Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XI

Автор: Net_man
Дата сообщения: 15.01.2007 00:57
boromirok

Цитата:
Я лично к Украине отношусь как к хитренькому соседу
Ну, хитрость - вообще свойственна южным народам. Хотя, например, в сравнении с болгарами и молдаванами (румынами) - так хохлы понятия не имеют о том, что такое хитрость.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 15.01.2007 12:10
Ну шо тут?
Адептов оранжевого братства случайно не прибавилось?
Как я понимаю их токо двое осталось - в миру бабка Параска и в виртуальной жизни наш Самоваров...
Автор: MOZGI SOHNUT
Дата сообщения: 15.01.2007 20:19
uncleua


Я так думаю, скоро и должность перзидента упразднят за ненадобностью
Автор: uncleua
Дата сообщения: 15.01.2007 20:36
MOZGI SOHNUT
К тому идет... Да оно ему, судя по всему, уже и не надо...

Гля на дурака -

http://for-ua.com/ukraine/2007/01/15/103901.html
Еще противомоскитную сетку на котелок навесить, дать в рукы яки ничого не кралы метлу, которая еще ничого не мела, и можно смело посылать такого прэзыдента подметать улицы... Банковую к примеру... По-моему если поставить для контроля добросовестного регионала с добротной дубиной, то толку от этого деятеля будет гораздо больше...

Опять же ж сегодня напартачил, лабух. Послал "министра" иностранных дел, без ведома Виктор Федорыча в зарубежную командировку... Кажись последнюю.. Тарасюк вновь ушел в самоволку?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 15.01.2007 22:34
uncleua

Цитата:
Да оно ему, судя по всему, уже и не надо...
Ну, не скажи - а зарплата, а жизнь в Мариинском дворце. Хотя, наверное, ты прав - он себе таких дворцов с десяток уже построить может на те средства, которые его рукы нэ кралы.
Автор: zhitya
Дата сообщения: 15.01.2007 23:48
Ребята, почитал ваши посты... не понимаю чего-то?!

Неужели вас матушка в детстве не учила простым истинам: не заглядывать в чужую тарелку, али не завидовать, не красть, блюдить закон, хранить верность (имеется ввиду абсолютно всякая)?

Люди везде есть плохие, везде есть хорошие - не без этого и в родной стране.
Всю жизнь живу в Запорожье, говорю на родном (даже на 2х родных), выезжал "гастарбайствовать" ... в общем к чему это я?! - понял одно: уподобляться подъезным кошелкам, обливая все ни почем грязью, толком даже приблизительно не представляющих суть - дело весьма неблагодарное! В стране есть все, чтобы жить хорошо, главное - цель и упорство в её достижении (как говориться: "без труда..."). Это касается абсолютно всех и вся!

Да, если бы я был президентом, то обязательно бы ОТГРОХАЛ с десяток дворцов по всей стране... да чего там... по всему миру, не делиться заработанным своими "мозгами" и руками. А что не так? У нас по жизни стало, что требуется быть хищником! Чтобы стать чем-либо, требуется изрядно потрудиться! Конечно не обошлось бы и без помощи страждущим... сам ведь такой, как и простой люд весь в стране. Нет?! Ну а как же... по вашим то словам то... БРЕД ВСЁ! Только в единстве, дружбе, понимании, содействии и сожалении, заботе и любви можно жить, а не существовать (уютно добротно мягко тепло правильно здорово весело - ассоциации с таким подходом, но на улице, к сожалению, все по-другому!!!). Ну, конечно не плохо бы иметь мозги иль золотые руки, в идеале и то и другое! - тогда уж точно не пропадешь!

Выезжать на заработок куда-либо - дело накладное... не осуждаю, даже понимаю (так было всегда). Другое дело трезвонить всесторонне о хреновой жизни тут, о хорошей там === ВЕЗДЕ ХОРОШО, ГДЕ НАС НЕТ! - тоже не очень точная формулировка, но она то подчеркивает все евство текущей ситуации: "... по данным ИТАРТАСС в Москве, на данный момент, проживают около 3х миллионов украинцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" (и это только в Москве... а по миру сколько???). Не удивлюсь, если в стране нас осталось меньше 30млн всего... блин можно писать вечно...

Ээээ... И еще! Сотни раз убедился, что наши девушки - самые красивые девушки в мире! З.Ы. Самые умные девушки в мире. А что за границей? - Н И Ф И Г А! Самый яркий на то пример - Англия, бррррр...... а Испания, ой-ой-ой, Франция - ууууууууу, Германия - на тех, что можно посмотреть – «Наши», остальные страны - черт с ними.
Просто за душу взяло!

Как можно вообще говорить о родном плохо??? Все хорошо! И всегда так было и будет, надо только в это верить и своими поступками лишь содействовать! И всё тут.

Вот такое вот лирическое отступление... воооот. Будет настроение ещё накалякаю мыслю!

Итого: братайтесь, хлопцы, не нужно искать счастья там где его нет, ведь оно прямо под носом! Всем удачи! С прошедшими Вас, Господа!!!
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.01.2007 00:48
zhitya

Цитата:
не делиться заработанным своими "мозгами" и руками.
ГЫ - в наше время, если вора не поймали, то уже считается "заработал своими мозгами и руками", которые "ничого нэ кралы". Конечно, не делиться - кто ж поделится тем, что награбил...

Цитата:
В стране есть все, чтобы жить хорошо.
И с каждым днем этого "всего" становится все больше - один рост тарифов ЖКХ чего стоит.

Цитата:
не осуждаю, даже понимаю
Ну, спасибо - ты б еще сказал, что люди едут "от хорошей жизни".

Цитата:
Другое дело трезвонить всесторонне о хреновой жизни тут, о хорошей там
Ну, трезвонь о хорошей жизни здесь - может, кто-то не особо трезвый тебе даже поверит.

Цитата:
Вот такое вот лирическое отступление... воооот.
Лирика - это, конечно, здорово. Только вот аргументов не видать, а на одной лирике далеко не уедешь. И потом, для того, чтобы
Цитата:
верить и своими поступками лишь содействовать
нужно еще уметь иногда снимать розовые очки и критически смотреть на вещи. Иначе можно просто убедить себя в том, что жить в дерьме - это счастье, дарованное человеку свыше.
Ну, и напоследок. Не знаю, успел ли ты заметить, но здесь никто не кричал, что не любит родину. Ни оранжевые, ни голубые, ни какие-либо другие...
Автор: zhitya
Дата сообщения: 16.01.2007 10:01
Все познается в сравнении! Мы живем гораздо лучше чем во многих странах... конечно, есть что менять и менять надо многое.

Насчет уезжающих - не понимаю, аргументы плз. Учитывая, что в Дедовске (да в любом районе) в любое время суток слышишь как говорят українською, становиться как-то не по себе (повторяю - их-нас там миллионы).

Розовые очки?! гы. Сильно сказано! Мне так товарищь всю жизнь говорил... Сам теперь живет в Москве. Жалуется теперь там на жизнь
Автор: candid
Дата сообщения: 16.01.2007 14:30
Samovarov
Цитата:
Отправлено: 01:39 04-01-2007 | Исправлено: Samovarov, 10:09 04-01-2007


Цитата:
Даже сегодня такое есть - Иностранный Легион (французкий), например. Да и во время ВОВ в советской армии воевали иностранные граждане. Например была французкая эскадрилия. Уж не помню какие у них там завния были, но советские награды, в том числе "героя" они получали. Да и поляки, вроде, воевали на стороне Советской армии. Правдо далеко не все... Многие отказались воевать под началом Советом, за что и поплатились жизнью... Но то другая история...
Вообще неудачные примеры.
Тот же "Иностранный Легион (французкий)". Нет времени смотреть и искать, в этом легионе могли быть иностранцы, но воевали-то эти иностранцы для Франции, а не Франция для иностранцев. (У тебя другая информация?)
По "французской эскадрилье". Ничего не доказывает, ну воевала часть французов на нашей стороне и сколько тех французов было? Точных цифр под рукой нет, но еще больше французов воевало против нас в составе гитлеровской армии и на Восточном фронте против СССР французов больше погибло, чем на Западном против немцев. Вот такой союзники-французы - и вашим, и нашим.

Поляки. Ну было войско Андерса от эмигрантского правительства в Лондоне, не путать с войском польским, которое позже формировали под руководством советских военначальников, в первые годы войны на территории СССР, толку от них - воевать не хотят, на Сталинградский фронт их не моги отправить, а кормить-обувать это войско надо - "союзники" эти права знали... Этих "союзников" потом окружным путем на родину через Иран еле отправили.
Поляки теперь для Украины хотят стать "союзниками".


Цитата:
Вот например про «Нахтигаля»
Численный состав «Нахтигаля» был достаточно небольшим (по разным источникам, от 330 до 400 человек), чтобы претендовать на роль абсолютно самостоятельного подразделения. Поэтому с началом боевых действий «Нахтигаль» был придан первому батальону полка «Бранденбург 800», подчинявшемуся немецкой военной разведке — абверу. Впрочем, никаких разведывательных миссий украинцам выполнять не пришлось. Да и поспешных выводов из подчинения полка «немецким шпионам» делать не следует, так как солдатам и офицерам «Нахтигаля», несмотря на протесты немецкого руководства, удалось вытребовать себе право на присягу... украинскому народу, чем ветераны батальона заслуженно гордятся и по сей день.
Ну хорошо, "поверим" этой информации и что?
Этот самостийный "Нахтигаль" чьи решал задачи?
И как ты представляешь существование независимой иностранной военной единицы в армейской военной машине Германии при немецком педантизме и немецкой же дисциплинированности?

Лично мне, при всем моем уважении к немецкой армии как к достойному и сильному противнику, такая ситуация представляется невозможной в принципе.


Цитата:
Ну, батенька, ты дал цитату в которой утверждалось, что главнокомандующий УПА офицер СС. Во-первых я бы тебе порекомендовал отказать впредь от этого источника информации, который заведомо лжет, а во-вторых СС и «Нахтигаль» то большая разница.
Давал цитату из результатов поиска по сформулированному умышленно нейтральному запросу Р.Шухевич, главнокомандующий УПА.
Не вижу причин сомневаться в достоверности источников информациии.

Цитата:
И читал, что Бандера сидел в концлагере Заксенхаузен
Чего это немцы так расправились со своими верными соратниками?
А сам что думаешь?
Версия, почему "немцы так расправились со своими верными соратниками", у меня есть
Потому что бандеровцы на определенном этапе разочеровались в нацистах и начали вести свою игру, за что и поплатились. У тебя та же версия или другая?
Безусловно, другая....
Цитата:
Повторює .... оунівську версію ув'язнення Бандери в концтаборі Саксенгаузен (стор. 99), хоча з книжкою В.Стахіва «Крізь тюрми...» вона обізнана, бо посилається на неї в іншому місці. Саме цей бандерівський автор першим розповів, що ні в тюрмі, ні в концтаборі Бандера із Стецьком не були — проживали спочатку в Берліні, а потім поблизу Саксенгаузена (під рукою у верховодів рейху для потрібних іноді консультацій). Звідти через своїх зв'язкових Бандера і керував діяльністю ОУН й УПА на Волині та в Галичині.
Насчет разочарования бандеровцев в нацистах... А оно было, разочарование это?


Цитата:
Ни чего, не возмущает. Правда в роли то "интригантов", ИМХО, скорее всего выступают нацисты с большивиками.
И что, у большевиков было такое тесное сотрудничество с нацистами, как у деятелей ОУН-УПА?
Цитата:
Как то смешно говорить о том что Европа планировала напасть на СССР, если сама была захваченна за считанные недели.
Но в нашей дисскусии то не важно.
Что поделаешь, Европа попала в яму, которую рыла для СССР - как говорится, "не рой другому яму, сам попадешь".
А вообще, ты бы точней понимал мысли других. При чем тут "Европа планировала напасть на СССР", если говорилось совсем о другом:
" Что СССР не захотел становиться "пушечным мясом" в западноевропейских интригах и позаботился прежде всего о своих интересах? Что первыми на себя удар Германии приняла Европа, а не СССР?"


Цитата:
А вот этой связки я воще не понимаю... Ну оттяпал Сталин кусок чужой страны... Потом и его страна развалилась и на месте ее образовались новые страны... Так что теперь, Сталина и ублюдком не назави, за его преступления, а то сразу передел мира начаться должен?
Или что теперь, говорить что Россия и Украина ему по гроб жизни обязаны, за новые/старые земли? И теперь мы должны отстаивать светлые идеи Сталина и большивиков и еще пару десятков мильонов граждан уничтожить?
Перекрутил мысль.
Лень продолжать дальше, но раз ты не считаешь, что "Россия и Украина ему по гроб жизни обязаны, за новые/старые земли", то нет смысла обсуждать пакт Молотова-Риббентропа, как и прочие дела Сталина.

После Сталина передел мира и так происходит постоянно.


Цитата:
Чтобы уничтожить злодеев комуняк, евреев и ляхив и построить самостийный рай на освобожденой, вместе с нацистким союзником, земле.
Не на много бредовее, чем идея объединения нацистов и большивиков в борьбе с империалистической европой.
Что интересно, эти идеи встречаю, как правило, у либералов-демократов всех мастей. Сталина, несмотря на войну с фашистами, стараются поставить на одну сторону с фашистами. У Путина современные либерал-демократы тоже видят сходство с фашизмом:
Цитата:
Бывший директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Джеймс Вулси (James Woolsey), выступая позавчера вечером в программе "Fox News", назвал путинскую Россию "фашистской". Ранее сообщалось, что он говорил следующее: "Российское правительство при Путине подошло совсем близко к тому, чтобы стать, по существу, фашистским".

Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski) на страницах "The Wall Street Journal" прошедшей осенью называл Путина "московским муссолини" (Mussolini) и описывал его режим как "во многих отношениях аналогичный фашизму Муссолини".
Но зато!
Горбачев - либерал, развалил СССР. Ельцин -демократ, расстреливал в 1993 г. парламент России.
Ющенко тоже либерал-демократ, но особого национального разлива.
Сегодня напомнили
Цитата:
16 января 1919 года Директория Центральной Рады Украины объявила войну Советской России.
Сделал это от лица "всего украинского" народа Председатель Директории и Главный атаман войск УНР Симон Петлюра.
В результате боевых действий против войск большевиков, армия УНР была полностью разгромлена уже в феврале 1919 года, а Петлюра бежал в Польшу, а затем в Париж, где и был убит в 1924 году.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.01.2007 19:36
zhitya
В основном согласен... Но говорить о том, как вокруг всё замечательно, согласись, не очень интересно как то... Вот и приходится искать как-бы отдушину...


Стреляли?
Цитата:
Раненого Кушнарева не рискнули перевозить в Киев
Как стало известно ForUm’у, в данный момент народного депутата Евгения Кушнарева, получившего ранение на охоте, оперируют в больнице города Изюма Харьковской области.

По данным источника, врачи не рискнули перевозить Кушнарева в другую больницу, приняв решение оперировать его в ближайшей больнице.

Как ранее сообщал ForUm, один из лидеров Партии регионов, депутат Верховной Рады Евгений Кушнарев был ранен в живот во время охоты.

Как сообщила депутат фракции Партии регионов Анна Герман, в настоящее время Кушнарев находится в реанимации, у него прострелена печень.

По словам Герман, депутат был ранен уже после того как возвращался с охоты и "кто-то выстрелил".

В департаменте по связям с общественностью МВД Украины агентству подтвердили факт ранения Кушнарева, однако не сообщили никаких других подробностей.
http://for-ua.com/ukraine/2007/01/16/182703.html
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.01.2007 19:36
zhitya

Цитата:
Сам теперь живет в Москве. Жалуется теперь там на жизнь
Ну, например, если он там гастарбайтером, то, наверное, его можно понять. Дело не в том, кто жалуется на жизнь, а кто - нет. Речь скорее о тех, кто просто выброшен за борт, и об их количестве
Цитата:
Насчет уезжающих - не понимаю, аргументы плз.
Тебе нужны аргументы того, почему люди едут на заработки гастарбайтерами?

Цитата:
Мы живем гораздо лучше чем во многих странах...
Конечно, если сравнивать с Афганистаном, Нигером или Чадом, но, думаю, это едва ли можно считать поводом для гордости.

Цитата:
Все познается в сравнении!
Согласен. С чем/кем будем сравнивать?
Автор: uncleua
Дата сообщения: 16.01.2007 19:44
Net_man
Цитата:
но здесь никто не кричал, что не любит родину. Ни оранжевые, ни голубые, ни какие-либо другие...
Оранжевые, помнится, очень даже кричали... Что они и только они могут ТАК любить Украину, а бело-голубые сплошное сволочье, пятая колона и т.п. бред...
И я должен этих инвалидов майдана* за это теперь любить, спрашивается???

* - ©(Услышал сегодня у Погребинского... Ну очччень понравилось... )
Автор: Net_man
Дата сообщения: 16.01.2007 20:04
uncleua

Цитата:
И я должен этих инвалидов майдана* за это теперь любить, спрашивается???
И не говори.
Автор: urikor
Дата сообщения: 17.01.2007 09:56
Оранжевые и голубые - одного поля ягода.
К корыту хотят прорваться многие, а мест всего 450.
Интересно, Кушнарев - выкарабкается?
СМИ передают, что состояние критическое.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 17.01.2007 10:08
candid

Цитата:
Вообще неудачные примеры.

Чего же не удачные? Нормальные примеры, когда граждане получают чины и награды за службу в иностранных войсках.

А кто тебе сказал что УПА ОУН - это подразделение германских войск? СС Галитчина - да. УПА - нет. Хотя ее члены и, даже лидер, воевали какое то время на стороне и в рядах нацистов.

Добавлено:

Цитата:
Насчет разочарования бандеровцев в нацистах... А оно было, разочарование это?

А хто его знает. Ну судя по тому что они говорят - было.


Слушай, candid. Чтобы окончить этот бессмысленый спор.

Ты основываешься на источниках излагаемые одними силами. Я тебе, как контраргументы привожу источники другой стороны. Но факт в том, что ни ты ни я не знаем об этом ни чего. Я, лично, не верю ни тем ни этим.


Добавлено:

Цитата:
Горбачев - либерал, развалил СССР. Ельцин -демократ, расстреливал в 1993 г. парламент России.

Ага. Большего маразма я не слышал. Хоть он и повторяется все время.

Горбочев был коммунистом. А коммунистическая идеология не предпологает либерализм.
Демократом может быть любой вор, так же как и любой вор может быть диктатором, что не означает его честности. Демократия это политическая система, когда власть выбирают. Вот и все. Если человек придерживается таких принципов - то он демократ, но при этом он может быть и либералом, и нацистом, и вором, и консерватором, и коммунистом, и мусульманином и кем угодно.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Оранжевые, помнится, очень даже кричали... Что они и только они могут ТАК любить Украину, а бело-голубые сплошное сволочье, пятая колона и т.п. бред...



Ты все еще бредишь?

Тебе жить стало лучше, как ПР обещали? Они то уже заявили что свою программу выполнили.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 17.01.2007 12:08
Samovarov
Цитата:
Ты все еще бредишь?

Тебе жить стало лучше, как ПР обещали? Они то уже заявили что свою программу выполнили.
Ну что тебе на этот раз сказать... Написать серьезно - а толку? Как инвалиду майдана - уже, вроде, и надоело...

Рассказать тебе стало ли мне лучше... Да, как-бы, и не лучше, но и не так чтобы сильно хуже. Но раз ты морозил на майдане жопу и за мое(лично мое!!!) лучшее будущее, то с полной уверенностью хочу заявить, что лично мне жилось бы гораздо лучше по сравнению с тем как живется счас не будь в стране такого количества идиотов затеявших "демократические" изменения путем проплаченных государственных переворотов под лозунгами идеалов майдана...
Обьясню каким образом это коснулось лично меня ежели лично тебя это действительно так интересует как ты задекларировал счас и декларировал на майдане, а не очередной раз спросить абы шо и потом с умным видом черкать очередную чушь....
В далеких 2003-2004 годах, как я уже не единожды, кажется, писал, лично мое руководство договаривалось(ну согласись - какая для меня лично по большому счету разница как именно он договаривался - благодаря родственным связям, взяткам, откатам и т.п.?) в министерсте транспорта о продаже нашей продукции на ЖД, с покойным Кирпой и его командой. Пришли с помощью инвалидов майдана в это министерство(как и во все остальные) другие такие же если не еще большие инвалиды и надо было договариваться(ты ж, наверное, не один раз читал и должен быть в курсе, что в договорных отношениях кроме повышения ставок взяток, откатов и т.п. абсолютно ничего не изменилось...) уже с ними на протяжении 2004-2006 гг. Счас пришли или вернулись старые(ну пусть, ради твоего успокоения, они тоже будут по-своему инвалидами... Тем более что среди этих просто инвалидов некоторые еще и инвалиды майдана - Питарасюк и иже с ним...) и опять надо договариваться? А зарплату нам за всё это время надо было за ЧТО-ТО платить? А за что если вместо того, чтобы один раз руководству договориться и нам работать на благо его, себя, ЖД и своей любимой Украины - руководство всё это время(если для тебя в состоянии крайней мечтательности, экзальтации и эйфориии время от времени приводящих к иступленному оргазму и без него достаточно истощенного душевными страданиями организма, этот промежуток времени пролетел как один миг, то хочу за тебя посчитать - прошло 3(ТРИ!!!) года) только договаривается? Насколько я в курсе шеф всё больше склоняется к той мысли(еще раз повторяю 3(ТРИ!!!) года! Времени для такого рода не только размышлений, но и решений прошло уже более чем достаточно), что что-то производить самому, держать штат на производство, монтаж и гарантийное обслуживание крайне накладно. Гораздо проще лично ему(лично я тут уже совсем ни при чем получаюсь) тут всех разогнать, контору закрыть, недвижимость продать и перехать с семьей в Киев и благодаря худо-бедно налаженным связым просто брать в одном месте что-то готовое покупать, навернуть свой прОцент и с чистой совестью перепродать. И разве он не прав? Капитализьм ведь, который лично ты так любишь... Зачем же ему целую толпу таких дармоедов как я спонсировать? Чтобы письма тебе на форумах писали? С благодарностями...

Так при чем, спрашивается, Регионы, их лозунги и заявления? Бревны когда с глаз повытащишь то?

Ну напиши теперь ты мне, согласно правил хорошего тона, такое же письмо про свою жисть, чем она стала лучше, чем хуже, кто виноват, а кому, может, спасибо...

17 января 2007 г.
С приветом, uncleua...


Ежели не проще дурачком очередной раз прикинуться... Давай... Может быть даже окромя меня этого никто и не заметит...
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.01.2007 12:14
uncleua
Ща Самоварыч тебе целую поэму сочинит! Основная канва поэмы - демократические ценности и идеалы майдана А в качестве док-ва, что "жить стало лучше" - докажет что он стал более свободным и получил право выбора.
Но вот объяснить термины "более свободным" и "право выбора" - начнет как всегда
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 17.01.2007 12:33
uncleua
Больше трех тысячь знаков... Шрифт не ровный - нервоизный... Неа, даже читать не буду. Все и так наперед знаю, что скажешь. Типа им ща приходиться после оранжевых востаннавливать которые довели страну... Во сем виноваты оранжевые и тд. и тп.

Автор: uncleua
Дата сообщения: 17.01.2007 12:35
Churchill
Просто есть среди нас еще люди у которых всё просто до безобразия...
Они голосуют за Черновецкого, тот им подымает в 3-4 раза цены на комун-услуги, а виноваты во всем оказываются регионалы. Казалось бы - разве тут что-то непонятно? Он даже не знает как нам, тупым, такие очевидные вещи обьяснить то...

А пыхтел то как всю дорогу, а? Да если хоть что-то, хоть где-то, хоть немного что-то не так мы выйдем на улицы и поменяем негодяев!
Ага... Счас...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 17.01.2007 12:37
Churchill

Цитата:
Но вот объяснить термины "более свободным" и "право выбора" - начнет как всегда

От Черчь, тока не надо.
Ладно ты не знаешь что такое раб. Но зачем до передергивания опускаться? Это не наш метод ведения дисскусий.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
А пыхтел то как всю дорогу, а? Да если хоть что-то, хоть где-то, хоть немного что-то не так мы выйдем на улицы и поменяем негодяев!

Трындишь.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.01.2007 12:40
Samovarov

Цитата:
Ладно ты не знаешь что такое раб.

Почему же не знаю. Вместо замысловатых и витиеватых определений из школьного учебника, я привел своё. Также хочу заметить, что на дворе 21 век (а не первый), в соответствии с этим - меняются внешние признаки рабства. Но суть - остаётся.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 17.01.2007 12:41
Samovarov
Жалко... Даже последней строчки не прочитал...

Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Все и так наперед знаю, что скажешь.
А нахера спрашивал то?
Цитата:
Трындишь.
Да нифига... В том то и дело что ты сп$%дел, когда говорил, что выйдем, а сам выйти боишься... В виртуальную жизнь полностью ушел... Даааа... Там ты герой...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 17.01.2007 12:46
Churchill

Цитата:
Почему же не знаю. Вместо замысловатых и витиеватых определений из школьного учебника, я привел своё. Также хочу заметить, что на дворе 21 век (а не первый), в соответствии с этим - меняются внешние признаки рабства. Но суть - остаётся.

Да какие же витиеватые. Очень простые.

А ты занялся подменой.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Да нифига... В том то и дело что ты сп$%дел, когда говорил, что выйдем, а сам выйти боишься... В виртуальную жизнь полностью ушел... Даааа... Там ты герой...

Я тебе говорю, что ты трындишь. Лжешь. П$%шь. Придумываешь. Фантазируешь.

Выбирай любое из этих слов.

Или давай ссылу где я говорил, что если что я выйду на майдан.
Автор: RAE
Дата сообщения: 17.01.2007 12:52

Цитата:
С 1 января 2007 года вступил в силу п. 7.1 ст. 7 Закона от 22.05.2003 № 889-IV "О налоге с доходов физических лиц", согласно которому ставка налогообложения доходов физических лиц повышена с 13 процентов до 15 процентов.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 17.01.2007 12:52
uncleua

Цитата:
А нахера спрашивал то?

Я те спрашивал ты стал жить лучше или нет с приходом голубых. Вот и все. Ответ максимум в две строки. А ты выложил текст в три тысячи символов прыгающего кегля, который и по диогонали тяжело то просмотреть.

Добавлено:
uncleua

Цитата:
Жалко... Даже последней строчки не прочитал...

Все. Осилил. Прогнозы мои не оправдались.

Ну и? А если бы твой бизнесс был завязан на скупке краденного, ты бы злился на всякие попытки борьбы/протеста против воровства?
Автор: candid
Дата сообщения: 17.01.2007 13:41
Samovarov
Цитата:
Чего же не удачные? Нормальные примеры, когда граждане получают чины и награды за службу в иностранных войсках.
И эти граждане получают награду за службу другой стране.
А вот каким боком стоят "герои" Украины, УПА или СС Галитчина, в армии другой страны во имя как бы Украины?

Цитата:
А кто тебе сказал что УПА ОУН - это подразделение германских войск? СС Галитчина - да. УПА - нет. Хотя ее члены и, даже лидер, воевали какое то время на стороне и в рядах нацистов.
Хорошо, примем за основу, что УПА-ОУН само по себе и никак не подчиняется немцам.
Теперь вопрос, как немцы смотрели на свободное и как бы неконтролируемое передвижение военных формирований то ли у себя в тылу, то ли впереди себя на фронте?

Цитата:
А хто его знает. Ну судя по тому что они говорят - было.

Слушай, candid. Чтобы окончить этот бессмысленый спор.

Ты основываешься на источниках излагаемые одними силами. Я тебе, как контраргументы привожу источники другой стороны. Но факт в том, что ни ты ни я не знаем об этом ни чего. Я, лично, не верю ни тем ни этим.
Твои проблемы.

Лично я при изучении истории ставлю себе вопрос: Что хотели стороны, как действовали и какой в итоге имеем результат.
Т.е., создаю для себя гипотезу или теорию, а дальше факты сами говорят за себя, то ли факты правдивы и укладываются в общую канву событий, то ли нестыковки и противоречия.
Точно так же и по гипотезе, правильная она или нет, если факты не подтверждают теорию.


Самоваров, а где ты был бы 22 июня 1941 г. и на чьей стороне со своими демократическими устоями?
Если сложно, можешь не отвечать.



Цитата:
Ага. Большего маразма я не слышал. Хоть он и повторяется все время.

Горбочев был коммунистом. А коммунистическая идеология не предпологает либерализм.
Демократом может быть любой вор, так же как и любой вор может быть диктатором, что не означает его честности. Демократия это политическая система, когда власть выбирают. Вот и все. Если человек придерживается таких принципов - то он демократ, но при этом он может быть и либералом, и нацистом, и вором, и консерватором, и коммунистом, и мусульманином и кем угодно.
Ну и какая ценность демократии, если этих принципов может придерживаться любой? Универсальных инструментов нет, есть инструмент на определенные случаи и операции.
Возводить демократию в абсолют и прикрываться во имя абсолюта демократией как-то неразумно, что хорошо видно на примере США как абсолютного чемпиона демократии.






uncleua
Цитата:
И я должен этих инвалидов майдана* за это теперь любить, спрашивается???

* - ©(Услышал сегодня у Погребинского... Ну очччень понравилось... )
отличная фраза,
Автор: RAE
Дата сообщения: 17.01.2007 13:41

Цитата:
Политолог: В 2007 году Украину ждут голодные бунты
Росбалт-Украина

КИЕВ, 26 декабря. В начале 2007 года Украина столкнется с сильнейшим социальным кризисом. Об этом в комментарии ИА «Росбалт-Украина» заявил политолог Виталий Кулик.
Он уверен, что после того как украинские граждане получат квитанции на платежи за коммунальные услуги, все станут свидетелями роста нового социального протеста. «Сможет ли пережить этот процесс наше государство и наше общество – неизвестно», — опасается эксперт.

Кулик отметил: «Антикризисная коалиция, партии власти фактически дистанцировались от своих электоральных баз. На данный момент отсутствует коммуникация и между оппозиционными партиями и народом. Поэтому у меня есть сомнение, что в той конфигурации, которая есть сейчас, эти политические силы доживут до конца 2007 года».

В то же время политолог подчеркнул, что о революциях пока думать рано. «Но могут быть голодные бунты, что не менее ужасно», — добавил он.

Напомним, по данным соцопроса, проведенного фондом «Демократические инициативы» и Киевским международным институтом социологии 14-21 декабря 2006 года, в случае резкого ухудшения уровня жизни 49,8% киевлян готовы принять участие в акциях протеста против повышения тарифов на услуги ЖКХ. 31,9% жителей столицы готовы в этом случае выйти на улицы. Согласно исследованию, протест против повышения тарифов может выражаться в двух формах. Первая форма – это митинги и демонстрации, вторая – элементарные неплатежи, что может окончательно разрушить коммунальную сферу. А резкое падение уровня потребления населения в связи с повышением коммунальных тарифов повлечет за собой снижение прибыли компаний, ориентированных на потребление.

Наиболее важным событием уходящего года в Украине Кулик считает формирование Антикризисной коалиции.

Самым ярким украинским политиком он назвал экс-министра внутренних дел Украины Юрия Луценко. «То, как он говорит, и то, что он делает, выходит за рамки обычного понимания украинского политикума, — отметил Кулик. — Есть яркие политики, а есть наиболее влиятельные, то есть те, кто занимает реальный вес в политике. Так вот ярким был Луценко. А более весомым политиком, повлиявшим на весь спектр и ход политического процесса, был спикер Верховной Рады Александр Мороз».


http://www.globalaffairs.ru/news/6661.html
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.01.2007 13:47
Samovarov

Цитата:
Да какие же витиеватые. Очень простые.
А ты занялся подменой.

Подменой, друг мой, занялся именно ты Моё определение было коротким и по существу. Просто ты мыслишь штампами школьного учебника (относительно рабства), и не можешь перевести эти штампы на сегодняшние реалии.
Автор: RAE
Дата сообщения: 17.01.2007 13:50
Радостная для украинцев новость:


Цитата:
Украина стала выпускать больше спирта

В 2005 году в Украине объем производства этилового спирта вырос на 25,6% - до 29,9 тыс. дал
В 2006 году производство этилового спирта выросло еще на 15% - до 33,2 млн. дал.

Такие предварительные данные УНИАН сообщили в концерне «Укрспирт».

http://daily.com.ua/news/page.php?id=29894
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 17.01.2007 13:58
candid

Цитата:
Т.е., создаю для себя гипотезу или теорию, а дальше факты сами говорят за себя, то ли факты правдивы и укладываются в общую канву событий, то ли нестыковки и противоречия.

Ты читаешь только одни источники. А в них, нередко, прямая ложь.
Нужно лезть в архивы, подымать периодику тех лет - немецку в том числе. Опрашивать свидетелей разных сторон, искать архивные документы... Ты этим занимаешься?


Добавлено:
candid

Цитата:
Самоваров, а где ты был бы 22 июня 1941 г. и на чьей стороне со своими демократическими устоями?
Если сложно, можешь не отвечать.

Я б тогда хотел бы оказаться в Америке или Канаде.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Плата за исходящий трафик


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.