Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2011 (Windows)

Автор: BAR762
Дата сообщения: 06.05.2011 17:14

Цитата:
наскоко я понимаю ето бил тот же ФФ + пару аддонов впаяних в него вот и весь флок, поетому

Тот же FF быть не мог (как бы не хотелось). Цель была работа с соцсетями и только, учитывая что 90% пользователей (если не более) вообще с трудом разбираются в тонкостях - им что браузеры, что плагины, что аддоны всё одно то упрощение работы с крайне популярными и вездесущими сервисами логично. То что вышел браузер весьма стабильный (настолько что с FF путали) это лишь класс разрабов и не более того.


Цитата:
имхо даже не следовало его тут упоминать

Не тот же и куда более доработанный чем скажем K-meleon (тот что в шапке). Более чем достойный упоминания, да вот только не здесь, в СНГ эти сервисы не востребованы (в большей мере).


Цитата:
На разработку браузера было потрачено два года и 10 млн. долларов инвестиций.

На разработку самого браузера вообще время не тратили (он на базе Хромиума, всё и так готовое) я так понимаю занимались лишь отработкой поддержки сервисов. Инвистиции не с неба свалились, а от заинтересованных лиц (включая прежде всего самого создателя Нетскейпа который собственно и рулит новым проектом). Владельцы фейсбука и.т.д. весьма заинтересованны в улучшенной поддержке их ресурсов. Кто хотя раз запускал RocketMelt понимает о чём я говорю. Как я уже писал выше это вам не тёти Тимошенки, там в однодневку деньги никто вкладывать не будет. Деньги считать умеют и за каждую копейку душу вытресут. За распилы (тем более мелкой конторой во всём зависящей от инвесторов) самих распилят по судам на мелкую крошку.
Касаемо Flock - удачно продался другой конторе, которая занимается несколько другой областью соцприложений, соотвественно и работа над браузером им не нужна. В целом же нас - жителей СНГ это всё крайне мало касается, но настолько чтобы не обсудить происходящее в мире.


Цитата:
Да, да.
В коллективе установили график, кому сегодня стоять на паперти.
(Некоторым приходилось по ночам заниматься проституцией, чтобы платить за аренду помещения).

Личный опыт? Не удивлюсь, если в наших ойкуменах и такое бывает.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 06.05.2011 21:16
BAR762
Цитата:
Личный опыт?

Это копирайт Шпанькова - просьба не повторяться.
Автор: rets2
Дата сообщения: 09.05.2011 18:27
Когдато около 5-6 месяцев назад был ярым поклоником Opera. Недели две назад подсел на Pale Moon 4.0.5 после фокса 3.6. Очень доволен.
Автор: amr_now
Дата сообщения: 10.05.2011 12:19
rets2
Да сейчас всеми браузерами можно пользоваться.
Необходимое условие - современный компьютер с большим количеством оперативной памяти.
Автор: mime13
Дата сообщения: 10.05.2011 22:50

Цитата:
Хакеры обошли механизм защиты Sandbox в Chrome

Браузер Google Chrome был 2 года подряд признан самым стойким на конференции pwn2own, поскольку его защиту не смогли преодолеть ни одни хакеры. Неуязвимость программы заключалась в особенностях работы механизма Sandbox, однако время и старания заинтересованных людей сделали свое дело, защиту удалось преодолеть.

Классическим примером взлома браузера является запуск внешних приложений, и именно это продемонстрировали участники команды VUPEN, которым удалось обойти Sandbox и запустить в качестве примера калькулятор. Это значит, что с такой же легкостью на компьютере может быть запущена и любая другая программа, включая вредоносный код.

Как обычно, команда, взломавшая приложение из спортивного интереса, не разглашает те уязвимости, которые в ней присутствуют. Подробные сведения о недоработках скорее всего уже отправлены в Google, чтобы там могли позакрывать все дыры. В VUPEN говорят лишь о том, что взлом дался им непросто и для этого понадобилось создать специальный код, который является одним из самых сложных, с которым им приходилось иметь дело.
Автор: SerJantX
Дата сообщения: 11.05.2011 09:56
http://www.overclockers.ru/softnews/41696/Specialisty_kompanii_Vupen_smogli_vzlomat_Google_Chrome_i_obojti_quot_pesochnicu_quot.html

http://www.overclockers.ru/softnews/41697/Nezakrytye_uyazvimosti_svyazannye_s_zagruzkoj_DLL_pozvolyajut_hakeram_vzlamyvat_Windows_7_i_IE9.html
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 11.05.2011 16:34
Свершилось все-таки. Что и следовало ожидать.

ИМХО это только начало, все обстоит так же как с Фоксом. Пока браузер был Неуловимым Джо - все сходило, когда набрал приличный процент, сравнимый с IE - так и началось.
Труды многих по неудачному взлому все-таки не прошли даром. Раз смогли одни, и другие, не "спортсмены", смогут. Что написано одним, всегда будет взломано другим, это только вопрос времени и денех.

Но по-прежнему все равно IE - всегда первый кандидат на взлом. И проще, и есть у всех. Сколько бы не латали дыры, все равно будут новые.
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 12.05.2011 01:17

Цитата:
Необходимое условие - современный компьютер с большим количеством оперативной памяти.


Объем занимаемой памяти при 10 открытых вкладках, КБ

Автор: addhaloka
Дата сообщения: 12.05.2011 02:45

Цитата:
Необходимое условие - современный компьютер с большим количеством оперативной памяти.

Цитата:
Объем занимаемой памяти при 10 открытых вкладках, КБ


Автор: amr_now
Дата сообщения: 12.05.2011 10:20
XMblPb
Не рекомендую опираться на данные значения.
Системе и под свои нужды требуется много оперативной памяти.

Так что простая истина - много оперативной памяти лишней не будет.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 12.05.2011 16:26
Мое ИМХО - большое количество RAM на современных компах полностью отбивает у многих разрабов (особенно из "весомых" компаний, типа M$, Google, Corel, Adobe и подобных) стремление к оптимизации кода своих программ. В результате даже купленные ими продукты более мелких компаний постепенно становятся такими же прожорливыми огромными монстрами, как и их собственные продукты.

Добавлено:
К сожалению, и производители браузеров идут по тому же пути.
Автор: Condar
Дата сообщения: 13.05.2011 09:40
amr_now не забывай о пользователях ноутбуков, нетбуков ,планшетов. И что им делать когда веб серфинг сжирает их батарею быстрее чем они думают... (учитывая что нетбуки для веб серфинга и создавались)

WatsonRus согласен с тобой полностью. Такое оущение что разработчики надеются на производителей компьютерв, что те просто создают тех же монстров которые способны переварить их монстриков...

Автор: amr_now
Дата сообщения: 13.05.2011 10:02
Condar
Цитата:
разработчики надеются на производителей компьютерв, что те просто создают тех же монстров которые способны переварить их монстриков

Не поверите, так всю жизнь было. Ещё с юности Билла Гейтса ))
Автор: Condar
Дата сообщения: 13.05.2011 12:02
amr_now
возникает другой вопрос, на что же надеются производители железа? или им уже не на что наедятся и все продолжать создавать монстров (потребляющие много электричества)?
по мне так пришло время все оптимизировать


Добавлено:
и по теме
WebGL подвергает опасности пользователей Firefox и Chrome
Автор: Nichron
Дата сообщения: 13.05.2011 12:17
Чем больше приложение (да и не только, ОС - тоже) пожирает ресурсов, тем оно солиднее.
Автор: Condar
Дата сообщения: 13.05.2011 13:04
хы, заглянул в тему про Хром
Вкладки Хрома (исчезают иконки когда большое кол-во вкладок)
в ФФ 4 так же?
Автор: addhaloka
Дата сообщения: 13.05.2011 13:12
Condar 14:04 13-05-2011
Цитата:
(исчезают иконки когда большое кол-во вкладок)
в ФФ 4 так же?

Нет
Автор: amr_now
Дата сообщения: 13.05.2011 13:35
Condar
В Лисе грамотно решили проблему вкладок - они не плющатся, а прокручиваются.
Видно, меньше курили шмали и пили пива ))
Автор: Condar
Дата сообщения: 13.05.2011 15:52
amr_now это красиво реализовано, но не удобно, так же как и панорама. как говорится все должно быть доступно быстро и сразу и не бегать, и не искать...
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 13.05.2011 15:53
К слову о современных компах и прожорливости приложений.

Сейчас у меня одновременно установлены портабельные FF3.5(Orca), FF3.6, FF4 (оба в виде Palemoon-ов) и FF6 (обновляемые ночники). У меня в связи с этим возникает вопрос - зачем надо было Мозилке столько лет делать неповоротливых монстров, когда, оказывается, их кроссплатформенный браузер на XUL может нормально пахать даже на древнем железе (речь про FF6)? Конечно, памяти FF6 жрет больше, чем FF3.*, но и отдача от него намного больше. Он, кстати, и закрывается быстрее 4-ки, и уж куда быстрее, чем последние Оперы.

Надеюсь, что FF6 к финалу не изгадят как 4-ку (там тоже беты были легче финала).

Добавлено:
Между Palemoon-ом и обычным FF разницы не вижу абсолютно. Что они там "оптимизировали" - . ИМХО если оригинал тормоз, то и клоны никак не сделать нормальными, как ни "оптимизируй" исходники. Хотя даже FF4 на глаз ощутимо быстрее линейки FF3.* при включенном аппаратном ускорении, даже если оно не поддерживается оборудованием. С выключенным же 4-ка - тот же 3.6*.

Автор: m0nty2k5
Дата сообщения: 13.05.2011 19:45
Condar

Цитата:
не удобно, так же как и панорама. как говорится все должно быть доступно быстро и сразу и не бегать, и не искать...

Я себе поставил кнопочку рядом с "новой вкладкой" и не парюсь, и все под рукой.



Сейчас у меня шесть групп - очень удобно, иначе их столько не было.
Автор: x25
Дата сообщения: 13.05.2011 19:57

Цитата:
у меня одновременно установлены портабельные FF3.5(Orca), FF3.6, FF4 (оба в виде Palemoon-ов) и FF6 (обновляемые ночники)

Истинного операфана за версту видну
Украсть цистерну спирта, продать, а деньги пропить.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 13.05.2011 20:06
x25 20:57 13-05-2011
Цитата:
Украсть цистерну спирта, продать, а деньги пропить.

Это к чему? Я что, не могу выбрать нормальную версию из нескольких?

Добавлено:
Пока FF6 альфа, я не могу удалить финалы.

У меня и Опер несколько (а было еще больше, пока окончательно не убедился, что новые Оперы глюкодром, который не собираются исправлять). И что тут такого?
Автор: ziFFir
Дата сообщения: 13.05.2011 20:25
Condar

Цитата:
красиво реализовано, но не удобно

Ну и чем именно неудобно? Просто интересно. Хотя можно было и не спрашивать.

WatsonRus

Цитата:
Мое ИМХО - большое количество RAM на современных компах полностью отбивает у многих разрабов (особенно из "весомых" компаний, типа M$, Google, Corel, Adobe и подобных) стремление к оптимизации кода своих программ

Оптимизировали? Да они наоборот завышают системные требования для того чтобы пользователи чаще обновляли железо. В первую очередь это касается мелкософта.
Ну а в кореле просто криворукие идиоты работают. Сколько уже нормальный программ испоганили.
Что не купят, то привратят в тормозащее, глючное и монстрообразное убожество.

Цитата:
К сожалению, и производители браузеров идут по тому же пути.

Скорее всего, все это ускорение в браузерах сейчас, достигается именно за счет использования озу.

Цитата:
У меня в связи с этим возникает вопрос - зачем надо было Мозилке столько лет делать неповоротливых монстров, когда, оказывается, их кроссплатформенный браузер на XUL может нормально пахать даже на древнем железе (речь про FF6)?

Просто тогда у них не было конкуренции. Вот и филонили.

Цитата:
Между Palemoon-ом и обычным FF разницы не вижу абсолютно. Что они там "оптимизировали" - .

Под разные процессоры вроде.

Цитата:
Хотя даже FF4 на глаз ощутимо быстрее линейки FF3.* при включенном аппаратном ускорении, даже если оно не поддерживается оборудованием.

Если оно у вас автоматически отключено из-за несовместимости, то оно никак не может работать. Оно или есть, или нет.

Цитата:
С выключенным же 4-ка - тот же 3.6*.

У меня у самого старый комп и аппаратное ускорение не работает. И на плохом инете очень хорошо видно, что четверка значительно быстрее 3.6.






Автор: x25
Дата сообщения: 13.05.2011 20:30

Цитата:
что тут такого?

Открою страшную тайну: браузер - это инструмент, а не самоцель.
А в интернете как среде обитания есть информация не только о браузерах
Автор: getwellsoon
Дата сообщения: 13.05.2011 21:22
x25

Цитата:
Открою страшную тайну: браузер - это инструмент, а не самоцель.


Острым ножом удобнее резать, чем тупым.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 13.05.2011 21:31
x25 21:30 13-05-2011
Цитата:
браузер - это инструмент

Точно. И этот инструмент должен быть удобным.

ziFFir 21:25 13-05-2011
Цитата:
Скорее всего, все это ускорение в браузерах сейчас, достигается именно за счет использования озу.

Отнюдь, чему доказательством FF6, работающий и на старом компе с 256 RAM куда лучше FF4.
21:25 13-05-2011
Цитата:
Да они наоборот завышают системные требования для того чтобы пользователи чаще обновляли железо.

Так и я о том же. Вместо того, чтобы оптимизировать код.
21:25 13-05-2011
Цитата:
Под разные процессоры вроде.

Они уверяют, что оптимизировали специально под Винду. У них есть еще отдельная версия под Athlon.
21:25 13-05-2011
Цитата:
И на плохом инете очень хорошо видно, что четверка значительно быстрее 3.6.

А 6-ка в свою очередь если и не быстрее 4-ки, то по крайней мере более оптимизирована. И видно это даже не на плохом канале.
21:25 13-05-2011
Цитата:
Оно или есть, или нет.

У меня ускорение может тоже не работает, но при отключенной галке "По возможности использовать аппаратное ускорение" 4-ка по скорости становится той же 3.6, хотя и жрет при этом меньше памяти, чем со включенной галкой. Значит, все же что-то "ускоряется".
Автор: mime13
Дата сообщения: 13.05.2011 23:57
WatsonRus
а можно линк на портабельный FF6?
или это тот который с фтп мозиллы качается?
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-mozilla-central/
Автор: GalielO
Дата сообщения: 14.05.2011 08:50
mime13
А bat-ником не запустить?
start firefox.exe -Profile "profile/"
Автор: nv59
Дата сообщения: 14.05.2011 14:10
Юзаю Оперы со времен 6-й верии. Перепробовал, наверно, все имеющиеся ныне бродилки - для меня лучше (удобнее, понятнее, оперативнее...) Оперы ничего нет. Сейчас юзаю версию 11.50 labs сборка:
24661... Хотя для правильного сохранения страниц с "якорями" все еще держу старую 9.27.
С нетерпением жду "официальную" Оперу_АС на базе 11-й версии...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206

Предыдущая тема: mapilab


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.