального фонду державного бюджету збільшились на 32435,9 млн. грн., або на 62,4 відсотки. Рівень виконання дохідної частини загального фонду державного бюджету у 2005 році становив 101,1 відсотка плану на рік (перевиконання - 905,1 млн. гривень).
Потом берешь и складываешь сумму всех налогов, которые там подробно расписанны. Потом отвечаешь на вопрос, какая сумма от Криворожстали учтена в этой доходной части. Потом смототрим на общую сумму доходов, и сравниваем с 2004 годом.

User235
А можно сразу, здесь, для не владеющих арифметикой, привести результваты этих вычислений?

ioppp
Я уже не привожу вычесленные цифры, а только привожу ссылки, чтобы мне опять не сказали, что я не умею правильно расчитывать процент.

User235
А.., ну тогда - ой!

User235
Опять знания предмета разговора хоромают. Ну, неужели тебе так сложно внимательно прочитать, что пишется в твоей ссылке? Ну, существует разница между понятиями "общяя сумма доходов госбюджета" и "доходы общего фонда госбюджета" (а есть ещё и специальный фонд).
Ты, вот разницу не видишь, потому с самого начала и ляпнул о доходе бюджета 60%% против реальных 49,6%%.
Так может хватит уже невежества? Имей хоть немного уважения к оппоненту.

Цитата:

На Украине создается гей-армия!
29.11.2006

Служить или не служить гомосексуалистам в армии – этот вопрос волнует многих политиков и простых людей. Не многие из них настроены положительно. Например, до 1993 г гомосексуалисты не имели права служить в американской армии. Но даже после разрешения ситуация не улучшилась. С 1993 г из рядов вооруженных сил было уволено около 15 тыс. военнослужащих гомосексуальной ориентации.
А вот в Германии военным разрешили вступать в гомосексуальные отношения прямо на территории немецких военных баз, но только по обоюдному согласию и во внеслужебное время

Наши братья и соседи – украинцы не желают отставать от Европы и Америки. По словам руководителя Всеукраинской общественной организации «Гей-Форум Украины», офицера запаса ВС Украины Святослава Шеремета, с формальной точки зрения, отечественные Вооруженные силы занимают толерантную позицию.
«Это касается того, что молодые геи подлежат призыву на срочную службу на общих основаниях. Но еще есть случаи дискриминации, когда гомосексуалистов не допускают к несению воинской службы, измышляя для них особые диагнозы, якобы выплывающие из гомосексуальности. А ведь геи сами стремятся на срочную службу, и распространенный в обществе стереотип гея как женственного парня-хлюпика неверен. Конечно, в гей-среде есть такие ребята, но их немного. Современный гей — это мужественный, временами даже брутальный мужчина, который по-мужски относится к жизни и не чурается военной службы или спорта»,— заявил господин Шеремет.
Департамент гуманитарной политики Минобороны поддержал обращение правозащитной гей-организации «Наш мир», в котором Министерству обороны предлагалось взять на вооружение современные взгляды на гомосексуальность. В письме, подписанном Александром Щербининым из Минобороны, отмечается, что «принятие необходимых мероприятий против дискриминации по признаку сексуальной ориентации с пониманием воспринимается военнослужащими», сообщает erolib.ru.

http://news.gormedspravka.ru/news/s18/news_m_2835.html

kesic
Я так и не услышал ответа на вопрос, какая сумма от продажи Криворожстали учтена в доходах бюджета 2005?

Цитата:

В Киеве в 3,5 раза подорожали услуги ЖКХ
1 декабря 2006, 11:10

С первого дня зимы в Киеве в 3,5 раза подорожали квартплата и жилищно-коммунальные услуги.

Городские власти пошли на этот непопулярный шаг в связи с подорожанием газа, напоминая также, что последние 7 лет тарифы в ЖКХ не пересматривались. К примеру, если до этого обычная трехкомнатная квартира старой советской планировки обходилась владельцу в среднем 60 долларов в месяц, то сейчас за нее придется платить 180 долларов. При этом средняя ежемесячная зарплата в Киеве - самая высокая в стране - 1800 гривен (360 долларов).

Руководители ЖЭКов надеются, что денег от увеличения тарифов хватит и на зарплату сотрудникам, и на ремонтные работы. Сейчас единственный источник прибыли ЖЭКов - квартплата жильцов - обеспечивает потребности коммунальщиков только на 40%, сообщает ИТАР-ТАСС.

Малоимущим слоям обещают предоставление субсидий, если плата за коммунальные услуги превысит 20% суммарного месячного дохода семьи. Большинство граждане не верят, что с повышением тарифов улучшится работа ЖЭКов, будут отремонтированы подъезды, а в трубах всегда будет вода и теплоснабжение.

Массовая акция протеста против повышения тарифов в Киеве прошла в конце ноября, но не повлияла на киевского градоначальника. Он заявил, что действует согласно постановлению правительства, которое обязало местные власти «привести тарифы на жилищно-коммунальные услуги к уровню экономически обоснованных затрат».

http://www.vz.ru/news/2006/12/1/59364.html

О , министров уже поснимали, пока я обедал... Ставки делаем?
Раду распустят-не распустят.

JokerVic
нераспустят.

PS: веселая у вас житуха - как еще только театры сатиры и цирки еще не обонкротились...

JokerVic

Цитата:

О , министров уже поснимали, пока я обедал... Ставки делаем?
Раду распустят-не распустят.

Думаю ближащих год-два ни чего координального происходить не будет. У Юща методично, шаг за шагом будут отбирать полномочия превратив его в конце концов в "английскую королеву". Бдет попытка усилить вертикаль.
Все самое интересное начнется перед президентскими выборами. Когда появиться новая реальная оппозиция...
Вполне возможно тогда и будет проведена полит реформа и изменение конституции...


А теперь... Сомневаюсь я в этом...

Samovarov
Думаю сегодня "Свобода слова" будет интересная=)

Samovarov

Цитата:

Думаю ближащих год-два ни чего координального происходить не будет.

Да, я тоже так думаю.

Цитата:

Все самое интересное начнется перед президентскими выборами. Когда появиться новая реальная оппозиция...

Очень сомневаюсь. Скорее следующие выборы едва ли чем-то будут отличаться от предыдущих. Ну, поспекулируют чуток на родные народу темы и поуспокоятся. Иногда мне кажется, что это болото никто не сможет разворошить. По крайней мере в ближайшей перспективе...

ioppp

Цитата:

Голод в России - в царское время был всегда.
Собственно, чтобы покончить с этим явлением и была предпринята коллективизация сельского хозяйства

Ну прямо краткий курс ВКП(б)!
Очень логично подмечено. При царе Иосифе взялись исправлять продовольственную ситуацию царя Николая!

Так вот к Вашему сведению - ЦАРСКАЯ РОССИЯ ЯВЛЯЛАСЬ КРУПНЕЙШИМ В МИРЕ ЭКСПОРТЁРОМ ЗЕРНА !

По темпам роста промышленности опережала все развитые страны мира.

И если бы не стечение обстоятельств: ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (20 миллионов трупов) и ШАЙКА (10 тыс) БОЛЬШЕВИКОВ сейчас бы мы имели супердержаву с населением на пол Китая и экономикой на четверть от мировой.

Это ИМХО.

В.Цушко назначен министром внутренних дел Украины
C чем нас всех и поздравляю - на место одного дебила пришел другой, еще больший дебил...

Lev10

Цитата:

И если бы не стечение обстоятельств: ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (20 миллионов трупов) и ШАЙКА (10 тыс) БОЛЬШЕВИКОВ сейчас бы мы имели супердержаву с населением на пол Китая и экономикой на четверть от мировой.

Ты посмотри хронологию. Союзники Американцы вступили в войну всего несколько недель после октябрьского переворота. Немцы к тому времени уже были на издыхании. Даже сильно демалиризованная (в том числе и большивисткой пропогандой) российская армия успешно им противостояла и переходила в контрнаступления... И тут такой подарок...
А союзники Российской Империи ту войну выйграли... Значит и Россия бы с ними делила бы выйграш от этой войны расширив свои территории. И Гитлир бы не смел начать вторую мировю, бо Россия была бы мощнее, без тех годов разрухи и безвластия. И союзником бы выбирала не фашисткую Германию, а с тех с кем победила первую мирову.

Так подумать, всего каких то пару сраных месяцев...

User235

Цитата:

Я так и не услышал ответа на вопрос, какая сумма от продажи Криворожстали учтена в доходах бюджета 2005?

Ай-ай-ай! Всё пытаешься соскачить с болтологии, относительно сочинённых 60%% против реальных 49,6%%...
От ответа, конкретика по типу - доходы госбюджета или увелич(ить)ен бюджет, ни каким образом не превратится в "доходы общего фонда госбюджета".
Т.е., что сказано, то сказано...
Ну, а как известно - Средства от продажи "Криворожстали" перечислены в Госбюджет в полном объеме

Цитата:

Так вот к Вашему сведению - ЦАРСКАЯ РОССИЯ ЯВЛЯЛАСЬ КРУПНЕЙШИМ В МИРЕ ЭКСПОРТЁРОМ ЗЕРНА !

По темпам роста промышленности опережала все развитые страны мира.

таки да

Цитата:

И если бы не стечение обстоятельств: ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (20 миллионов трупов) и ШАЙКА (10 тыс)

Дорогой мой, война никогда не бывает "стечением обстоятельств"!
Равно как и появление/умножение/активизация всевозможных "шаек". Что тогда, что при древнем риме, что сейчас. Странно, что израильтянину такое обьяснять надо

ЗЫ. приколола реакция гниюща на отставки: высшая законодательная власть не имеет права удалять министров собственного правительства )))))

RAE

Цитата:

В Киеве в 3,5 раза подорожали услуги ЖКХ

Как у тебя с украинским?
Міністр юстиції направив листа до голови Київської міської адміністрації Леоніда Черновецького
В общем, распоряжения КГГА по вышеозвученому вопросу не будут действующими и не могут применяться без государственной регистрации.

kesic
На 62,4 вырос основной фонд бюджета. Это понятно или есть вопросы?
Теперь про общую сумму доходов бюджета 2005. Я не услышал ответа на впорос: вся ли сумма от продажи Криворожстали входит в сумму доходов бюджета в 105191,9 млн? Если да, то как деньгами от продажи Криворожстали могли покрыть дефицит бюджета?

Так же я не услышал ответы на вопросы:
1. Чем покрыт дефицит в 11,8 млрд в бюджете 2004 года? Или бюджет 2004 года провален?
2. По поводу "вреда экономике нанесенного продажей Криворожстали". Была ли экономике польза или вред, когда в 2004 году ее продали в 6 раз дешевле? И хотелось бы в цифрах увидеть суммму налогов, что платила Криворожсталь, когда она принадлежала Пинчуку и Ахметову, и что платит теперь.

ник не пишу умышленно...
У тебя ещё хватает наглости язвить оппоненту, варясь в собственном невежестве.
Что значит - "Это понятно или есть вопросы"? Это у тебя надо спросить - тебе ли понятно, что существует разница между доходами бюджета и доходами общего фонда госбюджета (а не то, что ты пробалаболил), что выражение - "доходы от роста ВВП" это nonsense, что значит - "Средства от продажи "Криворожстали" перечислены в Госбюджет в полном объеме" и значат ли что-то вообще слова министра финансов о покрытии дефицита или это просто пустой звук, и наконец, что значит общая сумма доходов госбюджета?
Итак, с тем кто невежественно отностится к какому-либо вопросу (в данном случае к экономике), что есть факт неоднократно доказанный, нет смысла вести беседу.
Ищи тех, которым нравится вести беседы без смысла, т.е. горохом об стенку.

kesic


Цитата:

Это у тебя надо спросить - тебе ли понятно, что существует разница между доходами бюджета и доходами общего фонда госбюджета

Мне это как раз понятно. И мне понятно, что сравнивать бюджеты по общим доходом - не совсем корректно, потому что там есть доходы от приватизации. А они могут быть разные в разные года. Это ты и сам знаешь. Поэтому я и предлагаю сравнить бюджеты по доходам основного фонда. И там рост 62,4%. И я какой раз привожу эту цифру. Но ты упорно не хочешь этого признавать и всячески отмазываешься переводя разговор на то что ничего не понимаю.

Вместо ответов на остальные вопросы ты продолжаешь балоболить.

Lev10
Цитата:

Так вот к Вашему сведению - ЦАРСКАЯ РОССИЯ ЯВЛЯЛАСЬ КРУПНЕЙШИМ В МИРЕ ЭКСПОРТЁРОМ ЗЕРНА !

Не знаешь, о чём говоришь, так и молчи себе в тряпочку - не позорься со своим невежеством!
Революции в царской России, а также бунты и восстания, типа Степана Разина и Пугачёвского, происходили не от того, что народ с жиру бесился, в отличие от дворян, помещиков и им подобных.
Вот, например:

Голод 1911 г. охватил до 30 млн.
крестьян. В 1913 г, - самом урожайном году царской России от голода умерло 1
млн. 200 тыс. человек при самом крупном экспорте зерна. Ссылка
Известно, что голод был постоянным спутником царской России . Исследователи этого явления отмечают, что голодные годы, уносившие жизни сотен тысяч и даже миллионов крестьян, повторялись в царской России каждые 10-11 лет. В начале ХХ в. голод постигал Россию 5 раз: 1901, 1905,1906, 1908, 1911 годы. О голоде, как постоянном спутнике капитализма, о постоянном голоде крестьянства, трудящихся царской России нынешние хулители Сталина, социализма и Советской власти почему-то "забывают". Ссылка
В царской России голод был раз в четыре года. По материалам переписи 1897 года в европейской части России продолжительность жизни русских мужчин была 27,5 года, в среднем по России - 40 лет Ссылка
В царской России голод повторялся с периодичностью раз в пять лет и лишь переход к крупным коллективным хозяйствам устранил в нашей стране угрозу голода . Производившиеся начиная с- 1963 года закупки зерна - экономическая диверсия. Например, в 1990 г. было импортировано 44 млн. т. зерна, а из произведенных совхозами и колхозами 240 млн. т. невостребованными оказались более 170 млн. т. Продовольственных товаров, в СССР в 80-х годах производилось достаточно, а перебои в снабжении населения с началом перестройки были организованы искусственно для того, чтобы вызвать недовольство народа. Ссылка
Неурожаи, голод и мор, уносивший жизни 1—2-х млн. человек, повторялись в царской России регулярно — чаще, чем через год. Николаем II был издан уникальный указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».
Ссылка
Тогда царский министр Вышне-градский, отвечая на обвинения в сбыте хлеба за границу даже во времена голода в России , сказал с трибуны Государственной думы:
“Недоедим, а вывезем!”
Ссылка

А вот вывод исследования питания крестьян в царское время, в относительно благополучный период на Тамбовщине:
Цитата:

Поставим сюда же рядом карательную диету английских тюрем, применяющуюся там[24] иногда для провинившихся арестантов; диета состоит из 117, 7 белков, 49, 1 жиров, 617, 9 углеводов и 30, 2 солей. Из этих сопоставлений мы видим, что средний действительный рацион наших крестьян далеко ниже среднего нормального и по своей питательности во многом уступает карательной диете английских тюрем. В рационе крестьян мало белков и жиров, но зато много углеводов и слишком много солей.

http://www.grad-kirsanov.ru/source.php?id=bogdan
Через четыре года после этого исследования - в 1891-92 годах, на Тамбовщине снова был голод.

Кстати, о голодоморе:

Цитата:

«Закон о признании голодомора геноцидом, принятый 28 ноября Верховной Радой, позволяет за отрицание голодомора подвергать не только административной, но и уголовной ответственности, – заявил заместитель главы Секретариата Президента по вопросам гуманитарной политики Иван Васюник. – В окончательной редакции появилась еще более сильная позиция. Отрицание факта Голодомора будет считаться противоправным действием».

Этноцид - процесс внешней аккультурации; вытеснение и отрицание всей "низшей" культуры традиционных обществ под видом расширения цивилизации и технологии.
греч.Ethnos - народ + лат.Caedere - убивать
Признание геноцида как оправдание этноцида
----
И опять "к нашим баранам":

Цитата:

Если читатель помнит, в одной из наших публикаций в начале осени мы упрекали АМК Украины в том, что он самоустранился от темы формирования тарифов в Одессе и области, назвав это прерогативой местных органов власти.
Как же мы были удивлены, узнав на днях, что АМК вмешался в ту же политику местных властей, только на уровне Киевщины. Как сообщает «Новый Регион», АМК осуществил проверки в Киевской области и установил, что «местные советы некоторых населенных пунктов приняли решение об увеличении коммунальных тарифов с нарушениями. Глава Киевского областного территориального отделения Антимонопольного комитета Н. Доктаренко сообщила, что коммунальные хозяйства включали в себестоимость услуг ЖКХ зарплату несуществующих работников, то есть, завышенное количество вакансий, завышенные расходы на социальное страхование этих работников, а также высокие ставки амортизации оборудования, которые не соответствуют действительности».
И это далеко не полный перечень обнаруженных нарушений. Почему же в столице и области АМКУ готово проверять обоснованность начисления тарифов, а в Одессе этого делать не обязательно?
Надеемся получить внятный ответ от столь почтенного ведомства.

А я давно говорил, что за чертой стольного града Киева Украина заканчивается...

ioppp
Ваши ссылки - одиозные. Просто болтовня - говоря русским языком.
Вот и цитаты:

Цитата:

Исследователи этого явления отмечают, что голодные годы, уносившие жизни сотен тысяч и даже миллионов крестьян, повторялись в царской России каждые 10-11 лет.

Цитата:

В царской России голод был раз в четыре года.

Далее идет :

Цитата:

Отправлено: 18:13 02-12-2006 | Исправлено: ioppp, 18:19 02-12-200

Было еще много несуразностей, но ты успел отрекдатровать пост, а я успел прочитать без купюр.

Вопрос: чем помещичии угодья до 17 года были отличны от колхозов 30-40-х годов? Что привнёс Сталин?

ioppp
Давать ссылки на агитационные пасквили, как на доказательство. Умно...

Для баланса, почитай это.
http://antisgkm.by.ru/hist4.htm

Добавлено:
ioppp
И еще... Че то я не нашел ни чего про миллилоны умерших от голода в 1913. Тем паче про умирающих через год...

Здается мне, пошла реакция на решение Украины по голодомору...

Добавлено:
ioppp
Еще, простая проверка.

Собрание трудов Сталина.
http://www.petrograd.biz/stalin/vol-3.php

Где там хоть одно упоминание о миллионе умерших от голода в 1913 году? У Ленина тоже не нашел. Вооще про голод таких маcштабов.

Уж эти бы такой факт не пропустили.

Ы?